フォルクスワーゲン「排ガス不正、違法のおそれを4年前に社内で指摘」 … 「該当車は全体の半数の約500万台」と発表、スイスでは不正が指摘されたVW車について国内での新規販売を停止 : にわか日報

※関連別ソース

■排ガス不正ソフト、ＥＵが２年前に把握か
JNN 2015年9月27日(日) 18時30分
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2599346.html


ドイツの自動車大手・フォルクスワーゲンが排ガス規制を不正にかいくぐっていた問題で、イギリスのメディアは、使用された違法なソフトについてＥＵが２年前にすでに把握していたと報じました。

２５日付けのイギリスの新聞「フィナンシャル・タイムズ」によりますと、ＥＵの研究機関は、検査を感知して排ガス量を操作する違法ソフトの存在を２０１３年の時点で把握し、「試験場ではなく、実際に路上を走る形でのテストをするべきだ」と指摘していました。
「フィナンシャル・タイムズ」はＥＵがこの問題を追及できなかった背景として、自動車業界のロビー活動が持つ影響力の大きさを挙げています。

一方、ＡＰ通信によりますと、スイスの連邦交通局は、２５日、不正が指摘されたフォルクスワーゲングループの車について、国内での新規販売を停止すると発表しました。
最大１８万台が販売停止となる可能性があるということです。

【動画】 排ガス不正ソフト、ＥＵが２年前に把握か

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https://youtu.be/Xj4iZEPkykM


－－

■ＶＷ「違法のおそれ ４年前に社内で指摘」
NHK 9月27日 19時26分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150927/k10010249741000.html


ドイツのフォルクスワーゲンがディーゼル車に不正なソフトウエアを搭載していた問題で、ドイツのメディアは、すでに２０１１年の段階でソフトウエアの使用が法律に違反するおそれがあると社内で指摘されていたと報じました。

この問題は、フォルクスワーゲンが排ガス規制を逃れるため、ディーゼル車に試験のときだけ有害物質の排出を低く抑える不正なソフトウエアを搭載していたもので、このソフトが稼働する車両は世界でおよそ１１００万台に上るとされています。

ドイツの有力紙「フランクフルター・アルゲマイネ・日曜版」は２７日、フォルクスワーゲンの監査役会の関係者の話として、すでに２０１１年の段階で、フォルクスワーゲンの社員がソフトウエアの使用は法律に違反するおそれがあると内部で指摘していたと報じました。
この指摘は今月２５日ウォルフスブルクの本社で開かれた監査役会の際に報告されたということですが、社員による指摘が当時なぜ生かされなかったのかや、不正の責任を取って辞任した前の会長が把握していたかどうかについては、言及されなかったとしています。

また、今回の不正を巡ってはフォルクスワーゲンの経営陣の関与が焦点の一つとなっていて、事態を重くみた監査役会が、責任の所在を明らかにするため外部機関に調査を依頼したと伝えています。

2：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:41:13.51 ID:TwFsJxIN0

ｲｸｾﾞｰ!

10：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:44:26.69 ID:aR1pMBQB0

>>2
まぁ清々しいなw

4：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:41:29.50 ID:DoFkBu7y0

残り600万台は？

157：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:21:19.59 ID:I8lme4PV0

>>4

残るおよそ600万台の詳細は公表されていない。

米国では、2.0リットル直列4気筒ターボディーゼル「TDI」エンジンで違法なソフトウェアが発見されたことから、同じエンジンを積むアウディ、セアト、シュコダ、フォルクスワーゲン商用車の各ブランドの一部車種が、対象と見られる。

