民進党の蓮舫氏、テレビ番組で二重国籍疑惑を否定 …「私は生まれた時から日本人です」「高校3年で18歳で日本を選びました」（動画） : にわか日報

27：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 11:45:57.35 ID:xrMrzvCt0

悲しいとかの感情論は置いておいて,事実だけが知りたい

8：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 11:43:40.12 ID:2aL8uDuf0

動画はよ

34：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 11:46:27.96 ID:2wes72180

>>8
https://twitter.com/momoji111/status/771867109324271616

160903 ウェークアップ！ぷらす 二重国籍の噂について 蓮舫「私は生まれたときから日本人です。18歳で台湾籍は抜いてます。」 pic.twitter.com/fLEBU8IZc7

— おもしろ政治動画 (@momoji111) 2016年9月3日

718：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:23:52.63 ID:2aL8uDuf0

>>34㌧

辛坊　二重国籍で台湾籍をお持ちなんじゃないかという話があります。これについては。
蓮舫　あのー、今そういう噂が流布されるの本当に正直悲しいんです。
辛坊　はい。
蓮舫　あのー、国連のね、男女差別撤廃条約を日本が批准して・・・・
辛坊　あのー、一言違うという話であればそれだけの話なんです。
蓮舫　私は生まれた時から日本人です。
辛坊　日本国籍で。
蓮舫　はい。
辛坊　二重国籍で今台湾籍は？
蓮舫　籍抜いてます。
辛坊　籍抜いてます。・・・いつですか。
蓮舫　あの、高校3年で18歳で日本を選びました。
辛坊　わかりました。これに関してはデマだということはお伝えしておきたいと思います。

以上の蓮舫氏の発言について、八幡和郎氏による疑惑の追及

http://agora-web.jp/archives/2021227.html
>国籍選択をしたときには中華民国籍を離脱してなかったはずで（そうでなければ国籍選択宣言をせずに国籍離脱証明書を提出すればすみます）

国籍離脱証明書が提出されたかどうか不明なまま、
国籍選択宣言のみが明らかになっていた経緯があるので、
蓮舫本人の口から国籍離脱について言及があった以上は、
明確な離脱日時の説明責任は生じるだろう

756：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:25:58.86 ID:dXoxz9al0

>>718
文字起こし乙！

どこの国籍であろうと二重国籍を否定したのと、
台湾籍がないことを明言したわけだな

さて、文春新潮お仕事だぞー！
しっかりコレを否定してくれよー

773：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:26:37.50 ID:ycY6wpL10

>>718
もったいつけないでさっさと答えればよかったのにな

841：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:30:29.62 ID:H6jfd+2f0

>>718
書き起こしありがとう！
もっとはっきり籍抜いたっていったのかとおもったけど、なんか微妙に怪しい言い回しだな

>蓮舫 「私は生まれたときなら日本人です」
>辛坊 「日本国籍？で」
>蓮舫 「はい」①
>辛坊 「二重国籍……今台湾籍は？」
>蓮舫 「籍、抜いてます」
>辛坊 「籍、抜いてます、いつですか？」
>蓮舫 「あの、高校3年で18歳で日本人を選びました」②


① ←ありえない
② ←日本国籍選択して取得したとしかいってない
　ここは台湾籍放棄届けを出したか聞くべきだった
　（アイデンティティのもち方がわかる）

943：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:35:15.08 ID:qKlJZeGG0

>>718
>辛坊「二重国籍……今台湾籍は？」
>蓮舫「籍、抜いてます」
>辛坊「籍、抜いてます、いつですか？」
>蓮舫「あの、高校3年で18歳で日本人を選びました」

台湾籍を離脱する手続きはしたってことだな。
台湾に問い合わせろって意味なのか？

707：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:23:18.29 ID:BoS3ydkU0

>>718
なんで籍抜いたのはいつ？って質問に 日本人を選んだ時期を答えてるんだろう？

758：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:26:06.98 ID:+RTJGT8y0

>>707
本当に言葉が曖昧なんだよね
いちいち違う言葉にするからそのことについて答えているのか違うことについて答えてごまかしているのか区別がつかない
この場合はごまかしている疑いが残るだけでダメだわ

