ペルーで行われた日ロ首脳会談、プーチン大統領が新たな難題を吹っかける … 「北方領土はロシアの主権下で日本の投資を求める」 領土問題で簡単に取引しない姿勢 : にわか日報

※関連ソース

■日ロ首脳会談、安倍首相“平和条約”「そう簡単でない
JNN 20日 12時13分
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2919711.html


ペルーを訪れている安倍総理大臣は１９日、日本時間の２０日午前７時半ごろから、ロシアのプーチン大統領と首脳会談に臨み、平和条約締結交渉に対して「そう簡単ではない」と慎重な見通しを示しました。
ペルーの首都・リマからの報告です。

首脳会談が行われていた会場前です。会談が終わってみれば、北方領土問題の解決に向けた平和条約交渉に関して、安倍総理、かなり慎重な見通しを示しました。

「平和条約について言えば、７０年間できなかったわけでありまして、そう簡単な課題ではないわけであります」（安倍首相）

Ｑ．交渉はどうでしたか？

「よかったです」（ロシア プーチン大統領）

対照的な両首脳の反応ですが、会談の冒頭、プーチン大統領は余裕の表情を見せていました。
前日、日ロの次官級協議で合意された経済協力プランにプーチン大統領が大きくうなずいて目を通していたということです。

その後の両首脳と通訳だけを入れた３５分間の会談が行われました。
安倍総理はその会談後、疲れた様子で、平和条約締結に向けて「一歩一歩山を越えていく必要がある。大きな一歩を進めるのは、そう簡単ではない」と慎重な見通しを繰り返しました。

プーチン大統領の来日時は、１２月１５日には山口、１６日には東京に滞在と、スケジュールが明らかになり、準備は着々と進んでいます。
しかし、経済協力については、一定の成果が得られそうなものの、肝心の北方領土問題の解決に向けた交渉が１２月１５日まで大きく前進する要素も見当たらず、日本側としては楽観的にはなれず、交渉は厳しい局面を迎えています。

3：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:46:38.02 ID:fSGHHk4k0

これは妥結は無理だな、な？

119：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:55:09.57 ID:dg36tAnd0

主権離したくないのはわかるけどさ
相応の譲歩が無いと議論すら始められないよ

73：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:52:29.67 ID:AUD8umFu0

流石にコレは飲んだらダメだろう
最低でも日本のすぐそばの二島位は返してもらう前提でないと

58：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:51:32.62 ID:9VZf5Pkd0

さすがに舐めすぎだわ
こんなの却下して切り上げるところ

66：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:52:00.03 ID:ESkN8eDs0

>>1
これ日本側って相当難しいだろ？北方領土を人質に取ってる様なものだしな

この様な場合ってどうやって日本の立場を上げていけばいいんだ？（リアルでも立場下から同等までもっていく方法みたいな）

有能な人教えてくれ

88：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:53:23.52 ID:pyOihrHX0

いまさら、４島に住んでるロシア人、引っ越しさせて日本に引き渡すって
無理だろ。どんどん入植させてるし
昔番組で見たが、そこに住んでるロシア人、元日本の領土だって知らなかったり歴史改ざんされてたりだったぞ。

144：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:56:27.81 ID:nldK8l000

>>88
無理？ｗ

だったら、北方領土の返還も無理で、プーチン公約の極東開発も無理だなｗ
やれやれ、ロシア人のバ力さにはつける薬がねーなｗ

92：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:53:45.13 ID:GBHi8JuP0

ロシア自身が北方四島には一切のインフラ整備を拒否してるから、これは日本に整備させようという腹積もりなんだよ、昔から。

で、インフラ整備したら「ハイ、さようなら」でエサだけ食べられて終わるｗ

90：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:53:31.89 ID:QjPkvU9u0

もはや、外交ではないな・・・
一方的に押し付けられてるだけ

104：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:54:39.65 ID:onQJ7d7pO

話を見送ればいいだけ

123：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:55:25.58 ID:elkcHm570

>ロシアの主権下で日本の投資を求めるというもの。

それ日本にどんな良いことがあるの？

183：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:59:20.52 ID:QjPkvU9u0

>>123

プーチン
ロシアと外交交渉なんて無理なんだよ
核を持ってるわけもなく、２島返還やら希望的観測デマ飛ばしてただけ
最初からこうなることは予期できた

5：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:47:16.95 ID:98U+Qf570

これ読めてなかったらヒラリー信者並みの馬鹿だな外務省

25：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:48:35.85 ID:yxthmv2c0

外務省にロシアの味方が居やがるからな

113：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:55:02.84 ID:SaJKohgCO

共同開発というよりイヤミじゃん。

114：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:55:04.46 ID:SqbqAcW90

いい加減にロシアは返還する気が無いって事に気づけよ
小学生じゃあるまいし。
ロシアとの交渉は諦めろ
ロシアに支援する分の金で日本近海での資源調査にもっと金を渡せ

201：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 14:00:02.64 ID:nldK8l000