http://response.jp/article/2015/09/27/260806.html

168：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:23:04.43 ID:vkrPMgik0

>>4
ブランド違い。アウディとかシュコダとか

159：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:21:31.28 ID:JNcnrvbN0

1100万台に対してVWが500万台は少なすぎじゃないか？

グループで年間100万台超えてるのはVWとアウディだけ
次に売れてるシュコダやセアトは年間50万台ぐらいだぞ

その下は商用車で年間数万台しかないだろう？

173：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:24:10.63 ID:I8lme4PV0

>>159

俺も少なすぎると思う。
感覚として、1100万台の7割はフォルクスワーゲン乗用車じゃないと
おかしい感じがする。

23：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:48:07.67 ID:455FpSeR0

詐欺を働いていた所が今さら半分でしたって言って信じる奴いると思う
普通はまだまだあるんじゃないかって思うぞ

134：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:17:02.80 ID:61wQaR5v0

不正でないのがあるんか？

175：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:24:17.05 ID:4nf7VcAXO

>>134
今の内にしっかり吐いとかないと佐野のデザイン問題と同じ末路が待ってるな。
あのAAみたいになるｗ

13：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:45:29.87 ID:xen3h9tw0

子会社のアウディとポルシェも怪しいぞ
そしてフォルクスワーゲンのガソリン車も怪しい
これは全部、精密な県債に回せよ

149：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:20:03.46 ID:TXpoiJdA0

>>13
ポルシェにディーゼルあったっけ？

162：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:21:59.16 ID:lSh2nnbiO

>>149 カイエンなら並行輸入されてる。

22：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:47:12.61 ID:8gG5dUjn0

意識高い系（）
https://youtu.be/PqnZ_vmKowI

194：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:28:33.26 ID:LunQ4tC10

環境によくないクリーンディーゼル

15：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:45:38.66 ID:cSH15q2n0

ドイツ発の大恐慌だなこりゃ＼(^o^)／

32：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:50:51.96 ID:QBXd3Hq40

>>15
世界大戦で負けるの毎度ドイツだと、
受験生には優しいな。

16：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:45:59.58 ID:PR4xtEMR0

巨大なピックアップトラックがガソリンがぶ飲みして走ってるアメリカに言われたくないわー

7：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:42:49.69 ID:zDmXZb2m0

VWのセールスだけど質問ある?

