豊洲新市場の地下水についてマスコミは、強アルカリで基準値の4割もの猛毒のヒ素が出たと報道するが、高校化学程度の知識もないのか - にわか日報

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豊洲新市場の地下水についてマスコミは、強アルカリで基準値の4割もの猛毒のヒ素が出たと報道するが、高校化学程度の知識もないのか

カテゴリー マスコミ  コメント見る コメント (6)
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豊洲の水がアルカリ性だと騒ぐマスコミは、高校化学の知識もないのか
1: (東京都)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 12:51:34.99 ID:bx37FTFB0
豊洲盛り土問題の真相〜マスコミには高校化学の知識もないのか…


(前段略)

むしろまともな案ではないか?

初めて盛り土問題の報道を見たときの感想は、これは地下ピットだな、しかもやけに天井までの空間が広い、というものだ。

ワンフロアも作れるくらいの地下ピットがなぜ必要なのかはにわかに理解できなかったが、万が一、地下の汚染が出てきた時に対処するためのアローワンス(余裕地帯)なのかというのが直感的に思ったことだ。

18日の日本テレビの真相報道バンキシャを見ていたら、当時の都幹部の話として「将来土壌汚染が確認されたら、パワーシャベルなどの重機を入れて対応するもの」という証言が紹介されていた。

常識的に考えても、すべてに盛り土して、その上に建物を建てたら、くい打ちは盛り土分を考慮して深く打たなければならない。しかも豊洲のように大きな建物では、地下ピットは配管管理などで必要なものだ。
豊洲で盛り土の上に地下ピットを作ったら、想定以上の高さになって、耐震設計上コストが高くなるだろう。

どうせ地下ピットは必要、しかも大きな空間にして将来の汚染問題に対処可能、地下に埋めることで耐震上も安全、盛り土も節約できる、しかも汚染土壌対策では有害土壌除去で厚めのコンクリートカバーで対応、ということであれば、一石何鳥にもなって安全上もコスト上も悪い話ではない。

ここまでの話は、あくまで技術的・経済的な論点である。筆者は、それらの観点から見れば、盛り土なしで地下ピットはむしろまともな案だと考える

(>2につづく)

豊洲の水がアルカリ性だと騒ぐマスコミは、高校化学の知識もないのか


現代ビジネス 2016.09.19
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49754

引用元スレタイ:豊洲の水がアルカリ性だと騒ぐマスコミは、高校化学の知識もないのか



18: ファルコンアロー(茸)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 12:58:27.49 ID:PSPNO8fz0
マスゴミの中の人は理解してても視聴者は馬鹿ばっかだし騙せればいいの




※ 見ておきたい記事 (外部リンク) :  2016/09/19 (月) 18:30:24 ID:niwaka

 



2: バズソーキック(東京都)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 12:52:00.70 ID:bx37FTFB0
(>1からつづき)

現時点では安全性の問題なし

ただし、地下ピットはいい案であるが、もし、たまり水や地下空間で汚染物質が基準値以上に出てきたら、これは単に手抜き・欠陥工事になってしまう。

そうなれば、追加コストがべらぼうにかかってしまう。逆に、今後モニタリングする必要があるが、汚染物質が基準値以内であれば、実施段階でのいい計画変更になる。

現時点では、たまり水の東京都など調査によれば、安全性の問題なしと出た。




マスコミは、基準値の4割もの猛毒のヒ素が出たと報道するが、これはミネラルウォーターの基準よりも低い数字だ。



筆者は、この話を、9月17日のTOKYO MX『週刊リテラシー』で話した。

しかし、強アルカリだと危険を煽る共産党の御用機関になったのかと見間違うほど、マスコミはそのポイントを取り上げた

高校の化学知識があれば、コンクリートには水酸化カルシウムがあり強アルカリで、鉄筋を錆から守るので、鉄筋コンクリートが強いことを知っているはずだ。
もしコンクリートが強アルカリでなければ、中の鉄筋は錆びて、建物が崩壊してしまう。

こうしたこともマスコミは報道しない。このような報道姿勢は、原発報道とよく似ている。煽るような学者を登場させて、おどろおどろしく語る
いずれにしても、現時点では、地下ピットは手抜き・欠陥ではなく、いい意味での計画変更という程度だ。


