近隣住民と共同所有している自宅前の私道に｢植木鉢バリケード｣を築き封鎖の老夫婦、約20年前から近隣住民らとの間でトラブルを繰り返す - 堺 : にわか日報

※関連別ソース

■自宅前の道路に大量の植木鉢やごみ箱　70代夫婦逮捕
ANN 2015/11/24 13:40
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000063089.html


大阪府堺市で、自宅前の道路に植木鉢やごみ箱などを大量に置いて付近住民らの通行を妨害したとして、70代の夫婦が逮捕されました。

往来妨害の疑いで逮捕されたのは、堺市西区の平野保生容疑者（77）と妻の美知子容疑者（77）です。
2人は去年9月ごろから、自宅前の幅約2.5mの道路を植木鉢やごみ箱などでふさぎ、通行を妨害した疑いが持たれています。

逮捕された平野保生容疑者：「所有権は私らにある。通行権のない人間が何を訴えているんだ。権利がないじゃないか」

現場は地権者9人が共同所有する私道で、保生容疑者は警察の調べに対し、「自分の土地だから置いてもいい」などと容疑を否認しているということです。

【動画】 自宅前の道路に大量の植木鉢やごみ箱　70代夫婦逮捕(15/11/24)

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https://youtu.be/bF5qVgVG5Ng

35：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:31:10.93 ID:rV7zWPty0

自分勝手の基地外

55：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:35:59.52 ID:EMmGnFZd0

>>35
コレ自分らも使いにくいだろｗｗ

71：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:39:29.96 ID:G8itL+j60

>>35
一応、人１人が通れるだけのスペースは空けてるんだなw

200：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 12:03:58.66 ID:7vNXHgCn0

>>35
隣の私有地は通るんだろこいつ
頭おかしい

314：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 12:26:56.00 ID:toK01/KV0

大きな道路に続く道だと、私有地でも通行権が設定されるんだっけ。

2：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:19:23.49 ID:gJUWbheE0

本当にこういう問題って
どうにもならないよね
うちの田舎の親戚にも、もめてるとこある

4：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:19:39.30 ID:MOTmWPYr0

ちょっとしたきっかけで人間変わるんだな。

5：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:19:52.84 ID:7N6ut3OZ0

なんで20年も…
私有地かどうかなんてすぐ分かることだろうに

10：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:22:47.94 ID:BysSLhgK0

>>5
所有権の問題じゃなかろう
何言っても理解しないんじゃねえの

9：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:22:03.06 ID:0sQ5L/GL0

>>5
分かんないのはそこだよな
そもそも「私道を共同所有」ってどういうことなんだろう
土地って共同所有できるもんなのか？

152：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:55:10.16 ID:brR5Jvux0

>>9
出入りできる道が私有地しかない場合は私有地を最低限の損害で通行できる。

297：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 12:24:53.63 ID:l75TguYr0

>>9
できるできないどころか
位置指定道路とか、そこにみんなの権利がないと困る私道の場合、
「共有でないと困る」だろｗ

34：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:30:31.79 ID:5+Lkbhmq0

>>9
マンションや道路に面してる家の人はわからんだろうけど
袋小路になってる路地は大体私道だよ

90：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:44:03.12 ID:wzSnpNKZ0

>>9
もともと一つのでっかい土地を6分割すると中に道を通さないと
奥まった土地には建築基準法上家は建たないので道がひかれる。

そういった場合に土地の住民が共同名義で所有しているのがこの場合の私道。

101：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:45:42.37 ID:9b+CUUKD0

>>9
狭い道の突き当たりの家とその横の家がその狭い道の土地を半分ずつ持っていたりする
よくある話だと思う

296：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 12:24:36.58 ID:64bp7FdG0

なるほど共同所有って
すべてのっぺりと共同してますよ～ってじゃなく
各家の前ごとにパッチワーク的に所有ってことね

結果的に通さないといけないだろうけど
「俺の土地だ！」って言ってるのも100パー間違ってるとも言えないんだな

318：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 12:27:22.64 ID:FhMl+GA60

>>296
せやで
うちの実家もそれで土地削られたからな
市が買い取れやって思うわ
未だにむかむかする

343：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 12:31:15.98 ID:S7YiEWwd0

>>318
道が広がって便利になっただろ
いいじゃねえか

339：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 12:30:40.12 ID:vsO+Yjue0

>>318
利用価値のない土地を受け取ってくれたんだから感謝しろよ。
土地は負動産ってことをわかっていない馬鹿が多すぎる。

359：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 12:34:12.99 ID:FhMl+GA60

>>339
利用価値あるわぼけｗ

99：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:45:40.45 ID:Km1EWlN90

もともとは自分達の土地だったが、
周囲に人が増え、自分達だけの私道として使う内に
他の人が使うことを許容していたため
みなし道路とされてしまったとかではなくて？

もしそうなら、元は自分たちの土地というのもわかるけどな

312：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 12:26:34.41 ID:2nsQD0K+0

