蓮舫氏の二重国籍について、日テレ「政府関係者は、日本政府が台湾を国と認めていないことなどから“二重国籍には当たらない”との見解｣ … 「不適切だが違法ではない」再来か : にわか日報

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20160907-00000068-nnn-pol

3：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:09:49.67 ID:Qm3bKnMS0

蓮舫の二重国籍は
きれいな二重国籍

29：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:15:37.09 ID:SJLc7msm0

じゃあ一般の台湾人の国籍はどこなんだ？

18：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:13:09.31 ID:dEBxhwL30

全ての台湾人は無国籍なのか

141：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:33:24.05 ID:oCfsNm9+0

つまり台湾人というものは存在しないのか

144：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:33:57.35 ID:4grdKbBR0

>>141
そうすると
村田議員の父親はどこの国籍になるんでしょうかねぇｗ

4：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:10:06.84 ID:F2COegw+0

台湾人は歩く治外法権なのか？

34：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:16:37.13 ID:7FAeR+gU0

日本国籍さえもってれば台湾国籍保持者でも問題ないといってるわけか

台湾人はいつでも日本人になれるぞ

5：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:10:21.63 ID:DbntAS2g0

いやいや
台湾を国として認めていないのなら法的には中国人と言うことになるのだろ
それはそれで問題だろ

70：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:24:11.92 ID:JVMat0150

>>5
だな

108：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:30:08.56 ID:FYfp2kxQ0

>>70
中国国籍を持ってないんだから中国人になるはずないだろ
ムチャ言うなよ

220：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:44:03.57 ID:vgVKcWU60

>>108
中国国籍だよ。

11：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:11:42.30 ID:zVeKTTjj0

政府の公式見解は「中国の一部」だろ。
中国国籍との二重国籍になるんじゃないの？

59：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:21:56.91 ID:Mstlae+rO

おやおや、レンホー守るための詭弁が通用したら
台湾に住む奴は国籍を持たない棄民扱いになってしまうぞ？

じゃあ台湾は支那の州に過ぎない事にすると、
今度は支那と日本の二重国籍を認めてしまうぞ？

八方塞がりの袋小路だぞ？

7：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:10:57.43 ID:0u/1u0+40

この問題に対するマスコミの対応でよく分かるのが
マスコミ関係者に在日やら帰化人やらがうじゃうじゃいるという事

23：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:14:06.49 ID:2iZBUq360

>>7
それな

9：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:11:36.73 ID:6o/XY2/S0

22歳の時点で日本国籍取得は済んでいたが、
日本国籍を選択してないので、日本国籍剥奪が妥当

78：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:26:12.15 ID:Mi6c++OX0

これ通ったら二重国籍禁止形骸化するだけやん

80：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:26:25.11 ID:pyZc86Zz0

日本人と国籍不明の二重国籍

82：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:26:41.33 ID:ww+AQYRc0

凄い屁理屈だと思った
これは全台湾国籍所有者に対する侮辱だ

83：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:26:42.31 ID:vH2nB7w00

そんな一休さんみたいな話じゃねえだろこれｗ

84：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:26:48.14 ID:Gpj0ByCJ0

時事通信は、台湾は中国国籍扱いしてるって、言ってたぞ？

85：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:26:54.55 ID:yITO+lMW0

報道側の推測すら矛盾を含んでいるわな
台湾を国と認めてないなら、出身は中国と言う事になるだろうに

10：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:11:39.07 ID:lneFctvi0

日本は中国人が大臣になれる国なのか

26：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:14:35.77 ID:qF+OZIdA0

政府に携わる奴らに聞きたいが


お前ら本当にそれでいいと思ってんのか？ と

12：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:12:03.85 ID:Tz55Omu30

日本政府関係者って誰だよww
堂々と名乗れよ

43：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:19:00.49 ID:idmKi94Z0

日本政府関係者（韓国籍保有）

13：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:12:04.46 ID:8LHWuSei0

海外籍も外国籍も一緒
何このトンデモ理論ｗ

ブサヨの発狂具合をみると蓮舫のバックにはクッサイ連中がくっついてるな

16：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:12:15.27 ID:qdnbEAQp0

じゃグンマ人は無国籍かよ

24：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:14:23.17 ID:bHlqz09m0

