ホリエモンこと堀江貴文氏（43）「詐欺被害にあって損した事がある経営者こそ優れているんだよ。何でか分かる？」（動画） : にわか日報

1：野良ハムスター ★：2016/03/07(月) 09:51:08.41 ID:CAP_USER*

【動画】 【森田正康×堀江貴文】投資編vol.2〜居酒屋ホリエモンチャンネル〜

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https://youtu.be/-PgSrl9FaFk

995：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 12:17:49.52 ID:PcE5rmXF0

なにこれw
井の中の蛙の傷の舐めあいかよw
さすが負け組みの
新自由主義者さまのことだけはあるなw

12：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 09:55:01.07 ID:yhA1/isX0

おお詐欺と認めたんだ

95：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:08:43.26 ID:42Mn+vIu0

騙されたのがよっぽど悔しかったんだね

96：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:08:52.66 ID:KUmdZOBZ0

（震え声）

17：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 09:55:45.15 ID:+72A22Oi0

つまり投資家は日々誰かに騙されてる見る目のなさが必要だと

3：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 09:52:35.60 ID:8lMpVZSd0

シャープの佐々木正のことか？>>1

630：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 11:13:48.14 ID:msNz0Rtm0

>>3
佐々木は、副社長していたシャープを身売りして
会社傾きかけた時点でソフトバンクに逃げたから騙されてないｗ

6：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 09:52:55.80 ID:x4AggTGLO

前科モンの戯言(笑)

16：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 09:55:35.71 ID:NiIevr0A0

>>6
そのとおりで
ワロタｗ

7：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 09:53:19.99 ID:CoT5WoNq0

優秀とは思わんが、リスクは付き物
100発100中の低リスク低リターン投資なんて面白くない

283：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:27:50.24 ID:Kux/KamP0

>>7
百発百中ならローリスクじゃなくてノーリスクだろ

591：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 11:08:22.16 ID:ZaFLq3yl0

>>7
成金に成るやつらはリスクを取らないと成金には成れない
貧乏コツコツ派はほぼ金持ちにはなれない

8：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 09:53:31.87 ID:MWxE85mM0

投資と詐欺は違うだろう…

942：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 12:08:01.87 ID:PgwWdPLI0

>>8
投資と経営も違う。

964：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 12:11:29.55 ID:m1xNOoY90

>>8
>>942
何か違和感あると思ったらそれだな

10：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 09:54:46.24 ID:MWxE85mM0

事業の失敗を詐欺と同列に扱うって
頭オカシイんじゃないの、この人

542：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 11:00:26.13 ID:c30GQ9o8O

>>10
事業の失敗から詐欺になるパターンも多いって話だろ

底辺には理解できないのか理解できないから底辺なのか

555：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 11:01:42.12 ID:U+bTK0SW0

>>542
リスクを把握してない投資家を世間ではカモと言いますｗｗｗｗ

20：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 09:57:01.95 ID:471daZcX0

×詐欺
○賭け

じゃね？

13：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 09:55:01.25 ID:pl82dTK40

正直こういう開き直り方ができるのは格好いい

49：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:04:15.78 ID:MPlpl7ib0

だが悔しくて訴訟起こしてる

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16/02/09: ホリエモンこと堀江貴文氏（43）、約56億円の宇宙船詐欺に遭う … ロシア製の展示以外に使えないポンコツ宇宙船に投資 → 「お金返して！」米テキサス州で訴訟 - 週刊文春

960：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 12:10:20.99 ID:j3fPqh6Y0

結局詐欺って認めちゃったのか
センスプ強いなｗ

102：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:09:41.04 ID:H/5nSSH50

>>1
投資の失敗なら訴訟起こさないでしょ

144：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:13:53.82 ID:gSEczzXE0

堀江「空振りの回数など気にする必要はない」
　　↓
訴訟しました

めっちゃ気にしてるやんｗ

15：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 09:55:33.53 ID:jsuiZtag0

俺はホリエモンが北海道移住してロケット開発してるのを知って叩くのは辞めた

263：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:26:17.13 ID:jLNchh6G0

>>15
北海道には植松努というロケットオタクがいて、
その人への出資を断られたから対抗してやってるだけ。

18：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 09:56:50.42 ID:8oBTqTNy0

悔しいくせに

19：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 09:57:00.55 ID:HeMHt2rV0

間抜けは間抜け

22：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 09:57:17.98 ID:Xa45giL50

これは唸る
自分が知らない考え方だわ

25：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 09:57:48.43 ID:uHC6khy30

まあ何だかんだいっても「宇宙詐欺で56億失う」とか普通の奴にはできないし
こういうスケールのでかい話はきらいじゃない

27：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 09:58:04.57 ID:POcVvSaV0