問題は「風評被害」

(※以下ソース先にて)


http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49754?page=2
67: アトミックドロップ(庭)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:16:35.30 ID:zP46vNiJ0
>>2
>>高校の化学知識があれば、コンクリートには水酸化カルシウムがあり強アルカリで、
>>鉄筋を錆から守るので、鉄筋コンクリートが強いことを知っているはずだ。
>>もしコンクリートが強アルカリでなければ、中の鉄筋は錆びて、建物が崩壊してしまう。


じゃあ飲んでみろよ



74: アイアンクロー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:18:50.98 ID:6EFfDFnL0
>>67
は?



87: 逆落とし(庭)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:26:49.41 ID:Zmx8D22g0
>>67
誰もすすんで温泉やプールの水も飲まないよ



244: アトミックドロップ(庭)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 15:31:02.60 ID:zP46vNiJ0
>>74
>>87
飲めない水が出てくるのが危険って事だろ



256: ファイヤーバードスプラッシュ(関東地方)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 15:37:04.35 ID:ZrVT4wAfO
>>244
いや全然危険じゃないよ危険じゃないのは共産党が証明したw
マンションのベランダに溜まった水飲める? 飲めないよな
でもベランダに溜まった水は危険かな?



246: ドラゴンスクリュー(庭)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 15:32:04.45 ID:RQjsENQV0
>>244
要は塩素撒いとけと



85: 河津落とし(茸)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:25:19.50 ID:lQStYvr20
共産党の連中って、汗水垂らして働いた経験が無いから、色々と無知なんだよな

6: レインメーカー(東京都)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 12:54:16.67 ID:8dTGipCi0
だからね
安全かどうかも大事だけど安全だから許される問題じゃないの

誰がどんな手順でこのスペースを作る事を許可したのか?
それが不透明なままではだめなのですよ

安全ですああよかった!
では手打ちにならないのですよ

14: 張り手(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 12:57:42.44 ID:MQMQD0Pr0
>>6
それならなんでそこを追求しないのか。
なんで安全な数値で騒ぐのか。



19: レインメーカー(東京都)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 12:58:28.71 ID:8dTGipCi0
>>14
追求されたら困る人がいるんだろ



42: フェイスクラッシャー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:04:39.00 ID:Cy1vNJFK0
>>6
誰かを叩きたいだけで話をまぜこぜにするからだめなんだな

問題の焦点をあわせないと結局有耶無耶になるから
計画が遅れたけど責任はとらないって事になる

マスコミは視聴率のために叩きたいけどキチンと解決したいわけじゃないんだろうな



11: (茸)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 12:56:04.77 ID:bfIj9UH70
有益なら都がはっきりそう言えばいいだけ。
隠蔽しようとみえるからつつかれる

291: (埼玉県)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 15:55:16.74 ID:Oo4EBT1V0
>>11
ちゃんと考えて作られてるとしても、
それを説明出来る人が都に存在しないってのは問題だろう
わからぬままOK出しちゃったって事だし、無責任極まりない



12: シャイニングウィザード(静岡県)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 12:56:38.07 ID:MYc3ZDzq0
まぁいずれにしても
「世界最大」が自慢の魚市場は消滅するだろうよw

15: マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 12:57:46.59 ID:PILNkkQj0
後になって考えたら何やってたんだかって時間と金がこれから費やされるんだよ

都民税金乙
もう帰ってこないよ


17: 逆落とし(東京都)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 12:58:18.48 ID:Gb52SEKL0
これリトマス紙の色が変わった変わってって真っ先に騒いだのが
どっかのFラン理学部卒業した共産党議員な

47 タイガースープレックス(catv?)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:06:28.28 ID:nkayMcuB0
>>17
だから何度も、ph試験紙だつってんだろクソ無能のクソマヌケが



235: リバースネックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 15:25:46.36 ID:XS7pCxyL0
>>47
「ph」じゃなくて「pH」だって言ってるだろうがくそボケ

phだとフェニル基じゃねえか
ベンゼンでも測定するんか?