酷いガセだな
だったら、中華民国からの帰化も成立しないことになる
現実、中華民国からの帰化の許可してるだろボケ
酷い蓮舫擁護だ

25：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:14:34.56 ID:ALr/y94G0

パンドラの箱を開けたくない感じだな

27：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:14:49.31 ID:dEBxhwL30

報ステは安定の報道すらしない自由だな

28：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:14:51.20 ID:83fqu8/D0

お前ら的にはこの問題がどうなればいいと思ってんの？

31：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:15:59.47 ID:FHr7wh4c0

>>28
被選挙権の剥奪

44：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:19:28.56 ID:4grdKbBR0

>>28
国籍法第１６条の改正
国家公務員法の改正

その他

245：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:47:31.15 ID:IkcvSgNX0

>>28
蓮舫の国会議員辞職、公民権停止

87：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:26:56.86 ID:pPJYXT3J0

それやったら北テヨンも当てはまるんちゃうんけ？

33：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:16:25.93 ID:SkEZT1ig0

朝鮮・北朝鮮

台湾よりこの二つやばいな
帰化しているフリの偽日本人だらけやないか

99：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:28:59.55 ID:Jpg2emdl0

その理屈でいけば北朝鮮のスパイが日本国籍取って
行政に忍び込んでても問題なしってことになるんだが

頭大丈夫か？？

131：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:32:19.04 ID:OlcBEIIa0

>>99
国交がないのと国と認めないのとは違うんじゃないの

137：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:33:04.53 ID:4grdKbBR0

>>131
日韓基本条約と日中共同声明で
それぞれ「一つの国」としてしまったのが最大のポイントだから

北朝鮮と台湾の扱いは似たようなものだ

149：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:35:18.65 ID:OlcBEIIa0

>>137
ああ、日本は北朝鮮を国として承認してないのか
国連には入ってるし、知らなかったわ

37：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:17:01.68 ID:E3t4wNa30

なるほどねー、対応が余裕だと思ったらそういうことか
まあそりゃそうか

45：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:19:38.60 ID:6o/XY2/S0

政府関係者はどうかしらんが、名前が出てる菅官房長官は、
22歳までに日本国籍を選択してなければ失効と法解釈通りの答弁してる

関連過去記事
16/09/07: 菅官房長官、蓮舫氏の二重国籍について「政府としてコメントは控えるが一般論では、多重国籍者は22歳迄に国籍選択の必要があり、選択しない場合は日本国籍を失う事が有るのは承知している｣

61：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:22:34.19 ID:7FAeR+gU0

政府関係者、自民党幹部、有識者

いつも名前と顔が見えない
ちゃんと名前と顔だして発言しろ

50：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:20:47.80 ID:6o/XY2/S0

誰か分からない政府関係者や永田町関係者よりも
菅官房長官の発言が重いのは当たり前

46：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:19:57.31 ID:4eFteH+W0

＞1985年
＞台湾籍から帰化
＞帰化するまで謝蓮舫という名前で、今でも謝姓に愛着と誇りを感じている


ホームページの魚拓
http://wayback.archive.org/web/20130218150921/http://renho.jp/profile-stage1





帰化したって言ってきたことが嘘なら問題ってことでしょ？

51：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:20:52.83 ID:54llNOBA0

いつもの論旨のすり替え
本人の説明責任を求める

56：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:21:43.02 ID:4smizC3z0

んじゃ中国との二重国籍になるよなｗ　中狂そのものかよｗ
とにかく説明責任説明責任って他人に噛み付くわりに
歯切れ悪いし、事実関係の説明が二転三転して被害者ヅラしてるんだから
もう政治家としては無理なんじゃないの？ｗ
是非代表選挙に圧勝して、日本氏ねオバサン共々頑張って欲しいネｗ

58：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:21:56.34 ID:5WkGsnXK0

本人はこれは日本の女性差別問題であると認識しているみたいだね。
辛坊への応答からハッキリしてる。
だから今後何か不都合な点があっても女性差別で通すよ。

英国かフランス人辺りが応援記事書いてくれるんじゃないかな。

224：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:44:32.41 ID:NoXnYcqR0

辛坊に国籍について聞かれた時の受け答え

160903 ウェークアップ！ぷらす 二重国籍の噂について 蓮舫「私は生まれたときから日本人です。18歳で台湾籍は抜いてます。」 pic.twitter.com/fLEBU8IZc7

— おもしろ政治動画 (@momoji111) 2016年9月3日

辛坊 「ネットや週刊誌で二重国籍で台湾籍をお持ちなんじゃないかって話がありますけど」
蓮舫 「今そういった話が出ることが本当に悲しい。国連の男女差別撤廃条約を～」
　↑自身の二重国籍疑惑を男女差別問題にすり替え

辛坊 「違うなら違うの一言で良いので答えてください」
蓮舫 「私は生まれた時から日本人です」
辛坊 「日本国籍で？」
蓮舫 「はい」
　↑当時の国籍法では父方の国籍なので嘘

辛坊 「台湾籍は？」
蓮舫 「台湾籍は抜いています」
　↑今回の件で嘘であったことが判明
辛坊 「いつですか？」
蓮舫 「18歳のとき日本国籍を選びました」
　↑国内での国籍選択と台湾での国籍放棄を意図的に混同