昔からの住人かと思えば、平成8年からとか、新参者じゃん

266：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 12:17:52.75 ID:Ct86MPc20

19年前東京から引っ越してきたみたいだな

7：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:21:19.17 ID:rAQdF1230

・後から来て土地の所有権を主張
・理屈が通じない
・ファビョる


おわかりいただけただろうか？

86：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:43:23.47 ID:i5j+0sIS0

>>7
>・後から来て土地の所有権を主張

所有権は７７歳の夫婦のものと確定してる。
７７歳の夫婦は私道を通らないと公道に出られない人の囲繞地通行権は認めているけど、

・歩行通行でなく自転車、バイク、車両の通行は拒否していて歩行通行は可だが
空けてあるスペースが狭いので通行し辛い状態で、７７歳の夫婦はし辛くても歩行通行は
可能だから通行権を犯していないと主張している。

それと、ワイドショー通行権では私道に面する家が私道の土地を共同所有ではなく、
各家が面する私道部分を所有と報じてた。

106：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:46:31.51 ID:ghDapyiP0

>>86
なるほど
これでようやく理解できるな
法律上は自身の所有する土地なのか

129：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:50:31.91 ID:vj6AKXil0

>>86
あーこれはなぁ
大阪人対大阪人か
無理だろ大阪人だから

154：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:55:45.96 ID:S+FCqtci0

これは、いくら自分の土地といっても、通行上必要として
占有は認められないケースだろ





↓
今




あとこんなのもあった
完全に基地外
http://tanteiwatch.com/31890

>この容疑者、自分の家の前に監視カメラを付けており、誰かが家の前を通れば、ブザーが鳴ったり、出てきて怒鳴りつけていたらしいです。
>とにかく問題が絶えずあったようです。
>今、住民は容疑者が釈放され、帰ってくることに非常に怯えております。

155：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:55:52.25 ID:VL5AQCjO0

基地外って自分の存在を人に誇示したがるもんだよな
一般人に迷惑かからないうちにさっさと処分してほしかったな

158：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:55:55.63 ID:Fz6bn/480

このスレの住民、無知が多すぎる。

私道、例えば道路（公道）に面していない土地に10軒の宅地を分譲するとして、
そこまでの取り付け道路を新たに私道として10軒が共同負担する。

普通、私道は行き止まりが多いが、今回の場合はそうではないらしい。
私道を負担している住民以外の地域住民の生活道路になっているのなら、
本来は市（堺市）が市道として買い上げるべきかも。

11：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:23:00.30 ID:YpPinnkP0

道幅2.4メートルって、、
それは本当に道路なのか？

16：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:24:33.45 ID:hwNP3GNa0

>>11
それくらいの道幅など世田谷区の路地に入ればわんさかとある。

110：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:47:00.99 ID:R2EzYxLL0

>>11
現状はそう言う事だが、家を新築する場合は
幅が何メートルだかの道路に面してないと許可が下りないから面倒だな

だから改築と言う事にしてほとんど全てを直すとかになったりする

161：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:56:15.18 ID:CYGXfscQ0

>>110
建築基準法で家を建てる場合は，幅員4ｍの道路に２ｍ以上面してなくちゃダメで，
それ未満の場合はその道路のセンターから２ｍは建築禁止，この土地だと道路から
80㎝は建築禁止部分になるから，改築＝ほぼ建て替えだろうね。

137：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:51:35.78 ID:V2uU+hyb0

>>110
不動産の広告でも、何センチのセットバックがありますが
改築なら下げなくて済みますとか宣伝してるし
新築そっくりさんなんて凄いリフォームもあるし

問題があるからセットバックさせるのに、改築で対応されたら
防災面とかでも困るだろうになぁ

157：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:55:54.91 ID:R2EzYxLL0

>>137
家建てた後で法律が変わるから面倒だよな
建てる前に言ってくれないと
新しい耐震基準満たせないから使えるビルも取り壊しとかになる

12：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:23:19.83 ID:ghDapyiP0

元記事書いた記者もなんで私道の正式な所有者確認するとかしないで記事書いてんの？
そこが一番重要だしそれをぶつけるのが記事の本質だろ？

20：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:25:29.19 ID:GtvBCiIO0

>>12
単にアンタッチャブルな案件なんだろ、下手に深く関わったらメディアに飛び火するからな
それとなくピンとくるよう伝えるのも大事ってことだわ

18：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:25:22.65 ID:UmHsAe0/0

ヒント: 大阪

17：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:24:42.72 ID:bLV5AlQS0

みんなが集えるテーブルを私道にてそこから既に迷惑だわ

29：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:29:30.82 ID:4hHLtKiz0

>>17
元教員とかにありそう

39：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:32:15.33 ID:n+FxiIif0

>>17
やっぱりそこからすでにおかしいよな
勝手な善意を周りに押し付けて拒まれたら逆ギレするタイプかね

209：前スレ1000：2015/12/01(火) 12:06:04.32 ID:kLu3sbo/0

>>17
自分仕切りで、隣近所のりーダーになりたかったんじゃね?
皆が乗ってこないのでだんだん切れはじめたとか。

324：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 12:28:41.70 ID:+WP4bYznO