ただの強がりじゃん。

素直に、痛かったが次頑張る。とは言えないんだな。

28：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 09:58:56.80 ID:4pjeWMVp0

堀江は詐欺師側なんだけどね

29：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 09:59:36.38 ID:pl82dTK40

>>28
確かにｗｗｗ

30：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 09:59:39.30 ID:lQfdYjgT0

でも、見る目がなくて詐欺に遭ったんですよね

33：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:00:10.69 ID:MPlpl7ib0

上級のパチン力スやん

36：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:00:54.75 ID:ksvTGOVI0

堀江は常に前向きだね。
こういう人間は日本人には珍しいと思う。
いまカネがないから、声援だけなら出来る。

39：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:02:09.33 ID:r5Vxvmrx0

成功とは、意欲を失わずに失敗に次ぐ失敗を繰り返すことである
ウインストンチャーチル

同じことをインテリジェンスのある人が言うと、みんな納得するのにな

83：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:07:23.50 ID:7Y0FCWGm0

投資家なら投資に失敗するのは当たり前だしな
それを詐欺というのもどうかと思うが
一々小馬鹿にしてくるメディアはハエみたいなもの

358：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:36:38.35 ID:gvEraGCu0

>>83
投資に失敗しただけでは返還請求なんて通らない
堀江が訴訟を起こしてる以上詐欺だったと堀江が認めてるということ

424：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:43:47.84 ID:7Y0FCWGm0

>>358
は？
出資金返還訴訟くらいして当然だと思うけど
株券が紙になったのと一緒にするなよ

506：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:54:27.08 ID:gvEraGCu0

>>424
法的根拠はなに？
日本じゃこのケースで返還訴訟なんて詐欺とか錯誤とかじゃないと無理だぞ
アメリカなら違うの？

40：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:02:51.69 ID:Wl7GGT3Z0

宇宙旅行詐欺に56億円騙し取られた堀江貴文さん

522：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:57:07.58 ID:7Y0FCWGm0

>>506
具体的な訴訟内容なんて公開するかよｗｗｗ
実際に弁護士通して訴訟起こしてるんだからロシアの法制度なりなんなり好きなだけ調べろ

533：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:59:40.73 ID:e8pj2H/10

>>522
てかホリエモン自身が「詐欺に騙されることが多い経営者こそ優秀なんだよ」って言ってるんだから今回のケースは詐欺だと認識してるだろ
諦めてたら？

52：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:04:24.66 ID:SODpKFrD0

日本の企業は投資しないとこばっか
銀行から金借りたがらない、黒字経営誇ってるような有り様でしょ
だから新しい物が生まれないし、停滞したまんま

84：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:07:25.19 ID:QRII3gGf0

バカのおかげで経済回ってる
みんな利口になり過ぎた

94：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:08:43.04 ID:XOWMaYN10

>>1
基本財布が固い金持ちから金を騙して、それを市場に開放してるからな
お金を回す手伝いだな

53：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:04:28.24 ID:vxiQEGuL0

そういや元IT関連だな
どこぞのブラゲ株で一山築いてたら優秀、で違いない

54：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:04:34.03 ID:2hdZUk9O0

ちょっと待ってオレオレ詐欺に騙された老人は
ホリエモン的にどうなるの

56：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:04:39.45 ID:iXPF5kNT0

この文章が完全な詐欺

58：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:04:43.20 ID:jsuiZtag0

詐欺にあったのに叩かれてる

59：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:04:43.27 ID:1qSB9gmK0

だからといってお前が詐欺を働いていいわけではない、ゼンカモンが。

60：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:04:44.11 ID:tjFSkiTP0

>>1
俺に騙されろ
まで読んだ

64：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:05:25.95 ID:K8i0rpc80

前○者の自覚を持って大人しくしてればいいのにかまって欲しくて仕方がないんだろうなあ

66：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:05:42.50 ID:v7qUlEqe0

騙されずに成功する経営者のほうが優秀に決まってんだろ

なに言ってんの？このアホｗ

86：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:07:37.82 ID:IKZnTq8I0

自分が詐欺師のくせに良く言うよ。一度も配当出さなかったくせに。

87：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:07:38.30 ID:aY8ERVX/0

詐欺にあう経営者が優秀だと？
株主からすれば、そんな“優秀な経営者”こそ詐欺師だなw

97：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:08:53.14 ID:1lPq89n20

そもそも優秀の定義は何だよ
リスクを恐れず果敢に挑むことか？
それは優秀じゃないだろ

185：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:17:52.89 ID:/w1UiiHI0

>>97
結果を遺すこと。

そういう意味では堀江は話にならん。

107：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:10:01.45 ID:Qrx1PDjn0

バブル時代、株売買に手を出さなかった本田宗一郎の事を
長谷川慶太郎とか船井幸雄がボロ力スにケナしてたのを思い出しちゃった
あぶく銭狙って市場に投資するのは「山師」であって、経営者じゃないよ詐欺被害者さん？