36：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:52:36.77 ID:5LGyeR7f0

>>7
店内に犬ＯＫのエリア用意しておいてくれよ。
でないと俺落ち着いて車の話できんわ

39：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:53:36.32 ID:GTi1KZue0

>>7
今ならどれだけ割引してくれる？？？

8：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:43:12.71 ID:8Tjijfj30

潰れるのか？

18：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:46:32.06 ID:IkJq6teb0

直近の経営とは別に

>>8
ＥＵＲＯ６をクリアできるディーゼル車をＶＷが用意できるのか
（ガソリン車も不正していないが前提だけど）ディーゼル車の販売無しで会社経営が成り立つのか

と、将来を見通せない現状だしね

11：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:44:45.98 ID:BRz9OJdC0

環境８９３みたいた国のくせに裏では汚い手で環境破壊しまくり
笑えるわ

17：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:46:25.48 ID:fGf8nFCH0

世界詐欺になっちゃいましたねサテサテ

19：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:46:46.89 ID:Icbvp7g10

やっぱディーゼルって、臭くて汚いんだな。
マツダのディーゼルもどうだかねぇ。

21：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:46:59.12 ID:8Tjijfj30

日本籍のメーカーには関係無い事と願いたい。

触媒技術は世界一だと思いますよ。

25：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:48:21.63 ID:pXYAlSsh0

ビートル売ってくれよ、デザインだけ。

31：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:50:21.27 ID:isWxy+d/0

VWは古いビートル以外好きな車種がないからどうでもいいかな

44：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:55:35.22 ID:YU+dCHeN0

現代のビートルも見事なデザインだと思うが
旧タイプを十分に感じさせるうえに現代にきちんと
マッチしている
個性と伝統の両立というめんでも秀逸だよ

79：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:03:02.14 ID:Oa5Vga650

>>44
車のことはよく知らんがワーゲンバス(タイプ２)のデザインは嫌いじゃないな

38：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:53:26.81 ID:4AgFE9wjO

マジでこれどうやって落とし前つけるの？

62：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:58:53.68 ID:RKZIMEsl0

排出権ビジネスで日本を困らせてたんじゃなかったっけ？

80：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:03:04.07 ID:RKZIMEsl0

京都議定書（笑）

84：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:04:03.80 ID:IkJq6teb0

>>80
ディーゼル偏重は、ＣＯ２基地外による弊害とも言えるわけで

41：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:54:07.86 ID:VFdiVmWz0

環境破壊の象徴メーカーだな

42：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:55:06.66 ID:Sqxx+kKm0

排ガス不正ソフト、ＥＵが２年前に把握か

ドイツの自動車大手・フォルクスワーゲンが排ガス規制を不正にかいくぐっていた問題で、イギリスのメディアは、使用された違法なソフトについてＥＵが２年前にすでに把握していたと報じました。

２５日付けのイギリスの新聞「フィナンシャル・タイムズ」によりますと、ＥＵの研究機関は、検査を感知して排ガス量を操作する違法ソフトの存在を２０１３年の時点で把握し、「試験場ではなく、実際に路上を走る形でのテストをするべきだ」と指摘していました。
「フィナンシャル・タイムズ」はＥＵがこの問題を追及できなかった背景として、自動車業界のロビー活動が持つ影響力の大きさを挙げています。

一方、ＡＰ通信によりますと、スイスの連邦交通局は、２５日、不正が指摘されたフォルクスワーゲングループの車について、国内での新規販売を停止すると発表しました。
最大１８万台が販売停止となる可能性があるということです。（27日15:29）

57：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:57:55.99 ID:wezrV5LR0

>>42
EUの検査、規格策定機関が政治力により、自分達では不正を暴けないから、
アメリカの消費者団体にチクったのかな？

94：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:07:26.55 ID:FeBd2zye0

何年も騙し通した不正ソフトはなかなか優秀だな

45：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:55:51.45 ID:DjlMGMwX0

VWマジで終わったやん、日本メーカーには好影響なのかな。

33：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:51:43.05 ID:iDJaqX5N0

トヨタができない技術をドイツの車屋ごときができるわけがない
まぁ最近トヨタが本物のクリーンディーゼルエンジンを開発したみたいだけど

128：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:15:28.78 ID:3G/vbpmi0

>>75
いつの時代からタイムトリップして来たの？ｗ

82：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:03:28.02 ID:YfnnG27L0

>>75
１００年前に生きてる人なのですね
２１世紀になってもう欧州の時代は終わったのですよ

403：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:10:59.39 ID:BJLJR9d80

あら大変




ガワはブリキでした




ぐしゃっ まるで安物オモチャ

424：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:15:06.77 ID:aNeeHpI40

>>403
その写真さ、乗車スペースはキッチリ守られてないか？

422：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:14:15.25 ID:8G69oiUn0

>>403ぐしゃっと行くから人への衝撃は少ないんやで

関連記事：
15/07/26: 日本車の燃費の良さは安全性を犠牲にしているから？…中国人の見方

63：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:59:02.96 ID:7KPEkrid0

コピペ荒らし何なん？必死過ぎて引くんですけどｗｗｗ

43：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:55:19.01 ID:xT9TvjsP0

これ損害賠償どれくらいになるの？
救済されなかったらVWは潰れるの？

54：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:57:02.24 ID:KDj8xZMm0

ＶＷの売り上げが２５兆円。

５００万台が対象として、
一台１０万円の改善費用で、５０００億円。
一台１００万円の改善費用で、５兆円。

制裁金が２兆円くらい、訴訟が・・・どのくらい？

まあ、早く誠実に対応すれば、屋台骨がくずれるってことはないから、
今後に響かないようにするのが大事だね。

64：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:59:09.94 ID:l2IkngiQ0

>>54
VWって利益率悪いんじゃなかったっけ？(´・ω・`)