57: ときめきメモリアル(庭)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:11:24.09 ID:GiJ1Jpfs0
>>47
でも試験紙の色を目視して、その人間の色感覚でペーハー値を算出してるんだから
いい加減と言えばいい加減。ペーハー値で3くらいは平気で変わる。



92: ジャンピングDDT(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:29:25.13 ID:TcQVso+80
>>57
PH測定器なんて3000円くらいで買える。
逆に理科の実験セットみたいなの持ってくる所に共産党の意図が垣間見える。



105: タイガースープレックス(catv?)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:37:21.35 ID:nkayMcuB0
>>92
流石に試験紙でそこまで正確さを求めないだろ、
大雑把な値が得られれば良い簡易試験なんだから



169: ときめきメモリアル(庭)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 14:24:12.55 ID:GiJ1Jpfs0
>>105
簡易テストで、強アルカリです、人体に有害です、と
吹聴する強酸党に胡散臭さを感じるんだよな・・・。



181: (東京都)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 14:30:59.23 ID:h5ECQO9G0
>>169
強酸党ワロタ



186: キャプチュード(静岡県)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 14:35:56.75 ID:XoQSeTO00
>>17
しかも危険な地下に防毒マスクもなしに潜入するしな



188: ジャンピングDDT(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 14:39:41.04 ID:TcQVso+80
>>186
せめて保護帽とゴム手袋と防塵マスクくらい用意するべきだった。
現場入るなら。



40: ローリングソバット(山形県)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:03:55.14 ID:pDHqOJF10
どっかの議員が水質検査するって言ってんのに
手袋もせずに素手で水に突っ込んでコップで採取しててどや顔しててワロタ

21: (佐賀県)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 12:59:25.17 ID:cSpqOBSO0
マスコミの科学の知識の無さは異常。

36: 膝十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:02:15.45 ID:7nq6c4OD0
>>21
もっとも文系の支配が強い業界なんだろう



20: ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 12:58:51.09 ID:j9daVmK70
マスコミは高校の化学知らないなんてあたり前田のクラッカー
3科目入試で早慶 → マスコミでしょw

41: (チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:04:22.29 ID:DSiVx9gO0
温泉もアルカリ性だろ

68: キャプチュード(東日本)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:17:23.74 ID:xBaEoE3+0
おう、実はアルカリイオン水も危ないぜ
マスコミに言ってもいいけど親兄弟友達身近な奴には絶対言うなよ

76: オリンピック予選スラム(広西チワン族自治区)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:20:37.04 ID:D8yJHXAeO
アルカリイオン生成器「」

アルカリイオン水「」

石鹸「」


83: クロスヒールホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:23:32.68 ID:vUAXgiLp0
コンクリートのそばのアジサイの色を見ればわかる

196: 頭突き(愛知県)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 14:48:25.39 ID:EWOz0F+q0
青い紫陽花を探せ!土壌が汚染されてるぞ!

91: (庭)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:29:10.59 ID:sOSM5A/k0
だいたい土木しらんやつは、コンクリの性質なんてしらんだろ
世の中の理系でも、コンクリの性質なんてしらんやつら多いし

94: 不知火(庭)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:30:10.70 ID:dxotFS6q0
あのアルカリはコンクリート由来のものだけではないって
地質の専門家が言ってた。

97: ジャンピングDDT(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:31:53.11 ID:TcQVso+80
>>94
骨材もアルカリ
高専の一年生(ry



103: エルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:36:28.06 ID:KYlzfrk10
フジで漂白剤とpHが同じ、卵を漬けるとこんなに変化がって
不安を煽っててワロタw

漂白剤は塩素が危険なんであって、卵は酢にでも漬けとけw
pH高いと危険ならpH12のこんにゃくやpH10のほうれん草は
危険で食べられないなw


107: ジャンピングDDT(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:38:22.40 ID:TcQVso+80
>>103
コンクリ打設してたら職人も現場監督も驚きの白さに! w



134: マシンガンチョップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:52:53.77 ID:ck0bytEz0
リトマス紙が一瞬で青くなる強アルカリ!!

ってのは違和感あったなw
弱アルカリだと青くなるスピード遅いの?