111：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:10:18.46 ID:fdzNpiqOO

投資先がまっとうに事業展開してて失敗したならまだしも、
相手が詐欺目的で金掠め取られたならそりゃただの詐欺被害者であって
同列に語る話じゃねーべな

112：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:10:23.22 ID:1h5QXw7U0

リスク管理できなかった言い訳かｗｗｗｗｗ
オレオレ詐欺にひっかかったじじいと変わらないよ現実を受け入れろよ
豚

119：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:11:13.60 ID:Vxgpszwl0

騙されたけど痛くねーし！
って言ってるだけだなｗ

122：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:11:28.39 ID:1lPq89n20

詐欺の定義、優秀の定義
なんでもかんでもボカして反論くるようにしてんのかこいつは
突っ込みどころ多い発言はワザとだよな？

124：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:11:38.50 ID:L9rd+swk0

要するにリスクとリターンの話なんだろうけど
それと騙されやすいかどうかはまた別問題だと思うよ。

投資と詐欺はやっぱ違うだろう。

130：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:12:31.29 ID:InGlpzPiO

投資に、果敢に挑んでる姿を褒めてもらいたいんか？

132：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:12:33.79 ID:/Wmh9jZO0

苦しすぎる言い訳でワロス

134：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:12:36.29 ID:jrBhvWOH0

今回の宇宙詐欺に騙される前のホリエなら

詐欺に引っかかるのはバカ
とか言ってるだろ

145：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:13:56.01 ID:/uOkRbhq0

まあ、でも実際事業投資なんて、この堀江の言う通りなんだけどさ

149：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:14:08.86 ID:UP7/4g5G0

あ、そう言えば既に昔怪しげなIT会社の株買って痛い目みてたわ

158：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:14:59.33 ID:ouOaeixK0

福井の老舗はこれで潰れました

159：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:15:12.18 ID:QVv7zpLc0

経営者として大失敗したくせにｗｗｗｗ

161：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:15:23.61 ID:s0Rll1o20

最近のホリエモンはなんか違う
面白くなってきてる
前は嫌いだったけど

175：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:16:38.24 ID:uPv4yJi60

誰か賞賛して誉めてあげて！

この燃料が足りないの

171：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:16:30.35 ID:5V/02/+d0

まあでも経営者やってると大小問わず詐欺まがいの商談はけっこうあるしな
これを全部ノーと答える慎重派ってのは会社も傾くケース多いわ

引っかかるのが優秀というのは少し違うが
少し怪しいくらいでもゴー出す社長のほうが優秀ってのはある
いくら経営者って言ってもＩＴ、法務、営業、教育、労災関係と
全方位完璧にこなせるわけちゃうしね

274：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:27:17.97 ID:P+KKWBHV0

>>171
その賭けに勝ち続けないと存続できないから起業した会社の殆どが成功しないんだよな

323：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:32:30.46 ID:5V/02/+d0

>>274
あと日本人の性質として臆病な人間が多いってのもある
だからそもそも起業しないで雇われたいって奴多いし、一回つぶしたらもうやらない
アメリカなんて怖いという感覚麻痺してるのかってくらい何度も会社つぶしてる奴いるしな
その中から成功したのも多数いる

178：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:16:55.18 ID:rR8lgLZC0

挑戦したことがない奴が
挑戦して失敗した人を笑う
日本には多い

179：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:17:02.58 ID:TnXmjCTmO

ぽっと出の成金だからだろｗ

186：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:17:56.83 ID:L9rd+swk0

投資の失敗と詐欺を同列に語られてもね。

起業家はみんな必死に起業、経営するんだよ、でも大半は失敗する。
詐欺師は最初からだまくらかすつもりでやってくる。

なんで同じなのか。

219：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:20:33.35 ID:Lq897DLJ0

>>186
同意
投資/出資の失敗とだまされるのは別問題

252：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 10:25:50.43 ID:A+zGJrXV0

>>186
話題作りだからね。このスレ見たら分かるけど

「投資したけど事業家には至らなかった」よりも
「投資したら資金がパーになった。だまされた」の方が

確実に盛り上がる。

騙されたという話にすればホリエモンの価値が下がったように見えて
（相対的に自分の価値を上げて）溜飲が下がるからね。

959：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 12:10:16.64 ID:eSL9PYPU0