833：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:30:09.71 ID:5fvfHc930

>>707
ずっと後だったからだ、としか思えない答え方だよな
後から「そうは言ってない」と言い訳することを前提としてるとしか思えない

737：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:24:49.75 ID:8btwfjuT0

>>718
生まれたときから日本国籍ってのは確実な嘘なのになんで突っ込めないかな

765：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:26:20.17 ID:7ftlof3W0

>>737
嘘だけど批判はできないんと思う

そもそも男女平等っていって国籍法が改正されたんだから

788：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:27:35.67 ID:uHWIkyi80

>>718
>辛坊「籍、抜いてます、いつですか？」
>蓮舫「あの、高校3年で18歳で日本人を選びました」

これはおかしいね。
日本国籍を選んでも台湾国籍を抜いたことにならないんじゃないの？。

797：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:28:11.38 ID:BoS3ydkU0

>>788
いつ抜いたかははっきりしてないんだよな

899：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:33:17.75 ID:8SvaBpXl0

>>788
そうだよ
中華民国籍を無くしたならその証明書ださないといけない

3：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 11:43:14.77 ID:NMNUQK6o0

中国籍は？

741：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:25:01.22 ID:A+vWroDN0

>>3
ごめんなさい
ちょっと意味がわかりまｓねん

757：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:26:02.85 ID:Lq6WpmUQ0

>>741
蓮舫動揺してカミカミやな

864：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:31:53.74 ID:N/Du/xmBO

>>757
ｗｗｗ

2：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 11:43:11.14 ID:qf3zXs8v0

事実ならいいけどさ

353：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:06:23.95 ID:6GUNOkGo0

>>2
デスヨネー

そういう話ですわな

7：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 11:43:32.51 ID:GvbQZ19X0

>私は生まれたときから日本人だ

　そもそもこれが嘘でしょwww

458：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:11:10.02 ID:CKYioE5M0

>>7
心情として言ってんだよ
読み取れねえのかよ

683：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:21:56.98 ID:3swVZdRx0

>>458
問題になってるのは心情じゃなくて事実がどうなってるかだからな。

759：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:26:11.75 ID:g68NlaNL0

>>7
母親が日本人だから、生まれたときから日本人だよ
父親が外国人で母親が日本人の場合、子供は両方の国籍を持ち
どちらかの国籍を選択する事になる

887：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:32:39.13 ID:wFTXpZbu0

>>759
正確には違うよ

1985年の法改正で母親が日本人の人も日本国籍を与えられるようになったが
1984年以前の生まれの場合はで日本国籍を届出時点での「国籍取得」扱いだ
(1984年5月25日改正附則第5条4項)

818：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:29:32.86 ID:1SznFkQQ0

>>759
蓮舫の時は母親が日本人では日本国籍にはならない。法改正前。

861：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:31:50.28 ID:/sNBrYW30

>>818
法改正時に遡って付与されたんだよ
だからリアルタイムには日本国籍持ってなかったけど
今は生まれたときから日本国籍持っていたことになっている

日本は法治国家なんだから法に従えよ

890：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:32:59.42 ID:1SznFkQQ0

>>861
嘘を書くな。

897：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:33:15.02 ID:ZRwvzDi60

>>861
え、遡及すんの？

895：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:33:11.57 ID:8btwfjuT0

>>861
それはデマだよ。発信源はお前

遡らないし、国籍取得届の提出というアクションを必要とする。

改正国籍法附則５条な

（国籍の取得の特例）

第五条 　昭和四十年一月一日からこの法律の施行の日（以下「施行日」という。）の前日までに生まれた者（日本国民であつた者を除く。）で
その出生の時に母が日本国民であつたものは、母が現に日本国民であるとき、又はその死亡の時に日本国民であつたときは、施行日から三年以内に、
法務省令で定めるところにより法務大臣に届け出ることによつて、日本の国籍を取得することができる。

４ 　第一項の規定による届出をした者は、その届出の時に日本の国籍を取得する。

856：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:31:24.48 ID:LUuyWvIc0

>>759
法改正前なので父親の国籍だよ



そもそも蓮舫本人が18歳の時に日本国籍を取得した
と発言したんだろw

バ力スw

931：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:34:41.27 ID:uPQR6aHi0

>>856
>法改正前なので父親の国籍だよ

たしかに、そうだよなぁ・・・。

16：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 11:44:53.33 ID:UN5ajZlk0