69：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:00:09.27 ID:8Tjijfj30

>>54
買い戻し訴訟が無いぞ

76：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:01:39.95 ID:wezrV5LR0

>>54
改善はムリじゃね？

85：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:04:16.28 ID:C16T148J0

これさ、基準を満たしてないのに買ってしまってる人達ってどうなるの？
基準満たしてない車に乗るのは違法行為って事だよね？
じゃあ対象車種買ってしまった人は、もうその車運転できないって事？廃車確定？

そのへんどうなのよ？補償されんの？

90：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:06:00.37 ID:8Tjijfj30

>>85
訴訟権は有るだろ

95：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:07:34.21 ID:wezrV5LR0

>>85
基準を満たしてない車はいくらでも走ってるからどってことない

108：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:10:58.73 ID:C16T148J0

>>95
そうか。よかった。
騙されて買った消費者が罰受けるのは納得いかないからな
>>90
そうか。騙されて買ってしまった分は何らかの補償がないと納得できんわな

100：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:09:05.62 ID:d/rKX9Lc0

>>85
車検がない国なら大したことないんじゃない？
日本で個人輸入車があるならどうなるんだろうね。

133：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:16:14.57 ID:AiLo3ksi0

>>100
車検がない国はその分売る前の規制が厳しいだろ

127：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:15:16.84 ID:4nf7VcAXO

>>85
国内だとクリーンエンジンって事で税制優遇を受けてたりするだろうし、
単に個人保証云々って問題じゃないのが問題だよね。

120：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:13:27.48 ID:25dFK0jx0

ソフト替えるだけって話じゃ済みそうにないな
スクラップか？

123：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:14:25.88 ID:chMnZ9J/0

>>120
リコール対象でイヤでも改善じゃねぇ？
出来ないなら倒産

154：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:20:39.34 ID:jo76tl1w0

来年から売るらしいプラグインハイブリッド車と無償で交換って所で手打ちだな。
予算はどんくらい必要なんだろうな。

143：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:18:53.62 ID:9/N+hKw10

て言うか白い目で見られる方が怖い。

返品させろよ……

181：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:25:38.06 ID:EUKm9/Rz0

audi海苔とVW海苔の顔はガン見するようにしてる。
死相が出てる。

188：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:27:02.86 ID:DjlMGMwX0

>>181
お前さん残酷だなぁwww

151：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:20:22.96 ID:8EJUgMsL0

ゴルフ3乗りだったが、もうフォルクスワーゲンは二度と買うことはないだろう。

190：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:27:39.54 ID:6iXprTsg0

もうドイツ車乗ってる奴見ると無条件で笑っちまう

60：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:58:14.54 ID:Mg46PXpG0

VW乗ってる人は何に乗り換えるんだろ？

ボルボとか？

204：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:31:18.39 ID:aNACphD80

>>60
ボルボは今や中国企業傘下だから、ドイツ車好きは嫌うんじゃね？

65：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:59:10.30 ID:KpQNVfd10

>>60
ベンツじゃね

72：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:00:34.73 ID:gPyHe2JtO

こういう国のクルマ欲しい？

>今回のVW不正についてもドイツ人は反省するどころか、この状況をチャンス到来と喜んでる企業があるそれはトヨタだと名指しで報道し日本企業を弱みにつけ込む悪徳企業、みたいなイメージに仕立て上げてんだって

関連記事
15/09/25: VWの不正事件、｢ドイツ人はこの危機を抜け出すため、ドイツの成功を妬んで陥れようとする国( ←米国)や、不幸を利用する姑息な国( ←日本)といった敵を外に見出し、一致団結するだろう｣

66：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 18:59:15.23 ID:6fIHGYM30