「投資をたくさんしていれば詐欺にも遭う」 ←これはわかる
「いつもの失敗の内うちの一つなんだから詐欺に遭った言うな」 ←これがわからんと言ってる

詐欺は詐欺なんだから詐欺に遭ったんだねとしか言えんよ
それを屁理屈こね回して詐欺と言うないつもの投資の失敗だって言うから
素直に投資の失敗で詐欺に遭ったで良いだろって話

そこをいつまでもぐちぐち言い訳してるから突っ込まれてる

932：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 12:06:02.63 ID:RYXXCSJC0

リスクを恐れず挑戦とかカッコいいことに思えるが簡単にいうと山師

山師でも三木谷みたいに基礎がしっかりしてて
能力もあり己の哲学もあれば社会的な信用も得られるが

ホリエモンみたいなのは所詮話題づくりのピエ口にしかなれん

939：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 12:07:35.49 ID:tEIIXTsQ0

いいか。ベンチャー投資とはな、その事業内容に投資するものではない。
人に投資するものだ。

事業よりも人を見ろ。

946：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 12:08:31.34 ID:5pntNd200

>>939
こんなところでそんな名言いらん

896：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 11:59:59.83 ID:ks5DfhZT0

ホリエモンが言ってる事は千三つを言ってるの
千のアイデアを実行しても思った通りになるのは三つ位だよ
でもだからと言ってリーダーは997の失敗を恐れてはいけないよって事を言ってるの

914：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 12:02:43.47 ID:wP18WwoA0

>>896
もちろん一定の基準を満たさない勝算ゼロのものは排除する。
しかしライバルにはどんどん勝算のないものに手を出して自滅してもらいたい。
そのためのトーク。

916：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 12:03:07.37 ID:kO9+vPtA0

>>896
> 千のアイデアを実行しても思った通りになるのは三つ位だよ
> でもだからと言ってリーダーは997の失敗を恐れてはいけないよって事を言ってるの

なら「千のアイデアを実行しても思った通りになるのは三つ位だよ
でもだからと言ってリーダーは997の失敗を恐れてはいけないよ」って言えば良いのでは？

そういえばいいのに、詐欺の話に変えて、自分が詐欺にあったことを踏まえて
詐欺に騙されるのは優秀な経営者の証拠だよって、いうから
負け惜しみだって言われるわけでｗ

890：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 11:59:43.64 ID:eSL9PYPU0

①投資 → 投資先の事業が上手くいかず失敗 → 資金回収出来ない

②投資 → 詐欺る気満々 → 詐欺る気満々なのを見抜けなかった → 資金回収出来ない

①と②じゃ全然違うだろ

912：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 12:02:20.03 ID:eSL9PYPU0

ホリエモンの>>1のごまかし方まさにその理屈なんだよな

前科もんなのに「詐欺に遭った」と報道されるのだけは我慢ならないんだな
不思議な沸点だなあ

947：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 12:08:39.60 ID:B4E9TN1V0

確か一度詐欺に食われたら同業者が群がるらしいね
格好のカモとか昔から言われてるが
堀江からしたらリスクヘッジされた金額で勉強料かもしれないが
詐欺師もその分勉強してるので差が縮まらないと思うが
すでに堀江は上客認定されてると思うわ優秀とか関係なくね

892：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 11:59:49.00 ID:kO9+vPtA0

詐欺にあわれた皆さんに、ビジネスチャンスです。

951：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 12:09:31.64 ID:7Y0FCWGm0

何か新しいことしようとする人間と、その足を引っ張る人間の構図

そのまんま過ぎてヤバイｗｗ

968：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 12:12:18.59 ID:/GVu6tcj0

>>951
ここのどこに足引っ張ってるやつがいるんだよ？ｗ

焦げ付いただけならさらに投資してやれよｗｗｗ　詐欺を恐れないのが優秀なんだろ？ｗ

962：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 12:10:40.14 ID:77LoE2En0

まあ、パソコンやスマホの前でシコってるだけなら、傷つくこともなく好きなこと言えるしね。

死ぬまでそうするつもり？

973：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 12:14:05.95 ID:r1bkStyW0

じゃあ何で怒るの？

986：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 12:16:20.31 ID:UC3tHJJQ0

>>973
詐欺だったからかな？www

978：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 12:15:03.12 ID:MR/kKPJB0

最初から詐欺ろうとするヤツは少ないが、
倒産の兆候が最初につかめるのは経営者だからね
その時点で保身に走らないヤツなんていない

996：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 12:18:30.50 ID:UC3tHJJQ0

そろそろ自分のための投資じゃなくみんなのために投資出来るように成ろうよ堀江

1000：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/03/07(月) 12:19:25.37 ID:U87db9ZS0

騙されちゃった、次は気をつけます！
で良いんじゃね？

1001：1001：Over 1000 ID:Thread.net

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

引用元：
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1457311868/

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