90: アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:27:52.11 ID:sgq3OgU90
リトマス試験紙で小学生の実験をして
砒素が何の危険もない基準値の4割ほんのり含まれてると騒いで何がしたいんだろう

93: ジャンピングDDT(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:30:03.74 ID:TcQVso+80
>>90
TV視聴者がアホ、国民はアホ・・・・を前提にしてる。



128: アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:49:16.72 ID:sgq3OgU90
>>93
舐め倒してるよね
腹が立つを通り越して情けなくなるわ
だからテレビ嫌い



131: (家)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:51:12.97 ID:XsOzPO2Y0
>>128
ほんと、TVって視聴者を馬鹿にしてる。
あんな知的レベルの低い番組ばかりを流して
低視聴率って、当たり前じゃないだろうか・・・



23: エクスプロイダー(東日本)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:00:00.79 ID:Nu+LRMEi0
豊洲以外のところ、食品施設関係に絞っても
今あるところがほんとに完全に潔癖なところにあるのかを調べる気はないだろうな。


151: (東京都)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 14:07:33.16 ID:h5ECQO9G0
ヒ素が基準の4割も検出されました!

152: アイアンクロー(庭)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 14:08:12.87 ID:VuXZwbd50
>>151
コントかとおもった



30: ハイキック(WiMAX)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:00:34.30 ID:DW6xV0lU0
共産ソースを売国マスコミが一気に広めて世論を煽り国政に影響を及ぼす

怖い世の中になりましたねNHKさん

31: (愛知県)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:00:48.04 ID:wAHithOf0
最初から公表しないから疑われる蓮舫みたいに

44: オリンピック予選スラム(広西チワン族自治区)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:06:09.95 ID:D8yJHXAeO
>>31
東京都のHPには前から掲載されている。
何故か皆さんは東京都のHPは【スルー】www
マスゴミは態とスルーしているだろう。

基地外の様に大騒ぎしたいだけの日本共産党とマスゴミ。



45: ニールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:06:15.71 ID:X04395Hz0
共産議員による粗探しは良いがなんでこんなアホなの
マスコミも付き合って金と時間無駄にしてるし
どうなってんだよこの国は

25: バックドロップ(佐賀県)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:00:15.36 ID:ncG+N/Wm0
テレビ見てても何が問題なのかさっぱりてかもう飽たよ他の話題にかえてくれ

46: パイルドライバー(徳島県)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:06:21.47 ID:+mAZNGPa0
過程の問題と安全性の問題が混ざって
訳わからん報道になってるのは確か


51: (庭)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:08:44.14 ID:JLwnAjA00
このような冷静な評価は残念ながら、肝心の床面コンクリートが無いために破綻してしまう
きちんと防水・防湿の頑丈な箱にしておけば押し通せたのに、馬鹿な事をしたよ都は


63: ジャンピングパワーボム(西日本)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:14:33.79 ID:0oTyerXF0
>>51
これ
コンクリ打ってないのに水が引かないってことはやっぱり地下水なんだよな



163: キドクラッチ(広西チワン族自治区)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 14:19:40.83 ID:R3o1b9/RO
>>51
それをやるとむしろ高く付くんじゃ無かったか
ますますアイディア否定への反発って感じになってきたな



53: キャプチュード(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:09:40.57 ID:Jf9Jfmte0
マスコミってホント何がしたいの?
騒ぎになった方が金になるってのはわかるんだけど、
それ以外に政治的要因があるのか?
おまえら詳しいんだろ?

65: キチンシンク(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:15:05.64 ID:kFvY6N7F0
テレビはテレビ業界以外のことは素人以下だよ。
視聴率が取れれば間違いだろうが嘘だろうが何でもいい

54: キャプチュード(長野県)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:09:56.34 ID:E3FMZNSN0
もともと騒ぎ始めたのがなぜなのか分かってなさそう

55: サッカーボールキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:11:02.14 ID:L2JiQfU40
小保方叩きといいマスコミの理系知識の欠如は異常
知らねえことを知ったかぶって報道するなバ力

59: ときめきメモリアル(茸)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:12:31.83 ID:h9A3MHEW0
10年後突然建物が崩落するがよろしいか
起こりうる反応まで考慮してこそ専門家なんだがなぁ

60: ドラゴンスープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:13:28.91 ID:DZseqHdL0
図面見てないから何とも言えないが
この意図不明な空間のせいで
魚屋なのに水槽置けない床強度なんだろう?
魚市場としては欠陥建築なのは間違いない