VWが500万台のみと言っても信用できんな、いまさら。
ディーゼルだけじゃなくガソリン含めたすべてのVW車種再調査しそうな勢いだろ
アメリカは。

98：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:08:44.90 ID:5N3kztud0

実際どうすんだろねVW、つかドイツ

107：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:10:50.55 ID:KpQNVfd10

>>98
今更あとに引けないでしょ
汚染車買って応援や吸って応援するだけだよ

102：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:09:21.81 ID:76jtPM2o0

21世紀最大の企業不祥事になりかねんなwww

138：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:17:31.25 ID:fu4g7yDXO

直せない物はリコールしても直せない。

どーするん？

くわしいシト教えて。

170：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:23:31.85 ID:9/N+hKw10

>>138

不動産とかなら瑕疵担保責任ってのがある。
新築に瑕疵があっても返品はできないが修理はさせることが出来る。

本当、どうなるんだ。リセールバリューのガタ落ちぐらいは保証して欲しいな。

161：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:21:46.14 ID:AiLo3ksi0

>>138
金に糸目をつけず白金触媒をふんだんに使えば解決可能

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374：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:05:10.77 ID:fu4g7yDXO

>>161

レスありがとうm(_ _)m

プラチナを使った触媒に替える事が出来れば可能なんですか。

でもカネが掛かりそうですね。

そうなると、ＶＷの採るべき道は、


①ディーゼル車のラインのストップ。

②一旦在庫調整をするためにレイオフを念頭に置いた生産調整

③カネが掛かっても既に販売された該当車の触媒交換。

④①～③をどれだけ迅速に出来るか

ですね。潰れたくなければ。

387：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:08:06.38 ID:D4P6NfKA0

>>374
それきっちりやると結局はつぶれるような・・・

404：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:11:03.26 ID:ykAsh4Aq0

>>374
排ガスを規定値までクリーンにすると、エンジン性能が担保できないから不正したんだよ？ｗ

それを規定値にする触媒つかったら車走れないだろ？ｗ

420：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:14:07.00 ID:IkJq6teb0

>>404
プラチナだけＮＯｘ除去を機能させようとしたら、
超リッチな空燃比でないと成り立たないんだっけ？

それでもTier2/bin5がクリアできるなんて、正直眉唾に思うけど

448：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:19:32.65 ID:l9gJ4tmP0

白金の価格は３％くらいしか上がってないのな
これね、きちんと対処せずにルール変えて誤魔化すってことだよ

451：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:20:16.05 ID:IkJq6teb0

>>448
そもそも、プラチナだけでどうにか出来る話とも思えないのだが

145：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:19:01.55 ID:R9DqMAA90

これでEUはディーゼルの見直しは不可避
やつらがHVに乗り換えるとは思えんし、EV推しになるんかなやっぱ

155：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:20:39.97 ID:tZb9MdOq0

これで否応なしに欧米は規制強化だろうけど、
ほとんどの車種が検査をクリア出来なくなったりして

特にディーゼルが主流だった欧州市場、
メーカーの場合、大混乱だろな

158：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:21:30.84 ID:chMnZ9J/0

牽引力のドイツメーカーが自爆。
EUで残ってるのっておフランスだけかなぁ？

164：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:22:11.49 ID:Wmo0eFP90

一体何兆積めば解決への道が見えてくるんだろうな
ほんととんでもないわ

166：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:22:30.56 ID:yl2QjoiJ0