それで、「生まれた時から日本国籍の日本人」が嘘だとバレた言い訳が
「生まれ育った日本で、ずっと日本人でありたいという思いで強く言った」だからな。

こいつマジで、一から十まで嘘と被害者面と話のすり替えしかしてないわ。

62：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:22:34.91 ID:ryUrlOxC0

そもそもなんで今頃なんだよ。本当に問題あるならもっと早く問題になってんだろこんなの。

67：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:23:33.80 ID:4grdKbBR0

>>62
大体の問題はそうやって遅れて発覚する

68：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:23:36.24 ID:QaxDqFyr0

これ、政界、マスゴミ界、全部に波及する国家レベルのやばい事案じゃね？

69：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:24:08.95 ID:UIHLhiYA0

日本政府的にも台湾は国と国際的に立場上大ぴらに断言できないからスルーでしょ

72：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:24:42.26 ID:4grdKbBR0

現状で法的に問題が無いのは理解しているんだよ

現状で二重国籍がザルになってることと
村田議員が何度もウソを繰り返したことが問題なだけだ

88：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:26:57.43 ID:NIVt1yVz0

政府関係者でさえこういう出来損ないのタテマエ論しかいえないってのなら
もうこの国は終了だぞw

91：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:27:44.69 ID:E3t4wNa30

建前ってか法律的にはこういうしかないでしょ

124：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:31:59.11 ID:lyueMo5Z0

>国籍法などに詳しい五十部紀英弁護士「日本国籍を選択した時点で、台湾の籍は、日本法上はなくなるということになります」
>「台湾で国籍が残っているかどうかは、台湾側の判断ということになります。日本においては、あくまで二重国籍の問題は生じない可能性が高いと思います」

この弁護士おかしい
日本は2重国籍禁止という看板を掲げて2重国籍者に日本国籍剥奪する権利をもっている

この弁護士の言うとおりなら2重国籍を容認と言っているのと同じだし
日本政府が多重国籍者に対して日本以外の除籍するように通告できるシステムまで否定している

106：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:30:07.74 ID:7FAeR+gU0

法律家がでてきても意味ないんだよな

党代表に選ばれるってことはつまりは人の気持ちだろ
台湾国籍の蓮舫をわざわざ選ぶか？

89：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:27:15.50 ID:Z6QA5lnAO

スパイ防止法の制定を早う頼む

96：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:28:20.06 ID:Gpj0ByCJ0

まぁ政府関係者って、公務員も含むなら３０万人以上はいるから、
そのうち１人の発言などいちいと取り上げなくていいよｗ

92：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:28:12.34 ID:ElQLOCKY0

大陸からきた女

94：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:28:15.68 ID:NoXnYcqR0

蓮舫の父親は台湾出身の貿易商・謝哲信で、母親は資生堂の美容部員だった日本人の斉藤桂子で、日本生まれだ（現在は新宿でスナック経営）。

当時の国籍法では、父親の単独国籍となったうえで希望すれば帰化することになっていたので、中華民国籍の謝蓮舫として育った。

ところが1984（昭和59年）5月25日に国籍法が改正され、85年1月1日から施行されて、蓮舫のように母親が日本人だと、日本国籍を与えられて、22歳までに選択できることになった。

そこで、どの時点かは不明だが、蓮舫は日本国籍を選択する手続きを法務局にしたようだ。

ただ、この選択の時には、もう一方の国籍を放棄するように努めるようにと法律でされて、窓口ですみやかに手続きを取るように指導されるが、確認はされないのである。

どうして、一時的にせよ二重国籍が認められるかというと、たとえば、社会主義国のように国籍離脱を認めない国もあれば、男性の場合には兵役を果たさないと離脱を認めない国もあるから、そういう場合にまで離脱しない限り日本国籍を選択できないというのも可哀相だからだ。

しかし、女性の蓮舫にとってこれが理由になるとは思えない。

いずれにせよ、法的には日本国籍選択後、たとえば数週間とかのうちに中華民国の国籍を放棄することが求められているわけだが、現実には面倒くさいか、あるいは、何か二重国籍のメリットがあるから放置している人もありうる。

つまり、
①法令に従い中華民国籍を放棄した
②しばらく放っておいたがどっかの時点で手続きをした
③今も違法な二重国籍状態

であると三種類の状況が存在しうる。


【民進党首選】蓮舫、二重国籍疑惑。 - アルファルファモザイク (via darylfranz)
(tkfrから)

111：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:30:31.35 ID:oRWHQJaJ0

左翼メディアが全力擁護
自民議員のスキャンダルとは対応が違いすぎｗ

134：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:32:36.95 ID:zaWyvdeM0

もし蓮舫が「台湾は国じゃないから問題なしw」っていって開き直ったら面白い

145：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:34:50.72 ID:VKrVkH8Y0

なんかややこしい問題だなｗ

153：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:35:32.64 ID:jrLZnvtS0

こういうのを屁理屈っていうんじゃないの？
しかし日本の政治家の脇の甘さにはあきれるわ。
国の未来を背負う政治家になるために国籍、出自を調べるのって当たり前だと思うけど。

229：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/09/07(水) 22:45:25.44 ID:DLdHE9zu0

他国（他地域）に籍を置いてそのことを有権者に隠したまま議員として
政治活動をすることはモラル上の問題、ひいては安全保障上の問題がある

なぜなら国籍（籍）有すればその国の保護を受けられるというのが前提になるので、
スパイ行為等国益に反する行為を非常に容易にするからだ

つまり、蓮舫の件は日本の法律上の問題が生じないとしてもモラル上の問題、
ひいては安全保障上の問題が生じているといえる
これは蓮舫を信頼して投票行動をとった有権者に対する重大な裏切りである

これだけでも議員辞職を要求するに十分な理由だと思う

引用元：
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1473253727/

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