69: フェイスロック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:17:49.50 ID:xItRIItN0
小池知事は単に発表されてた盛り土がなかったと訂正の発表をして、
安全性に問題がないか調査すると発表しただけなのに
マスコミと共産党が騒ぎ出した。

発表されてなかったんだから、なぜ地下空間が作られたのかの
調査と安全性の確認は必要でしょう。

マスコミは馬鹿みたいに煽ってて、フジテレビのMr.サンデーでは
豊洲移転白紙撤回でカジノになるかも、みたいな信憑性の薄いデマを垂れ流して煽ってたよ。



関連過去記事
16/09/10: 東京都「豊洲新市場の土壌汚染対策で、地下に『盛り土』を施したよ」 → してませんでした … これまでの都の説明と食い違い、小池都知事「都政の信頼回復に逆行する。反省し粛正を図りたい」



71: (宮城県)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:18:38.59 ID:5rbNJQHu0
惜しかったのは床にコンクリを打っていなかったことだね。
所詮埋め立て地だから地下水(海水)が床面まで上がってくる。
それと砕石層をもう少し厚めにすれば良かったのに。残念な設計だな。

81: (西日本)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:22:41.32 ID:0oTyerXF0
>>71
だよな、床コン打ってりゃ後はちゃっちゃと補強束立てれば済んだ話だったのに



113: 垂直落下式DDT(宮城県)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:41:06.66 ID:5rbNJQHu0
>>81
俺は土木設計やっているから何となく判るけど、これはちょっとした設計ミスだよ。
ただし、下を完全な空間にしてしまうと浮力で箱が浮いてしまう。

それより設計変更を説明しなかったことと、落札率99%(値段を嵩増しての)の方が問題。




関連過去記事
16/09/12: 豊洲新市場の落札価格・落札率が異様に高すぎると話題に …予定価格に対する落札率は99.87%、3棟は鹿島・清水・大成が仲良く受注


137: 逆落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:55:59.59 ID:jZq4JJTp0
>>113
完全に箱形なら浮くだろさ
ここの構造は底盤がなく砕石なんだろ?要は四角い枠のザルだよ
もしくはひっくり返した裏漉し器
浮かせてみろ



78: 膝靭帯固め(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:21:03.68 ID:bZU/DC/20
109: ジャンピングDDT(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:39:25.27 ID:TcQVso+80
今回の件でも報道がポンコツなのは理解できた。

202: タイガードライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 14:58:49.26 ID:TLe664zd0
このオッサンデタラメばかりだな。

こんなデカイ地下ピットなんか建築的に必要ない。
ピットがあろうが無かろうか杭は必要。
足場なけりゃコンクリート打てない地下ピットつくるより直接地盤に建てた方が楽に決まってる。
コンクリートはアルカリ性だが硬化して結晶化したら水は通さない。
こんなに多量の水か強アルカリ性になるなんて考えられない。

それよりなにより、盛り土するって提言されて決めた事が
蔑ろにされていた事が問題なのが理解できないアホ。


213: スリーパーホールド(dion軍)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 15:06:18.05 ID:+4VGGj/H0
>>202
> こんなに多量の水か強アルカリ性になるなんて考えられない。

なんで馬鹿って目の前の現象を
自分の思い込みで説明しようとするのに躊躇がないんだろうねぇ

鍾乳洞の水はあれより遥かに多いが全て強いアルカリ性だよw



251: (禿)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 15:34:12.75 ID:4ckljmi90
>>213
コンクリートって100%石灰なの?



268: ショルダーアームブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 15:44:56.08 ID:hEfFu/HH0
>>251
セメント 水酸化カルシウム 検索



175: バズソーキック(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 14:28:05.88 ID:ok0co1AC0
>高校の化学知識があれば、コンクリートには水酸化カルシウムがあり強アルカリで、
>鉄筋を錆から守るので、鉄筋コンクリートが強いことを知っているはずだ。

高校でそんなこと習ったか?