最大の問題は未だに対応策が発表されないこと。
何年も前からガチで騙して逃げ切るつもりだったということか。
こんなことは前代未聞だよ。

180：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:24:47.20 ID:chMnZ9J/0

>>166
発想の転換やってディーゼルエンジンをガソリン車にするだけなのにねぇw
ドイツ人は頭堅いからむり

201：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:30:30.42 ID:lSh2nnbiO

>>180
新車販売やめてガソリンラインを全部リコールに回すわけか。

ディーゼルエンジンのキャパを即ガソリンに降り向けれる訳じゃないぞ。

167：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:22:34.87 ID:uGtcEPeo0

これ、トップは知ってたんかねぇ
バレた時のリスクは考えなかったんだろうか

172：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:24:10.32 ID:KpQNVfd10

>>167
政府ぐるみだったんだから上層部が知らないわけない

202：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:30:41.85 ID:aNeeHpI40

>>167

開発者、協力会社、役員、メルケル
「どうかバレませんように…」

EUの自動車検査機関、EU首脳
「とばっちりが来ませんように…」

欧州環境機関 & メリケン
「vwwvwwvww」

205：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:32:14.47 ID:yjmLJTvf0

>>167
ごまかしてる間に真のクリーンディーゼル作れれば良かったけど
所詮EUのぬるま湯に使って技術力も開発力も無かったんだろうねえ

475：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:25:59.88 ID:b3dRgHDp0

しかしながら疑問なのはVWをはじめ欧州各国がなぜこんな不正をしたのかって事だよ
ブランド力は一流だし少々燃費が悪く環境負荷が高くても信者はついてくるだろ
ここまで大規模に組織だってやったらどんなに箝口令を徹底しても必ずどこかから漏れる
もしバレたらどうなるかなんて子供でも分かりそうなのに
そんな危険を冒してまでやった理由が全く分からない

よもや皆で口裏を合わせればバレないとでも本気で考えていたのか？
欧州で欧州車以外が参入するのを難しくするため
非関税障壁のつもりで際限なく規制を高めていった結果、
自分たちの首までも絞め始めたので抜け道を用意したのか？
それとも当初から純粋に環境に配慮して規制を強化するだけだったが
規制に技術が追いつかなくなってきて一部の国と企業が暴走し不正を働いたのか？
そして欧州でバレなかったのだからアメリカでもバレないだろうと高をくくったか・・・
よくわからんね。

485：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:28:32.12 ID:8G69oiUn0

>>475ハイブリッドの日本車に全く歯がたたないからだよ
燃費が半分

546：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:44:12.65 ID:b3dRgHDp0

>>485
確かに彼らは次世代のエコカーは早期に立ち上がると予想して
ハイブリッド(笑)みたいな態度で今まで既存技術を使いまわしてきて
それが思いのほか難航、最近になってようやく目途が立った状態。

・・・つまり日本勢はハイブリッド技術で次世代車の開発期間を稼いだが
欧州企業は不正と印象操作で時間を稼いできたってことか？

それでも燃費性能に劣るという理由だけでそこまでするかね？
事実なら利益優先でやらかした酸性雨問題から何も学んでないって事じゃねぇか

これメーカーだけじゃなく下手に国が救済の手を差し伸べたら
国民から総スカンくらって政権転覆まで行くかもしれんぞ

556：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:46:58.45 ID:Fg0nZ0nb0

>>546

スキー競技とかで日本が優勝すると
平気でルール変更する連中だぞ。

そりゃあ市場守るためそれぐらいは普通にやるだろ。
罪の意識さえまったくないと思うぞ。

489：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:30:18.38 ID:/r0vDs0T0

>>475
欧州はディーゼルに舵を切ったのは、HVの特許が切れる2016年まで誤魔化すため
そして、非関税障壁としても利用した。メルセデスとBMWは不正してないと仮定して、
彼らは一応真面目にはやってきたんだろう。ただ、VWは技術力がなかったのと
今の社長が就任した当時くらいに、トヨタを見習ってコスト削減をして販売台数を伸ばすと言ってた
これは俺が自動車雑誌で見たんだわ。今の社長かは不明だが、リーマショック前だった（多分、辞任した社長では？時期的に）
多分、辞任した社長がVWを急成長させるのとコストダウンの為に無理したのではないかな