>>114
返還交渉のポーズだけ取ってりゃいいじゃんｗ

「なぜ、そんな交渉を続けているのか？」と言われれば、「昔、ロシアが条約を破って攻め込んで来て取られた領土だから」と全国民に教えることになるしｗ

「ロシアってどんな国？」
「条約を守らない国ｗ」って印象です

115：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:55:05.27 ID:2W5YtrHz0

ロシアがこんな国だと明治日本の時代からわかっている。
だから日露戦争があったのだよ。

9：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:47:26.60 ID:cWlnDAc30

でもお前ら、北方領土の何が欲しい？具体的に
漁業権くらいだろ使えるの、北海道だって持て余しているのに
あんな一年中寒いところ
だったら漁業権だけもらえばいいんじゃね？

27：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:48:46.21 ID:RmxL1eKP0

>>9
北海道のすぐ近くにロシアの軍隊がいるのが怖いんだよ

日本の領土にして、ロシア人すべて追い出して自然公園にしたい

16：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:47:51.21 ID:uzzsAHLJ0

だめだこりゃ

117：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:55:08.80 ID:8cHm6vVd0

泥棒国家ロシア

17：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:47:53.53 ID:yxthmv2c0

４島返還しない間は逆に経済制裁を強化し続けろ

20：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:47:58.59 ID:4Ay8a1620

日本　　「4島かえして」
ロシア　「2島なら考える」
日本　　「じゃあ2島で考えてみるよ」
ロシア　「経済協力してるから2島返すかも」
日本　　「じゃあ経済協力するよ」
ロシア　「じゃあ0島ね、経済協力よろしく」

ｗｗｗｗｗｗ

24：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:48:35.68 ID:OiNQ+WCL0

>>1
無料でシベリアくれたら考えるわ

29：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:48:51.57 ID:WjFPoLt10

おまえら、デメリットではなくメリットの方も見ろよ。

欧米が制裁して出遅れてる中で日本企業がロシアに進出できれば、先行者利益を全部掻っ攫えるんだぞ？

圧倒的なアドバンテージが得られるってことがわからんのか。

34：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:49:43.97 ID:qHy7Oglq0

>>29
それを全部掻っ攫うのがプーチンだろｗ

132：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:55:54.16 ID:3QeeqmGc0

>>29
北方領土で会社同士の揉め事起こった場合、ロシアの法律でロシアの裁判官が裁くけど、それで良い？

67：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/11/22(火) 13:52:05.80 ID:cAg9qqp50

>>29


二島だけでも返すと言っていた方針が、こうもあっさり変わる相手を、

まだ信用しようとする大マヌケ　乙

87：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:53:22.20 ID:PF8NDqfD0

>>67
まぁ、2島返還が最低ラインだったからな

もうこれで交渉の余地は完全に無くなった

35：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2016/11/22(火) 13:49:46.35 ID:cAg9qqp50

