森友学園が国有地を鑑定額より安く取得し、野党が追及している件 ←未だに何が問題なのかわからない…誰か教えて

1: ニーリフト(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/02/26(日) 01:54:44.21 ID:eP7IV4N70<森友学園>不認可の可能性言及 大阪知事
大阪市の学校法人「森友学園」が小学校用地として大阪府豊中市の国有地を鑑定額より安く取得した問題に関し、松井一郎知事(日本維新の会代表)は25日、「森友学園が安定した経営ができないようであれば認めるわけにはいかないというのが府教育庁の立場だ」と述べ、小学校設置を認可しない可能性に改めて言及した。
大阪市内であった党の会合で語った。
また松井氏は建設現場から掘り出したごみの一部を運動場予定地に埋め戻したとする土木業者の証言を踏まえ、豊中市に対し、再調査して早急に報告するよう求めたことを明らかにした。
毎日新聞 2/25(土) 22:13配信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170225-00000085-mai-soci
引用元スレタイ:【森友学園】 ←未だに何が問題なのかわからない…誰か教えて
前提から破綻してるのでもうわけがわからないことに
※ 見ておきたい記事 (外部リンク) : 2017/02/26 (日) 07:41:28 ID:niwaka



あてずっぽうで批判して
引くに引けずあることないこと言い出した
「うんち」まで出たのは出自のなせるわざ
パヨク 「うおおおお!名誉校長昭恵!実質0円!ダンプ4000台!音大5億!勝てる!安倍に勝てるぞおおおおお!」
ってこと
目的は共謀罪か
なるほど
LINEでも、メーリングリストの一斉送信でも共謀罪が成立すると法務大臣が答弁。黙示の共謀でも共謀罪は成立する。どんな話をしているか監視することになってしまう。盗聴が拡大していく。共謀罪の国会提出をさせてはならない。 pic.twitter.com/sAzyGpOd9G
— 福島みずほ (@mizuhofukushima) 2017年2月23日
共謀罪が閣議決定される7日前に安倍晋三氏を退陣に追い込まなければ。
— きむらゆい (@yuiyuiyui11) 2017年2月24日
そのためには#安倍晋三記念小学校
問題を国会内外で盛り上げなければ。マスコミが報道を加熱させている今が肝心です。
国民の6割はテロ特措法を容認してます。これから内容を浸透させるのは無理です。 https://t.co/E7zyySmg82
ほい
まとめ
豊中市 「公園にするため国有地を借地したい」
財務局 「貸さない。買え」
豊中市 「では半分だけ14億で買います…」
大阪音大 「ゴミもあるし撤去費用引きで残りの土地を5億で買いたい」
財務局 「安すぎる。却下」
森友学園 「お金ないんよ。安倍さんは素晴らしいんよ」
???? 「なんとかしてやれ」
財務局 「では借地に致します」
航空局 「ゴミの撤去費用に1億出しますね」
森友学園 「お金ないんよ。もっとゴミが出たんよ。安倍さんは素晴らしいんよ」
???? 「なんとかしてやれ」
財務局 「ではゴミは一切確認しませんが撤去費用として8億安くして1億で売却させて頂きます。でもゴミは敷地に埋め直して下さい。あとこの交渉記録は契約後ただちに破棄します」
あくまでもこの疑惑の最終目標は????の摘発
ただし????など最初から存在せず、単に近畿財務局のミス止まりの可能性
財務省は面会記録を必ず取ってるが、政治家などがこの土地で面会しに来た記録はない
ギャーギャー騒いでるだけで
出てきた情報と事実関係を照らしても
なんら刑事的な処罰は発生しない
いまのところはね
国公立なら問題になると思うがな。
■「森友学園に隣接する国有地の金額は14億円で一桁も違う!!」と追及するが・・
豊中市は色々な補助金を貰って実質2000万円で購入してたと判明ww
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1487913402/
■「森友学園が国有地を安く手に入れてたぞ!!」と追及するが・・
朝日新聞や在日朝鮮学校も国有地を安く手に入れてると「維新の会」が国会で暴露ww
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1488020143/
■当初は「安倍が怪しい力で売買や認可させてただろ」と追及してた民進党が・・
↓
(※: 国会サボって大阪まで行って証拠がないか調査した結果~~)

↓
民進党 「 オムツ禁止教育で漏らしたパンツを持ち帰らせてて児童虐待だー!」と批判材料が変わっている件
(※: 管轄の大阪府庁にも行ったのに窓口から虐待通報せず、国会でわざわざ安倍批判w )

(※: なお事実無根で名誉棄損されたと森友学園は抗議 )
↓
■そして現在、民進党調査チームは「安倍が自分で関与して無い事を調査して証明すべき」という調査結果をドヤ顔発表=お手上げ状態

>豊中市は色々な補助金を貰って実質2000万円で購入してたと判明
>朝日新聞や在日朝鮮学校も国有地を安く手に入れてると「維新の会」が国会で暴露
この件と無関係でワロタ
ネトサポ君はさすがにこの件は擁護し切れないということを学んでくれww
それは無関係ではないと思いますよ?