なんでどいつもこいつも違うと即答できないんだ

17：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 11:44:55.66 ID:BoS3ydkU0

意味分からないと言うのが意味分からないんだけど

31：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 11:46:16.93 ID:6soPj6c20

＞「台湾籍を抜いている」と述べ否定した。

ええええｗ　これ言っちゃっていいのか？
もしそうでなかったらどうするん

632：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:18:41.98 ID:wqnX3ocC0

>>31
台湾籍ではなく中華人民国籍とか中華人民共和国籍とかあるから大丈夫。

23：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 11:45:15.74 ID:cJKyiQFN0

台湾国籍とか存在するの？

705：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:23:09.89 ID:3swVZdRx0

>>23
正確には中華民国だけどね。
朝鮮国籍なのに南朝鮮と北朝鮮にわけてるのと同じようなもん。

53：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 11:48:08.38 ID:TTnWFiI70

また下手くそな対応しやがって
舛添から全く学んでないな
マイナスからプラスへドカーンと好感度上げるチャンスだったのに何してるんだか

59：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 11:48:58.34 ID:B9HuZZKz0

ここまでの流れ

アゴラが飛ばし記事を書く

↓

産経が真に受けて蓮舫さんにインタビュー

↓

蓮舫さん　「質問の意味が分かりません」　 ←当たり前

↓

ネトウヨ　「まじか蓮舫最低だな」　←馬鹿ｗｗｗ

↓

蓮舫さん　「18歳で台湾籍を抜きました」と明言


ネトウヨ、またまたまたまた負けちゃったｗｗｗ

68：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 11:49:44.57 ID:Ypvrmyyw0

>>59
頭悪そうな奴だな....

577：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:16:20.73 ID:+k9EqklRO

>>59
質問の意味は明確だったがな。
今も二重国籍なのではないか、或いはかつて二重国籍だったのではないか、という意味。

76：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 11:50:38.49 ID:wQvUawRf0

>>1
>「今、そういううさわが流布されるのは正直悲しい」

悲しいじゃなくて否定しないから疑われるんだろが

672：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:20:52.55 ID:5UAKbuOT0

＞今、そういううさわが流布されるのは正直悲しい

そういうレベルの話ではない
国政を担う立場の人間なら
きっちりと説明し、誤解を解かなければいけないだろうに

党の代表さらには総理大臣のポストを狙っているなら尚更の話だわ

30：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 11:46:12.71 ID:f/opUD/T0

>>1
「うわさが流布されて悲しい」とか被害者ヅラして言うなら
最初からきちんと答えろよ
それを招いたのは、お前自身だ

738：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:24:54.42 ID:ECodkoqj0

>>30
ほんと、これにつきる。
なに被害者ぶってんた。
聞かれてすぐ答えられなかったことを反省してよ。

75：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 11:50:33.35 ID:uYPBwTe/0

>>1
「質問の意味が理解できない」
　↓
「私は生まれたときから日本人だ」
　↓
「高校３年で、１８歳で日本人を選んだ」
　↓
「台湾積は抜いた」

なんかこれ、言ってることが二転三転しているよなぁ。

78：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 11:50:39.30 ID:Zxj5n1Rl0

矛盾あるよね
生まれたときから日本人なのになぜ18歳で日本人を選ぶ

49：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 11:47:41.35 ID:Lf375VxN0

>>1
>「台湾籍を抜いている」と述べ否定した。

これ自体は本当の可能性が高い。
ただし抜いたのはつい最近とかいうオチｗ

56：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 11:48:33.81 ID:iQeFRBbG0

時間稼ぎしてるよね。
今、裏で手をこっそり回して外国籍をどう処理するか善処してもらってるんじゃないの
台湾、とあと中国に。

110：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 11:52:28.07 ID:Lf375VxN0

>>56
おそらく、9/1段階では除籍事実つくれてるんじゃないかなーｗ
でも、他は無理だと思うね。

とくに財テク絡み。
オヤジの貿易関係の許認可やら関連会社も含めて面白いことに成りそうｗ

153：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 11:55:28.00 ID:qb9m+egT0