ロシアを知らなかった親露派、大恥　ｗｗ
　　こんな相手を信用しようとしていた二島返還賛成派、赤っ恥　ｗｗ

44：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:50:35.34 ID:k59DybGt0

>>35
二島を追う者一島をも得ずとは、良く言ったものですなあ

39：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:50:04.89 ID:ks1M2mlL0

>>1
そもそも日本の領土でもない島を共同開発する意味が分からん

北海道の地方路線は人口がすくなくて採算がとれないと困っているのに
開発すべき場所はほかにある。

47：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:50:55.31 ID:LB33idAE0

つまり金だけ出せと？

ふざけんなハゲ

48：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:51:05.42 ID:svevhiuG0

これでロシアに経済支援だけしたら安倍は完全に国賊

50：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:51:11.91 ID:VFcaRXIg0

小村寿太郎とは逆の意味で安倍晋三の名が
未来の教科書には載ってるかもね。

56：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:51:27.34 ID:98U+Qf570

土産持ってこない奴は手ぶらで帰せばええんや

75：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:52:51.45 ID:Bxt0lix60

無血で領土帰ってくる訳ないだろ無能がwww
沖縄の時と一緒にするな

76：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:52:53.07 ID:a6PKJhH+0

完全に足下見られまくり　舐められてる

80：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:52:58.17 ID:nldK8l000

TPPに続いて、ロシアとの交渉も終了か

まあ、しゃーない
外国の事情だしな

経済発展はアジアでおこるんだから、東南アジアとの関係強化に集中したほうがいいかもなｗ

81：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:52:59.38 ID:MFhC6CzF0

ゼロ回答だな

120：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:55:10.27 ID:cV6GrOFK0

今回の日ロ首脳会談でのプーチンのニヒルな笑顔は、

「このバ力から、いくら巻き上げてやろうか。もちろんこちらからのお土産はなしでなｗ」

って感じだろう

プーチンからすればトランプが選ばれた瞬間、日本との北方領土折衝のことなどどうでもよくなったのだろう

83：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:53:04.06 ID:aA3l2Ivs0

今まではロシアが孤立してたから日本も譲歩を引き出せるチャンスがあったが
アメリカの次期政権は中東で連携するためにロシアと関係改善することを明言してるから
ロシアとしてはもはや日本に譲歩をすることはないだろう

日本としても何の成果も得られない以上棚上げでよい

94：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:53:59.16 ID:a6PKJhH+0

そもそも日本国内で2島「返還」と言ってること自体がおかしい

100：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:54:20.57 ID:s3Mn2HkD0

最低でも千島列島を返せよ
日本の土地をかっさらっていくような奴になんで儲けさせてやらにゃならんのよ

105：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:54:43.34 ID:tNHx2PUd0

だから国際交渉において、信用とか本質じゃないよ。
お互いに現状よりメリットがあると思えばまとまる。
どちらか、一方でも現状より劣ると判断すればまとまらない。
ただそれだけ。

竹島に韓国の主権認めるだけで、日本国内にどれだけの反発でるか
考えたら、一応一般人すら住んでて、面積も比べ物にならない、
2島返還すら厳しいって。

結局欲張りすぎて、第二次世界大戦ですべてを失った教訓を
北方領土交渉でも生かせなかったってことでしょ。一番いい時期
なら最低でも2島をと露が言ってきた時期もあったのにね。

108：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:54:48.97 ID:kX2iOZUL0

こりゃ、アメリカも当てにならんし、強力な外交カードを手に入れる覚悟決めなきゃいけないな

112：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:54:59.59 ID:6AMQYXcp0

この案を安部ちゃん丸呑み
国民の信を問うといって解散総選挙
お前らどこに一票入れるの？

142：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:56:18.74 ID:am25BCLJ0

>>112
これで解散総選挙は無くなった

124：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:55:27.14 ID:KCmMV8GN0

そろそろ鈴木宗男の登板か？w

147：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:56:48.89 ID:7sjpdBtB0

>>124
宗男の出番無しで終わりそうｗ

447：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 14:14:50.20 ID:lSUgmjNN0

>>124
渡すもの渡して終わるだけだろ
そういえば、こいつをベースに漫画描いてたのいたっけか

162：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:58:01.06 ID:EFaGw/QC0

ムネオのホラに付き合わされたわけか？

127：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:55:31.44 ID:E/6itXLF0

「サハリン全体の生活が豊かになるなら、日本との協力に賛成です。（Ｑ．経済協力はしたほうがいいと？）はい、４島（北方領土）は返さずに」（サハリン市民）

「どうすればロシアに有利か、プーチン大統領が正しい道を見つけてくれるわ。平和的にね、それが重要」（サハリン市民）

129：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:55:37.96 ID:7sjpdBtB0

こんなんロシアの極東最貧困層に生活保護出すようなもんｗ
敵の住民を肥えさせるだけｗ

130：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:55:38.47 ID:NkfNm6V90

最初は無理難題を承知で要求し、話し合う中で徐々に妥協点を探るのが
外交交渉というものだとオッサンが言ってた

150：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:57:01.24 ID:fGl81W7D0

こういうのは最初に無理な条件出すんだよ。で相手を怒らせておいて、少しづつ
譲歩していく、というのが国際社会のルールというかある種のマナーなんだけど、
あべちゃんは頭があれで胆力がないのでプーチンにいいようにやられてしまうんだなww
まあ安倍は今の時代にふさわしくないよいろいろと。