要するに土地が安くなる理由は色々あるってことですから
ただ土地が安いというだけでは不正の根拠にならない証明でしょう
必要なものは「不正の根拠」ですからね?
隣の土地の話は無関係でしょう
この件の場合は最初、豊中市が「公園にするため国有地を借地したい」と言ってた
しかし「貸せないから買え」という話になって14億になった
続いて、大阪音大が残りの土地を撤去費引き5億で買いたいと申し出た
しかし財務局は「安すぎる」と却下した
ところが森友学園が借りたいと申し出ると、この土地は借地扱いになった
財務局と航空局はゴミの撤去費用として1億出すことを提案
森友学園側が「もっとゴミが出た」と申し出ると、撤去費8億引きの1億で売却された
以上の経緯に違和感を持たない国民はいませんよ
「色々ある」らしき「土地が安くなる理由」をつまびらかにしてもらえると助かるんですがねぇ
何しろ今回騒がれてる土地は国有地だったんですから
何度も指摘されてると思うけど、
さも政治家の癒着があったみたいに騒いでいるのはなぜなんだぜ?
音大のときはゴミが埋まってるって分かってなかったから安すぎるって言ったんだろ
昨日この話題を知った俺でも知ってることだぞ
知らないのかわざとか知らんが、そんな出し方してたら、おまえの情報はクソって判断されるぞ
相手のレスちゃんと読んでるか?
音大はゴミ撤去費用引き5億で買いたいと申し出たんだが
ましてや撤去費8億引きの根拠や>>26の疑問点に対する回答にもなってない
そうやって人格攻撃をして誤魔化そうとする前にファクトに基づいて議論してもらいたいですわ
人格なんて攻撃してねーだろ
ガイジ特有の被害妄想かよ
「安すぎる」と却下した → 実際に評価額以下の金額しか提示していない
「貸せないから買え」 → 森友学園は定期借地契約と売買予約契約を同時に行ったのでは?
ゴミの撤去費用として1億 → 汚染ゴミの撤去費用を出した
「もっとゴミが出た」 → 国が責任を持たないという条件で割引した
説明がついてしまう時点でそれは「不正の根拠」にはならないんですよ…
不正の根拠も無く不正扱いして騒ぐということは
騒いだもの勝ちの迷惑な印象操作と業務妨害をしているということではありませんか?