>>209だと思う。
こういう人ってマイルール激しすぎて他人の迷惑お構い無し。
近所にもいるわ。しょっちゅう色んな人と喧嘩してる。
はっきり言って余計なお世話でいい迷惑。
犬のンコは自分の行為を正当化する為の、後付けの理由な感じがする。
マイルールでやりたい放題したい人の常套手段だよ。

14：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:24:15.34 ID:GtvBCiIO0

あぁー・・これカルト関連かもな

前に住んでたマンションでだけど、俺の契約してたスペースに
わざわざ犬を引っ張ってフンさせてる爺さんがいてさ
雨が降ったら臭くてね

声を掛けてもニヤニヤしてばかり、不審な連中が車の周囲をウロウロ。
おかしいなと思ったら車が傷だらけにされ始め
爺さんの後をつけてったら家の外壁は某政党のポスターだらけっていうオチ

その団体と揉めてたんで職場で嫌がらせが頻発するわ、
突然そこの県外にある支部から電話がかかってくるわで最悪だったよ

23：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:27:40.84 ID:SovRwOKy0

まあ土地持ち同士が戦ったら百年戦争だからなぁ
結局片方が黙るんだよな。
うちもそう
人の家の塀に洗ったマットとか干しやがる。そいつの家、塀がねえから。
うちの親も甘いなぁと思って俺が喧嘩売ったら向こうは親族まで呼びやがった
だるいねえ

58：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:36:48.75 ID:/zOuOMXe0

>>23
他人の家の塀に干すって基地外だな

107：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:46:40.00 ID:YfKthq4q0

>>23
有刺鉄線張り巡らせばよろし。ぬこ避けなんですよ～って理由でな

114：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:48:03.96 ID:5+Lkbhmq0

>>23
アーチつくったらさすがに角が立つだろうから
ルパンが使うようなワイヤーを張ったら？

25：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:28:13.69 ID:03Fsbner0

自分だけの価値観で正当性を主張する　どっかの国家みたいだなｗ
燃やしちゃえばよかったのに

51：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:34:41.13 ID:S+FCqtci0

私有地と言い張ってるのは本人だけで、法律上は
複数人の共有だと報道されていたが

64：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:37:57.01 ID:7N6ut3OZ0

>>51
そのことを理由にとっとと解決できそうなのに
なんで20年も何もしなかったのかなと思うのよ

267：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 12:18:28.61 ID:AomC1J4dO

>>64
こういうのはデリケートな問題みたいよ
一応はこの基地外夫婦の土地もお借りしてる体だから 強引には出来ないのよ

52：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:34:49.12 ID:7Qa7fUXM0

世界で戦争がなくならないわけだ

32：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:30:02.01 ID:8hCkkJu30

私道だから何をしても構わんと思うんだが。グレーゾーンほっとくなバカ。

41：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:32:27.37 ID:qYJdwK4HO

>>32
そう言うバカのために私有地であっても通路を封鎖してはいけないと言う法律がある

75：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:41:12.68 ID:XBicQF6B0

私有地と言えど法律上の扱いを
説明してこなかった、行政の怠慢。
事なかれ主義が事を大きくした

78：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:42:43.40 ID:P8w7wwOR0

包丁持ち出すようになったもう、かなり思い込みが肥大化してるから無理。

79：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:42:47.92 ID:0bvauOcU0

>当初は「（私道に）近くのみなさんが集えるようなテーブルを置いたらどうか」と提案するなど、近隣とうまく付き合っていたという夫婦。
>だが、何者かが私道にイヌのふんを放置したことなどをきっかけに、夫婦の異様ともいえる“報復”が始まった。

そりゃ犬のんこ置かれたらキレたくもなるけどまあやりすぎだな
せめて監視カメラ置くぐらいにしとけばよかったのに

242：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 12:13:33.19 ID:yFu74MhR0

>>79
犬は同じ場所でするからな
続いたんたろうね

82：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:42:56.80 ID:doSell9K0

>何者かが私道にイヌのふんを放置したことなどをきっかけに
元凶のこいつを探しだせｗ

109：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:47:00.57 ID:s0P50feA0

根本的な問題は飼い主の不始末だろ
玄関先に犬の糞置かれたら俺でもキレる

135：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:51:18.04 ID:3gC8EUb00

>>109
でも通行に対していやがらせする奴は全国的にいるか？
いないだろ

182：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 12:00:42.97 ID:0SuqfMZH0