263：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 14:03:46.53 ID:nldK8l000

>>150
今、北方領土返還交渉の「最初」なのか？ｗ
やれやれ、今までの交渉は何だったのやら

これだから条約を平気で破る国との交渉は嫌なんだよ
ホント、ロシア人と交渉するヤツって何を考えてるんだろうね？ｗ
無駄だろ

133：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:55:56.25 ID:Am9gRbxk0

プーチンに秋田犬だけ送って今回の交渉終わりにしとけ

143：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:56:20.24 ID:kyjE7zkc0

領土返還を甘く見た結果
本気で返してもらう気がないなら、金だけむしり取られていくという結果になるんだよ

148：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:56:50.58 ID:fTtkNk0w0

北方領土の勝手に占拠された土地の解決法がそのまま竹島や他の侵略された土地にも影響与えるからな

占拠してしまえば占拠してしまった国のものって前例を日本みたいな国が受け入れてしまったら、竹島は一生戻ってこないな

152：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:57:09.41 ID:Jw/mb/Xd0

また橋下×羽鳥で言ってたのが当たったね
北方領土を日本に返還するとアメリカが北方領土を自由に使えるようになるから
ロシアとしてはそれだけはできない。と

大人はみんな知ってるんだよな。ただそれを口に出して言うかどうかだけで
橋下はちゃんと言うから偉いね。あいつ

163：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:58:05.27 ID:VA8MU+i50

安倍に代わる人材さえいない自民党

200：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:59:57.36 ID:0M3ZpuQQ0

>>163
そんな自民より人がいないミンシン()

267：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 14:04:03.66 ID:0vmL8G960

>>163
ぶっちゃけ日本どころかいろんな国で人材がいない

174：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:58:54.35 ID:bS/wFlc60

安倍さん　　もういいよ　　今後もあと30年このままだわ
北方領土に東北大震災級の地震が来たときに考える

185：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:59:22.61 ID:kyjE7zkc0

金の話を先にした安倍外交の失態
ロシアは日本から金を引き出して得をしただけの単なる経済支援で終わってしまうだろ

439：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 14:14:06.04 ID:ycI/TF0o0

あんな小さい二島が最低ラインなんて言っちゃうから、じゃあ返還無しでも言うこと聞くんじゃねえってなったんだろ。
完全に外交失敗。外国人に日本的誠実さを求めるなんて、バ力のすることよ。

458：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 14:15:25.97 ID:aOvXggB50

いくらの経済援助契約結んだのだろう。
あの顔の暗さからしてはんぱねえな。

188：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:59:32.34 ID:t4z4PUPT0

そもそもロシアは火事場泥棒だからな

176：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:59:03.97 ID:HLbn3tIc0

盗んだ国土で恐喝

199：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:59:56.01 ID:/bls1QLW0

>>176
尾崎豊かよ

452：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 14:15:07.89 ID:mneXmc+K0

やっぱり返すわけないよな

434：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 14:13:51.86 ID:HMbGinQX0

ただまったくのゼロにすると　もう先がないからなぁ

394：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 14:11:12.03 ID:nwekBnst0

安倍がなめられてるでなく何時ものロシアのやり方なだけ

454：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 14:15:13.58 ID:T6usb4CzO

ロシアは外交が上手いとか言われてるけど
GDPが韓国より下って時点で全然成功してないだろ
外交が本当に上手いなら国力がもっと増大してるはずだが

179：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:59:13.73 ID:w5BUZje20

クリミアはどう見てもロシアに理があった
あそこでロシアに味方してれば４島ぐらいは帰ってきたかもしれんがな

190：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 13:59:34.32 ID:93urxz1b0

一旦、振り出しに戻るでもいいよ
頑張ってくれたのはわかるけど、無理に妥協する必要はない

414：名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/22(火) 14:12:28.18 ID:trpAmjBF0

とうぜん日本は断るだろう、という体で
いまロシアは提案してるんだからね
あとは、外務省がバ力か利口かで左右される

とくに、バ力では務まらないのが外交官だからな

現在の日本の外交官試験は、そういう人を発掘できない
時には日本を救うような人材を、落としてしまう

でも、それでいいんだと思う
そんな日本が、ロシアの難題に、ボロ敗けして
かわいそうだが、まあこれ当然

引用元：
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1479789975/

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タグ:  日ロ首脳会談 プーチン 安倍首相 北方領土