森友学園の土地代が「実質ゼロ」になったのも問題なしでしょう。

国側から、 ゴミがが埋まってたことから
そのマイナス評価分で土地代を8億円安くした。
っで学園側が、ゴミ撤去は校舎・建物の下だけにして、
他の運動場などは 基礎杭の工事とか地下を
全くいじる必要ないんだから当然、撤去しなかっただけ。
例えば、日本のどこにでもある「ごみ処分場」の跡地に
自治体が運動公園を建設して有効活用する場合、
まず地下に埋めた全てのゴミを撤去する工事してから
運動場グランドを整備するなんてことはやってないだろう。
たいていは、地下のメタンガスなどを抜く作業をして
基準値以下になればゴミを掘り返すことなくそのまま
運動場やグランド(多目的広場)を建設するからな。
ならば全く問題ないように思えるのだがな
3億円以上の差額が出ておいて「全く問題ない」と言える神経が分からん
ここは国有地だったんだが
逆に3億円余分に払う可能性だってあったわけでリスクを買い主は取って国はリスクを逃れだわけだ
商売ってそんなもんだろ?完璧な見積りだって不可能だ
こんなもん全く問題ない
さすがにこの取引は怪しすぎる
教育機関が総理の名前勝手に使うとか最悪だよ
森友学園の手続きも特におかしいところはない。以下コピペ
■土地取引経緯まとめ■
2011年ごろ: 最初に音楽大学が5億8千万円で買おうとした時、
地下3m層と10m層に埋設されたゴミの存在はまだ知られずじまいで価格も約10億で売買未成立。
↓
2013年4月: 地下3mの埋設ゴミと汚染物質を検出して汚染区域に指定
↓
2015年5月:
森友学園は10億円の予算で買う金がなかったので「10年の定期借地随意契約」をする剰余金を積み立てて、10年間のうちに時価で土地を購入へ。
↓
2015年12月: 森友学園が地下3mのゴミと汚染土を除去し、汚染区域の指定が解除される。
↓
2016年3月: 地下3mのゴミと汚染土の除去費1億3176万円を国が負担 (この時点で地価は約9億5600万円)
↓
その後、さらに地下9m分の廃棄物が判明、学園長:「これほどの瑕疵物件ならもっと評価額が下がれば一括で買えるかも!」
↓
2016年6月:
財務局は地下9m分廃棄物の撤去費等を約8億1900万円と見積もって、土地の評価額が下がる。
この時点で地価は約1億3400万円にまで下がり、学園長:「ならこの時価で買いますわ!」 → → 売買成立
■補足、撤去費については豊中市が整備中の「給食センター」の敷地でゴミを全部撤去して約14億円かけている。
ちなみに森友学園は校舎使用部分の地下だけをゴミ撤去したということで
現在もまだ廃棄物が一部で埋まってで、この土地を売りに出せば、やはり1億円くらいの価値しか無い。
売れないから安くするって行為がおかしくなる
事故物件
売れないから安くするを否定したらそれは共産主義だ ほんと社会を知らない子供ばっかだなw
これは「売れないから安くする」って話じゃないぞ
評価額は9億円のままで、ゴミ撤去費として8億円を値引きしたという話
その8億円の概算根拠が不明、
しかも実際の撤去費は8億円もかかっていない(3億円以上浮いている)
随意契約で撤去費決めてるんだから、本来これほどの差額が出るのはおかしい
事故物件そのままの値段ではな…
何度同じことを説明すればアホは分かってくれるのかね・・・
「ゴミが埋まってるような土地なんで1億円で売ります」じゃなくて
「購入者側でゴミを撤去してくれるんなら8億円引きの1億円で売ります」なんですよ
はぁ~ 我々は事実を求めてるんだよ おまえの頭の悪い思い込みはいらない
国会でリスク込みの売り切りとい主張や撤去を条件とするなら特約という契約にしなければならないがそんな公式の情報は皆無
野党やマスコミでさえ倫理的な追及はしているが法的な意味の追及はしていない
子供にはわからんか
ただ一方で教師がチョッパリという日本人を蔑視する言葉を使ってる朝鮮学校については見て見ぬふりの問題もある
森友学園も朝鮮学校も潰せ
今の時点で癒着も確認されてないのにまだ騒げるってアホすぎだろ
そして問題のある事案に名前が出て来るのは軽率すぎた
ただこれが政治利用されるのは違うんじゃないの
あくまで事実に添い方的に解決されるべき