502：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:33:25.49 ID:4Vg442U50

>>489
2007年 ヴィンターコルンがCEO就任
2007年 VWがBorshに不正プログラム依頼

偶然ね

493：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:31:41.51 ID:aNeeHpI40

>>475
勘付いたのは欧州環境局だけどな。
アレだ「真に意識高い系」な人達vw

536：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:42:27.76 ID:/My3h8Un0

>>493
勘づいたって・・・あれだけヨーロッパの主要大都市の空気が
ひどくなってるのに環境局みたいな専門家しかおかしいって思わなかった
方が信じられないが

558：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:47:39.44 ID:aNeeHpI40

>>536
自動車評論家と同じでしょ。
ドイツ車を指摘したり批判すると死ぬ病気にかかってる奴が、認可と検査を牛耳っていただけ。

569：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:51:03.69 ID:/My3h8Un0

>>558
そりゃまあ、昔はともかく現代ではドイツ車信仰がいろいろと
バカバカしいとは思う

でもさ、ドイツっていえば現代の自動車に通じる技術をいろいろ
開発してきた国だし、そもそもディーゼルエンジン自体が名前の
通りドイツ起源の技術だろ

そんな国で特亜レベルのインチキが行われている・・なんてなかなか
想像つかないし、信じられないよ

588：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:54:41.94 ID:aNeeHpI40

>>569
＞そんな国で特亜レベルのインチキが行われている・・なんてなかなか
＞想像つかないし、信じられないよ

ここまでヒドいとは、自分もホント思ってなかった。
イメージ戦略という洗脳にやられてたってことだなvw

163：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:22:08.07 ID:slYEguuO0

国沢先生のいつものドイツ車自慢はもう終わりですかｗ

174：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:24:13.54 ID:1IqXMp2a0

国沢に限らず、クリーンディーゼル絶賛してHVを糞味噌に貶めていた
評論家やブロガーやの記事を見ると面白ぇなw

212：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 19:34:38.52 ID:/rqb4XdPO

>>174
こいつら現地で軽油買って調べて見るなんてみじんも考えていないよな。
マフラーの後ろに立てば解る年齢のはずなのに

454：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:21:14.65 ID:BrkRJ4kR0

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150927/k10010249741000.html

ドイツのフォルクスワーゲンがディーゼル車に不正なソフトウエアを搭載していた問題で、ドイツのメディアは、すでに２０１１年の段階でソフトウエアの使用が法律に違反するおそれがあると社内で指摘されていたと報じました。

この問題は、フォルクスワーゲンが排ガス規制を逃れるため、ディーゼル車に試験のときだけ有害物質の排出を低く抑える不正なソフトウエアを搭載していたもので、このソフトが稼働する車両は世界でおよそ１１００万台に上るとされています。
ドイツの有力紙「フランクフルター・アルゲマイネ・日曜版」は２７日、フォルクスワーゲンの監査役会の関係者の話として、すでに２０１１年の段階で、フォルクスワーゲンの社員がソフトウエアの使用は法律に違反するおそれがあると内部で指摘していたと報じました。

この指摘は今月２５日ウォルフスブルクの本社で開かれた監査役会の際に報告されたということですが、社員による指摘が当時なぜ生かされなかったのかや、不正の責任を取って辞任した前の会長が把握していたかどうかについては、言及されなかったとしています。

また、今回の不正を巡ってはフォルクスワーゲンの経営陣の関与が焦点の一つとなっていて、事態を重くみた監査役会が、責任の所在を明らかにするため外部機関に調査を依頼したと伝えています。