177: ジャーマンスープレックス(滋賀県)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 14:29:02.00 ID:GVa/IQU80
>>175
選択授業で化学を選択したら、ってレベルだよねー



126: 逆落とし(庭)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:48:21.63 ID:Zmx8D22g0
なぁ共産党
ここへ来てるようなやつはだませないぞ
テレビだけにしとけ

129: ウエスタンラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:49:27.16 ID:41w+HI6x0
有耶無耶にさせる為にワザと論点ずらしでマスコミに騒がさせているとさか思えん酷さ

155: 男色ドライバー(岡山県)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 14:08:54.43 ID:/OI5T5A40
基準値とか科学を超えて、ただただ名称のみが一人歩きしてる

マスゴミはこれで豊洲がゴミと化したら責任取れよ

161: (石川県)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 14:16:11.72 ID:QrHDpqHy0
東京の奴が食う魚なんだから放っておけ

162: ニーリフト(中国地方)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 14:18:29.58 ID:v2KYuKvb0
自分の口に毒が入る鴨知れん重大な事柄なのに
都を擁護するゴミKz馬鹿のウヨ・サポ・無能公務員がいるんだよな
想像力の著しい欠如が実に面白いw


206: オリンピック予選スラム(広西チワン族自治区)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 15:01:27.46 ID:D8yJHXAeO
>>162
ヒ素が基準値のたったの40%しか検出されなかったのにか?
水道水もペットボトルの水も飲むなよ。



174: エメラルドフロウジョン(茸)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 14:27:05.92 ID:tQW0dPom0
>>162
排ガスやら他の毒要素ガン無視で、目に見えた要素だけで
脊髄反射の大騒ぎしてるのが滑稽なんです



229: トラースキック(大阪府)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 15:20:27.06 ID:ALIhMkV30
現行の築地とどっちが綺麗なんだろうね?

234: スリーパーホールド(dion軍)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 15:24:29.38 ID:+4VGGj/H0
>>229
築地なんて長年の汚れで大変なことになってるからなぁ
そこで働いてるやつがもう限界って言ってるレベルで



190: 超竜ボム(栃木県)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 14:40:57.45 ID:pJXrzRhV0
水を飲んだ事のある人間は100%死亡しているレベルの話

166: フランケンシュタイナー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 14:22:47.23 ID:ToZbuehs0
マスゴミ 「豊洲にはまだ地下鉄がない!

俺 「始発でも競りに間に合わんだろw

222: ウエスタンラリアット(家)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 15:18:26.30 ID:j7WjHF/q0
コンクリートに溜まってる水はそりゃアルカリ性だろうなとは思ってた

210: ローリングソバット(福岡県)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 15:04:06.66 ID:C43dKy6g0
まさかマスコミが知っているとでも

171: (茸)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 14:25:35.25 ID:tQW0dPom0
誰がごめんなさいすれば手打ちになりますか?
もうその案でいきますので


173: ミドルキック(愛知県)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 14:27:00.69 ID:wAHithOf0
無害でも有害でもいいけどウソつくから何もかも信じられなくなる

227: ダイビングヘッドバット(大阪府)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 15:19:48.28 ID:GTcGOwQW0
バ力を扇動するためにわざとやってるんやで

231: (チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 15:21:51.48 ID:xWldQ5IN0
最終的な建築物の妥当性ではなくそこに至る経緯が問題だと言われているのに、
無視してポイントを全力で動かそうとする

ドブス高校生を使ったNHKの捏造問題と全く同じ


237: エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 15:27:04.62 ID:0ORGlEJN0
>>1
そもそも、まともな手順で
工事を進めなかったのが
問題なのに・・・・
なんか論点逸らしてる・・・・

239: ニールキック(東日本)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 15:28:47.71 ID:f0u5EKcv0
築地って世界最大の市場だったのか。
もう観光客も来ないだろう。
残念だな。

242: スリーパーホールド(dion軍)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 15:30:37.94 ID:+4VGGj/H0
>>239
まあこれだけアホなネガキャンされたら当分厳しいだろうなぁ

議会工作の具に観光の目玉を使う愚ってやつよなぁ



271: (神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 15:45:48.35 ID:b3wmaSeU0
アルカリとかひ素とか、明らかに問題がずれ始めてて、そもそも盛り土しなかった問題から
いい感じに脱線してるな。

ポイントは、

・公表していた内容と違う工法に至った原因と責任の追及
・新市場をオープンさせるのに何をすべきか(今更取り消しは無理筋だから)

の2点だろうに。

もちろんオリンピックできなくして、日本の国際的なプレゼンスを地に堕としたいと
思ってる奴らも少なからずいるだろうけど。


328: フェイスクラッシャー(茸)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 16:11:07.84 ID:NkQHvOrG0
>>1
もっともな事言ってるみたいだけど
なら何故最初からこの工法?を公表しなかったのかね
この地下ピットやらが必要な空間なら誰も反対する人は居なかったハズでは?