そして重要なのが他に土地を欲しているのが分かり切っているにもかかわらず随意契約を結んだ
また、8億のゴミ撤去費の妥当性についてまともな回答無し
答えている部分のみであっても本来除去する必要が無い部分まで撤去費として計上していることが判明
そもそも普通は第三者に見積もってもらうが過去唯一この件は国が見積もりを出している
更に、どういった経緯で契約を結んだという記録も既に廃棄済みともこと
ただ、いまだに明確に法に違反はしていない
普通なら状況証拠の積み重ねでアウトだが、罰する根拠となる法を作る側がやってることなので普通ではない状況になってる
例を出せば銀行員が職歴無し、貯金無し、担保なし、連帯保証人なしの人間に法にのっとった契約で1億円を貸したような感じ
銀行から見ればどう考えても絶対におかしいが契約内容自体は問題なく、いまだに賄賂や口利きの証拠が出ないというもの(ただし契約を結ぶまでの交渉の記録は破棄してた)
そして、本来これを罰するべき銀行の幹部以上の人間が軒並み庇ってる状況
野党はもう追及する気力もなくなるんじゃね
大衆が何となく安倍政権に問題があると思えばしめたもの
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1488041684/
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0. にわか日報 : 2017/02/26 (日) 07:41:28 ID:- ▼レスする
お気軽に(たまにシリアスに)一言どうぞ
NGワードはご時世的に強めに設定してあります。
無理にコメントしなくても大丈夫です。
最近ものすごく誹謗中傷コメントの取り締まりが厳しいので、あまりキツめなコメントはやめておきましょう
NGワードは面倒事(開示請求など)から書き込んだ投稿者を守るモノでもありますのでご理解くださいませ。
共謀罪成立阻止と沖縄基地反対派の正体がバレたことがニュースにならないように被せてきてるんだと思ってた
調査チームが「総理が調査して公表するべき」って状態wwwww
いや、お前らが調査して何も出なかったんなら、まず謝罪しろとw
本来売却側に義務がある土壌回復・改善義務費用を放棄する代わりに売却費引く(土壌回復・改善義務を購入側に負わせる)事って、工業用地の不動産だと普通にある一般的な事だよね?
何で問題に為ってるのかすらイミフなんだが…
何で安いのか?→土壌回復・改善義務を森友側に委譲したから(森友側が費用負担するから)
で、終了やん。何処が不明瞭???
廃棄物が埋まってるリスクを背負って安く買った
廃棄物を撤去する条件だから安くした
どっちが正しいのさ?
森友学園の塚本幼稚園 安倍シンパばっかで草www
塚本幼稚園 教育講演会の面々→ 百田尚樹、青山繁晴、曽野綾子、櫻井よしこ、平沼赳夫、竹田恒泰、中山成彬、田母神俊雄、渡部昇一
シンパとかしょうもないことどうでもいいよ負けると話そらすシステムやめーや。問題点を出してくれって言ってるだろどあほ。
国会サボってまで現地調査した辻本の結論が
「関与してないって証拠を出してください」だから
マジでなんの取っ掛かりもなかったんだろう
>>3
そもそも「工業用地」じゃないし※69が読めないのかな?
普通は門前払いされてるレベルなんだよ?w
国会ドタキャンして現地まで調査に行って
出てきた結論が「怪しいからお前自白しろ!」だぞ
歩いて帰れよ旅費の税金は浮かせろ
豊洲移転もそうだけど、根拠が不明瞭で事実確認が後からついてくるのが、お役所の土地売買。
商取引でも税金に関わるんだから、明朗会計でなければ困る、というごくありふれた主張で、学校や首相に文句を言っているわけじゃない。
こうなってくると、慣例的な商取引を一度解体して、すべてを明瞭にしなければいけないのかもしれない、と思ってしまう。
他、NGワードはご時世的に強めに設定してあります。
最近ものすごく誹謗中傷コメントの取り締まりが厳しいので、あまりキツめなコメントはやめておきましょう
NGワードはめんどくさい事(開示請求など)から書き込んだ投稿者を守る予防的なモノでもあります。ご理解ください。
あと、「管理人」など管理者に近い紛らわしい名前、唐突に個人名や訳の分からない商品の宣伝等を書き込むのはダメです。