533：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:41:37.59 ID:dmy4Hs2u0

>>454
4年前から続いてたとしたら最初のうち採用台数少なかったにしても今の2、3倍程度には不正台数増えそうだね。

425：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:15:10.22 ID:HMEgSOMG0

逆に世界中の工場と取引先からリークが無かったのが凄いわ
情報統制が行き届いてる証拠だ

443：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:18:53.51 ID:/rqb4XdPO

まあ、VWディーゼルを輸入している国も、見ても見ぬふりだったんだろうな。
たまってからの方がいろいろやり易いし

423：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:14:47.10 ID:BLyWd/lf0

ＶＷはシナに買収される

432：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:15:51.89 ID:69lYOOGw0

>>423
俺も思ったｗ

433：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:16:01.49 ID:ixOVuVCa0

>>423
まあ、そうだろうな
日米の大手もいらないだろうから

452：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:20:49.75 ID:chMnZ9J/0

>>423
VWCってなるのかなぁ？
トイレみたいでいいかもw

457：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:22:17.51 ID:7hIOD7kP0

逆に中国で売り上げ伸びたりしてなｗ
中国の規制ゆるそうだし在庫が全部安売りされるかもよ？
中国は大気汚染ひどくなるけど、売れることは売れるとおもう

471：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:25:29.26 ID:/r0vDs0T0

>>457
中国の規制はEURO5、EUは去年からEURO6に移行した
EURO5なら不正ディーゼルエンジン、厳しいかもしれない。

インドがEURO4だから、インドならいけるかもなｗ

480：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:27:29.50 ID:2zwFj3Km0

>>457
残念ながらシナでも新車がダダ余りなんだよね今・・・
VWの新車が売れなくなってきたってニュースになってた

天津の爆発で処分できたけどｗ

447：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:19:12.44 ID:Sms2UhX80

実際のところ試乗するとＶＷはない
ベンツはよくできてるなと思うし、ＢＭＷも６発はさすがと思う
意外によくて驚いたのはエコブーストのマスタング　(・ω・)

449：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:19:40.66 ID:m+Egef0d0

ここまで環境規制が厳しくなるとディーゼルに未来なんか無いんじゃないのかね
環境無視してでも経済成長したいアフリカなら需要はあるのかな

455：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:21:15.23 ID:Jn2ff93I0

>>449
NOxを解決しても粒状物質の問題は残るし、PM2.5に限ればロンドンやパリは
北京より酷いそうだから、どのみち未来は無いだろう。

476：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:26:41.27 ID:iyp1n1KY0

>>455
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1312/18/news111.html
ディーゼルよりもPMの規制のないガソリン直墳ターボのほうがPM2.5が多く出ている

494：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:31:58.44 ID:Jn2ff93I0

>>476
直噴式を禁止したらいいだろ。もっとも、ポート噴射方式でも
粒径が小さい粒状物質が出るがな。

665：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:11:42.91 ID:+t914rH90

中国から飛んで来る PM2.5 の正体がわかちゃいましたｗ

667：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:12:34.85 ID:iV08BNiu0

中国の大気汚染は半分くらいＶＷのせいでは？

460：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:22:56.59 ID:suEq+nbi0

VW亡き後、意識高い系はどこに行く？

504：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:33:44.33 ID:j+POWYjF0

>>460
似たような価格帯だったら
プジョー、シトロエン、ルノーあたりかな

465：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:24:04.09 ID:chMnZ9J/0

>>460
ヒュンダイにきまっとるがな

472：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 20:25:37.39 ID:S4AKGXhy0

>>460
AppleCar

636：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:04:37.76 ID:eu6IbKq90

米国は、ガソリン車も調査するそうです。
楽しみになってきました。
ドイツは、崩壊しろ。（反日本国家）

638：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:06:08.49 ID:YV1dXSD20

>>636
これってアメ車も調査すんのか？

679：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:15:14.61 ID:jo76tl1w0

>>638
だよな。
ガソリン車も対象にするとアメ車も存在するから、やぶ蛇になる気がする。

699：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:19:17.32 ID:bKtXInOB0

今日VW車みたけど、所有者はこういう事件知ってるんかね？
ガソリン車だから関係ないか。
真新しい車じゃなかったけど。

704：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:21:30.70 ID:Ay+tTlhb0

こんなニュースなのにアウディのディーラには客おったな

頭おかしい金持ち沢山いるんやな

715：名無しさん＠１周年：2015/09/27(日) 21:23:20.77 ID:DVCeSpuA0

うちの向かいの家の車にVWのロゴがあることに今日気が付いた
そのお隣はBMW
意外と身近に不正があるんですなｖｗ

引用元：
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1443346821/

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