337: ファイヤーバードスプラッシュ(関東地方)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 16:13:40.56 ID:ZrVT4wAfO
>>328
いや例え盛土したとしても地下ピットは作るよ
突っつくとこは其処じゃない



339: ジャーマンスープレックス(滋賀県)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 16:13:45.88 ID:GVa/IQU80
>>328
地下ピット工法じゃなく、盛り土工法で作業するって言ってたから公表はできなかった



394: フェイスクラッシャー(茸)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 16:43:45.63 ID:NkQHvOrG0
>>337
>>339
なるへそ



265: ファイヤーバードスプラッシュ(関東地方)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 15:43:39.92 ID:ZrVT4wAfO
建築に無知な人を騙して煽る共産党は本当悪質だわ

287: ランサルセ(茸)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 15:54:26.56 ID:j9ozsPOk0
>>265
さっきテレビで共産党員に「ヒ素は基準値以下なんで問題無いですね?」って質問したのに
「有害物質がでていることが問題なのです!」って言ってた

共産党員の頭の方が問題だと思うw



296: エルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 15:55:41.33 ID:KYlzfrk10
>>287
共産党は官僚以上に自分の過ちを認めない



279: レインメーカー(東京都)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 15:50:14.19 ID:8dTGipCi0
安全性についてははもちろんとてもとても大きな問題として議論されなきゃいけない事だけどさ
元々この話は安全だからOKってはなしじゃないんだよね

286: ファイヤーバードスプラッシュ(関東地方)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 15:54:07.28 ID:ZrVT4wAfO
>>279
まあ話題そらした共産党が墓穴掘ったよね
突っつくとこは其処じゃないのにw



299: レインメーカー(東京都)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 15:56:58.44 ID:8dTGipCi0
>>286
まああそこが一番キャッチーだから追いかけたくなる気持ちはわかる
現にこのスレにもそれしか見えてない馬鹿がわいてるし



355: 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 16:20:08.09 ID:YadhSjsI0
誰が得するんだこの騒ぎ

360: ファイヤーバードスプラッシュ(関東地方)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 16:21:43.80 ID:ZrVT4wAfO
>>355
共産党



365: 急所攻撃(庭)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 16:22:56.55 ID:YadhSjsI0
>>360
してないじゃないですか…
それとも結果論でしなかったのかな?



363: スリーパーホールド(dion軍)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 16:22:49.62 ID:+4VGGj/H0
このスレのカオスっぷりがこの問題のアホらしさを象徴しとるなw

何が問題かマスゴミもわからないまま汚染水だと騒ぎ始めて調べてみたら問題なし
建物も専門家に聞いて回っても問題ない方法で建築されてる
都民に説明してないじゃないかと騒いだら実は説明済みでしたという

じゃあ何が移転中止するほどの問題なんですかともとを辿れば
圧倒的支持で当選した小池が中止にしたんだから
きっと何か問題があったんだろうというただの思い込み

379: エルボーバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 16:26:02.36 ID:a8b/3Zn20
>>363
小池は最後の検査結果が出るまで延期だから何かを問題にしてた訳じゃない



382: 目潰し(茸)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 16:27:08.18 ID:PdSBYQkk0
>>363
土壌汚染対策の担当が技術担当と連携とれず、
都議会でもずっと盛土しますと答弁してたのが問題なんだろ



366: レインメーカー(東京都)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 16:23:05.37 ID:8dTGipCi0
共産党が話をややこしくしてんだよな

危険ですー危険が危ないですー基準値の4割ですー!