>>110
なるほど。

蓮舫が様々な方面で（とくに中国・台湾）事業をやったり
している際の「何か」を調べれば

間接的に国籍が分るということだね。台湾国籍で貿易していたりとか。

52：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 11:47:58.07 ID:6dcOa0zE0

>>1
文春がハイペースでアップを始めました

80：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 11:50:42.85 ID:Lf375VxN0

>>52
意外に思うだろうが、あそこは上層部がアカだからやらない。

アナーキスト的な反権力・反国家報道だけやらかす。

338：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:05:46.68 ID:Gxd0aPWb0

「生まれた時から日本人です」「終戦の時は20歳でした」

642：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:18:56.00 ID:RUBhe8Fq0

そもそも日本政府としては「台湾籍」なんて存在しないって立場なわけで
国籍どうこうと聞かれても公務員としては何言ってんのと言うしかなかったんだな

産経の記者が意地悪かもしくはネットのデマに踊らされてアホな質問したかどちらか

660：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:20:16.60 ID:YTU4KvtF0

>>642
最近は台湾籍認められるようになってるよ
しかも民主党政権時あたりから

687：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:22:31.29 ID:RUBhe8Fq0

>>660
そんなもん日本で発給されてないし
北朝鮮籍が存在しないのと同じ

838：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:30:26.18 ID:YTU4KvtF0

>>687
在留カードや外国人弁護士登録証へ台湾って記載できるようになってるんだって





http://mamoretaiwan.blog100.fc2.com/blog-entry-2363.html
法務省はこのほど、初めて台湾人の弁護士による外国人法事務弁護士への登録を承認した。

643：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:19:01.97 ID:QWXX9/T40

サンケイも馬鹿だな、Ｒ４が今でも国民党親派かどうか聞けよ

654：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:19:59.05 ID:6GUNOkGo0

>>643
剥き出しで
ダイレクトに聞かないから

これほど盛り上がってるわけで

669：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:20:45.51 ID:oVp57G7l0

まあ聞き方はちょっと意地悪いとは思うけど
二重国籍の疑いに対して即答できなかったのは日本での台湾籍の扱いとは関係ないでしょ

671：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:20:46.18 ID:mATgpU8YO

村田で押せば乗りきれるけどなー。
しないよなー。

677：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:21:04.10 ID:BTjZM59A0

野々村も舛添も「意味が分かりません」で押し通す予定（笑）だったら乗り切れてたかもな

681：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:21:36.46 ID:9TIt5zmz0

嘘つきは蓮舫のはじまり

725：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:24:13.19 ID:daHDY801O

>>681
トイレできばりながらワロてしもた
人が集まってきた
出るに出れねーじゃねーかw

933：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:34:46.19 ID:A1jqyFRu0

疑惑を曖昧にした自分が悪いんだろ
まあ疑惑が晴れたわけじゃないけど

685：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:22:06.21 ID:NkV8FRS+0

最初にあんな受け答えをしたんだから書類付きで会見してもらわないと何とも

714：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:23:38.50 ID:+RTJGT8y0

>>685
おそらく蓮舫本人がどういう手続きを踏んで今に至るのかよく知らないんだろうな

しかし知らないなら知らないで調べますって言えばいいものを
どうにかしてごまかそうとする姿勢がダメだわ

760：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:26:13.76 ID:jgKaTqPd0

>>714
だよね
台湾まで行って手続きするのが面倒だったんだよ
いつかやろうと思ってもそんなに生活に影響ないんでズルズルと今日まで
ちゃんと答えなきゃあか～ん

804：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:28:23.32 ID:OhMvilo/0

>>714
俺もたぶんそれが真実だと思う。

「その場その場で適当な答弁をする」クセは、民主党の伝統なのかね？

690：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:22:36.93 ID:j8HzJaD80

>「台湾籍を抜いている」と述べ否定した。


この行為がいつなのかがもんだいだね

935：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/09/03(土) 12:35:00.76 ID:ZCLplpWq0

代表になってから追及すればいいのに

引用元：
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1472870555/

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