ワンコの糞が常態化してたか他にも原因あったんかもな

196：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 12:03:37.12 ID:8HtEjFsR0

まぁでも犬の糞1，2回置かれた位で20年粘着するとは思えないからなー
何かきな臭いよな

93：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:44:37.34 ID:V2uU+hyb0

自治体が収容して買い取るのがいいんだけど
多分この夫婦が拒否してるんだろうな

264：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 12:17:33.71 ID:byxapiCm0

>>93
個人所有ではなく、複数人での共同所有

108：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:46:49.87 ID:9He//Vx00

さっさと行政が介入しろや
20年とか逆に恥ずかしいわ

113：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:47:54.27 ID:vj6AKXil0

>>108
これは基地外だから警察でないと無理

133：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:51:15.76 ID:8HtEjFsR0

>>108
いやむしろこんな面倒な事によく警察動いてくれたなと思ふ

316：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 12:27:15.56 ID:myLvDONz0

>>108
堺市役所だっけか？
ＴＶの取材受けてたけど現状ではどうしようもない（介入できない）とか言ってたぞ

94：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:44:49.25 ID:neklJSkT0

付け火すればすぐ解決するのに

141：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:52:28.74 ID:1jkV1r/f0

共同所有の私道って
トラブルになりやすいよね

ほとんど公道みたいに多くの人や車両が通る所もあるしさ

144：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:53:30.19 ID:p/e710zoO

嫌なら、そんな道路に面した場所買うなよ と

145：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:53:54.15 ID:vj6AKXil0

行政が高くお買いあげるしかないかな

170：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:58:44.88 ID:ltpW/fj50

この私道に固定資産税が懸かっていれば別問題。

第３者には通行権を主張する権利はない。

146：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:53:59.76 ID:uvoFhGj60

ここは共同管理の私道と認定されてて固定資産税もかかって無いから
いくら私有地だから好きにしたと強弁しても通らないんだよな。
最高裁までやってもじじいの主張は退けられる。

150：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 11:54:52.33 ID:CSMClgW/0

まあ
世の中には他人の土地を自分の土地をだと主張して
家を建てようとする基地外もいるからな(´Д｀)

うちの隣のヤツがそうだった

さすがに許可が降りるはずもなかったが
担当した業者の社員があまりの酷さに
会社やめてしまったそうな(^_^;)

177：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 12:00:01.16 ID:VS0oM3eK0

まぁ、行政の怠慢だわな。
ゴミ屋敷の処理もそうだが
行政がめんどくさがって手をつけない。

事件化してから動く。

公務員に対して
責任の所在と罰則規定設けないと
この手の事件は無くならない。

警察も同じ。

179：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 12:00:17.63 ID:RWYJjnSx0

生協さんなんて旗竿地なんだぞ！

197：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 12:03:39.07 ID:tJ2iGoLS0

結局この老夫婦にちゃんとした法律を教えなかった自治体も悪いよ。
堺市の職員が行って私有地と私道の違いを説明して、私道は何件かの
共有地だからこの夫婦が勝手に現状を変更して自分のものにしてはいけない
ことを教えればここまでこじれなかっただろう。

この老夫婦の取った手段は違法だということを納得させないと。
最高裁だってこの夫婦の言い分は認めないことを教えないと。

206：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 12:05:52.89 ID:CSMClgW/0

>>197
説明して
理解できるような人は
基地外とは言わないんです(^_^;)

213：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 12:06:49.54 ID:Go6Urz+S0

植木の枯れ葉等が一切落ちてないね
センスは皆無だけど几帳面と綺麗好きな性格がよく分かるわ

219：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 12:08:36.83 ID:qRJPDf5W0

一度有罪になってる件なのに、再発して二年もかかって逮捕か

253：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 12:15:14.42 ID:u5GXTALt0

今度は実刑かもしれんがそれでも数年経てば刑務所を出てくる
また闘いの日々だな

274：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 12:19:50.38 ID:dLlhE5v80

>>253
またやったらまた通報で逮捕だろ。
反省の色ゼロだから、どんどん刑期が長くなるwww

260：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 12:16:57.13 ID:bstykEBK0

基地外に普通の対応してるから20年近くも揉めるんじゃね

278：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 12:20:29.16 ID:m6ftKKzi0

川沿いの家って、こういうトラブルが多い

337：名無しさん＠１周年：2015/12/01(火) 12:30:26.78 ID:ScLQGOze0

このジジイが正しい主張をしてるとするなら、
左右の道路は他人の土地だから通るなって話で、一生そこに留まっとけよとなるね。

引用元：
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1448936234/

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