うるせえババァ

392: ときめきメモリアル(奈良県)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 16:41:05.48 ID:9yOAHVQe0
やっと賢い人たちの集いが見られるようになった。
自分は汚染の影響がなくて良かったねと書き込んだら
じゃあお前がその水を飲め
なんて書かれてウンザリしていたものですから。

110: サッカーボールキック(茸)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:39:55.36 ID:eY72BfSe0
どっちにしても風評被害でアウトだろ
6000億どうすんだ?

114: ジャンピングDDT(チベット自治区)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:41:56.55 ID:TcQVso+80
>>110
つうか次に控えてる道路工事遅延の補償誰がするんだろ



112: エルボードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:40:49.01 ID:KYlzfrk10
>>110
共産党とテレビマスコミに埋め合わせさせたらいいw



119: ヒップアタック(家)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:43:27.51 ID:XsOzPO2Y0
公務員のボーナスを0にしてそれを費用に充てろよ
これ以上、税金を使うんじゃねえ

122: 32文ロケット砲(東京都)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 13:45:00.60 ID:IcqNV3ts0
>>119
それはそうだな。
普通の企業だったらこんな不祥事起こしたら、ボーナスも減るだろうに。



396: フロントネックロック(神奈川県)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 16:46:09.65 ID:N+e3rhRg0
この話は論点が2つあるんだよ

401: (東京都)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 16:49:15.17 ID:8dTGipCi0
>>396
二重国籍と公職選挙法だろ?



387: ファイヤーバードスプラッシュ(関東地方)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 16:28:28.80 ID:ZrVT4wAfO
まあ兎に角さ
建築に無知な人を騙して煽った共産党は責任とれよ

4: ハーフネルソンスープレックス(関西地方)@\(^o^)/:2016/09/19(月) 12:53:23.68 ID:alxXX6Ew0
いつものように有耶無耶になりそうだな

引用元:
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1474257094/

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この記事へのコメント
0. にわか日報 : 2016/09/19 (月) 18:30:24 ID:- ▼レスする

     お気軽に(たまにシリアスに)一言どうぞ

  1. 名無しさん@非にわか : 2016/09/19(月) 19:01:59 #25889  ID:- ▼レスする

    それが問題あるかないかの話であって強アルカリで基準値の4割の砒素であることは間違いないよね
    盛り土も問題は必要かどうかじゃなくて「やる」と言ったのにやってなかったこと、その差額の行方だよね

  2. 名無しさん@非にわか : 2016/09/19(月) 19:28:21 #25890  ID:- ▼レスする

    共産党って、名前を書ければ選挙に出られるレベルだからね。
    本来問題にすべきは、設計施工の過程が不透明であること。
    結果がよいかどうかは重要だが、今はそれが問題ではない。
    それをきちんと説明できない都庁側に問題がある。
    だからキチガイ共産党がのさばるんだ。

  3. 名無しさん@非にわか : 2016/09/19(月) 19:54:23 #25891  ID:- ▼レスする

    安全性 1,ベンゼン等の汚染対策
        2,この構造の耐震強度、その上の床の強度
        3,今の構造が盛り土より汚染遮蔽効果が下がるのか

    契約上 見積と実施価格
        価格に反映された設計変更か
        
    入札は何回も不調だったのだろうが、官製談合?の疑い

    あの建築エコノミスト?と共産党議員の人気取りに踊らされているマスコミは話しを面白くしようと必死。

  4. 名無しさん@非にわか : 2016/09/19(月) 21:22:35 #25892  ID:- ▼レスする

    水の成分なんてどうでもよくね
    人工物の下に水がたまってて流れも無いってだけで十分不衛生だと思うけど
    水は腐るよ。食べ物扱っていい環境じゃ無い

  5. 名無しさん@非にわか : 2016/09/19(月) 21:37:18 #25893  ID:- ▼レスする

    コンクリートに浸かってるんだからアルカリ性になるのは当たり前だろ

    そんなどうでもいいことじゃなくて
    誰が作るように指示したのかと、盛土に使うべき金がどこに消えたのか追求しろよ
    マスゴミどもってホントに無能な害虫みたいなのが集まってるよなあ

  6. 名無しさん : 2016/09/20(火) 11:33:22 #25901  ID:- ▼レスする

    某法案追及と同じで目立つ単語を抜き出して叫んでるだけ。
    税法案なんかも全部国民からお金を徴収する悪法だから廃止しましょうってやってくれたら、いいのになwww

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