就職氷河期・ワープア・派遣切り、NHKクロ現「アラフォー世代が歩んだ20年・アラフォークライシス」特集に大きな反響 … 「身につまされすぎて言葉もない」「救いが無くてテレビ消した」 : にわか日報

5：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:03:12.26 ID:

NHKのフリップに糞ワロタｗｗｗ

■アラフォー世代が歩んだ20年■

2000年　23歳　就職氷河期

2004年　27歳　ワーキングプア

2008年　31歳　派遣切り

2017年　40歳　アラフォークライシス（両親70歳、自分40歳）

これもう、完全に「見捨てられた世代」だろｗｗｗｗｗ

119：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:11:43.64 ID:zm9W/AuB0

>>5
受験戦争も追加して

199：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:17:08.55 ID:zu+Ibreu0

馬鹿でも大学入れるいまとちがって、受験の時から熾烈だったからな。
そこを突破した人間が社会に出る段階で大量に見捨てられた。
そもそもどこも採用してないんだからな。

驚いたことに国は全く何もなかったように無視。

今の国力衰退はこの世代を見捨てたからに他ならない。中国にも抜かされてザマアとしか

221：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:18:55.56 ID:iRs4+kVG0

採用しないなら「採用しません」だけでいいのに
なんであの頃企業は圧迫面接とかしてたの？
そんな余計なことする必要あったの？

18：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:04:34.88 ID:0IgJbU1R0

>>1
氷河期はＳ４８～５４年生まれ・・・　　つまり、西暦１９７３～１９７９年生まれ・・・

84：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:09:03.78 ID:r0w8aZoN0

生きてることが罰ゲームみたいな世代だな

6：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:03:17.12 ID:hpCuHYZP0

いまさら何を言おうと手遅れ

31：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:05:38.44 ID:34Q7TcTC0

給与額の変化　（５年前との比較　月額）


20～24歳　+５２００円
25～29歳　+８７００円
30～34歳　+６７００円
35～39歳　-４３００円
40～44歳　-２３３００円
45～49歳　+２２００円
50～54歳　+２１１００円
55～59歳　+８０００円


青山学院大学　理工学部卒　手取り１５万円ｗ

98：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:10:08.74 ID:iRs4+kVG0

>>31
すごいな

はっきり結果が出るもんだね

161：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:14:35.03 ID:Ja7yL6Zr0

>>31
なんでこんな結果になるか理解不能

223：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:19:06.89 ID:PQtGF0XV0

>>161
データの信憑性は知らんが、転職を機に下がるとかかね
みんなが理想的なステップアップをしてるなんてわけないから
ちなみに転職すると有給もリセットされるからな

176：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:15:32.70 ID:+4fuQkCo0

>>163
給料は上がらない、税金は上がる、控除は無くなる
こういう事なんじゃないかな

255：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:21:55.14 ID:r+ihwIYN0

>>176
未婚率も高い世代だから、各種控除も少なくて
>>1画像の給与額が手取りなら低いということもあるかもね。

144：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:13:16.39 ID:jIbzVKC60

まさしく41歳手取り20万の俺のことだな

226：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:19:15.70 ID:+4fuQkCo0

35～40なんて特に可哀想だな
50代は若い頃からギラギラしていて、今でもバブルを引きずってギラついてる
35以下も、そういうふざけた大人に萎えて、自立しようと努力している
にもかかわらず、おっさんおばさんや老人はギラギラしながら外出して、若者は使える金もなく家に引きこもる

16：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:04:27.61 ID:vtPLzuVH0

氷河期世代って特に自分の不遇を他者のせいにするよな
親が悪い、時代が悪い、政治が悪い
なんでだろ

68：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:08:06.99 ID:+4fuQkCo0

>>16
そう言いたくなるくらい不遇だったのは確か
そしてこんなに不遇な人がどんなに働いても、ぶくぶくと肥え太ったバブル期の爺さん婆さんを支えて行かねばならない更に不遇な時代が待っている

163：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:14:40.25 ID:gwZW7yB80

>>16
氷河期世代にそんなヤツはあまり居ないが
すぐ上の代にバブル入社組という悪例を見ているからな

むしろその下の世代が愚痴垂れてるのをよく見る

120：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:11:43.95 ID:1PxV75aW0

全て時代が悪いってのは嘘だけどね。
この世代でも立派に生きてる人のほうが圧倒的に多いぞ？
難易度が高く、劣等固体が弾かれただけ。

191：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:16:42.17 ID:atw9xf4b0

>>120
全て時代のせいではもちろんないと思うよ
けど同等以下の能力で少し早く生まれただけのやつが
努力なしに楽々コースなの見ちゃったからね
タイミング残念だなーとは思う

232：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:20:02.59 ID:1PxV75aW0

>>191
難易度が高かったのは間違いないね。
普通ならもっと大手にいける子が中堅企業だったりね。
もっともこういう子は中堅企業でもう部長ぐらいやってたりするけどね。

71：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:08:19.96 ID:bAmvq4Fy0

本当に困ってる人は声をあげない
そして声をあげられる人は必ずや支援者や支援団体に出会う
自分を縛っているのは自分j自身だ
貧乏人の嫉妬や、もっともらしい正論は無視して
利用できる制度は堂々と利用しよう
自分を縛っているというのはたとえばナマポの自分はかっこ悪い、はずかしい、社会に迷惑をかけることになる
などという思考だ
ナマポをもらうのは 親族に連絡がいくことになるってだけで、辞退して、かわいそうな自分の演出に戻っていく人がいる
ずうずうしく受け取ればいい　自分を変えると違う世界が見えてくるはずだ

95：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:09:56.06 ID:4jJ2ddka0

>>18
もう一つ
高等学校未履修問題は高等学校の単位自由化が始まったのは昭和53年度産まれ（1978年度）から
前年開始の予定が反対で一年先延ばしになったが結局施行された

やったもん勝ちを学校教育自らが示した世代
その後発覚するも「社会に与える影響が大きいので一律不問」の判断
みんなで渡れば怖くないを証明した、そりゃ冷遇されますわｗ

125：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:11:58.60 ID:vyfBsRkt0

>>95

まあ、文科省と厚労省は日本人の敵だ罠

169：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:14:55.14 ID:4jJ2ddka0

>>125
おかしくなったのはやはり70～80年代以降
全共闘やその思想に被れた人間が入省し始めてからじゃないかな

202：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:17:25.26 ID:XJaXnWG80

今みたいに派遣社員や準社員のようなのがほとんどない時代
新卒至上主義の時代で中途採用なんて皆無
職安も紹介できる仕事がなくて暇
仕方なく職安が企業に形だけでいいから求人出してくれと頼んでた
やっと取り合いに勝って求人票を手にして面接に行くも形だけの求人なので誰一人採用されない
就職できないので雇用保険ももらえない
1年たったらライバルが倍に増える　ほんと精神的にきつかった

もう楽になってもいいよね

7：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:03:18.90 ID:yUg+PEoR0

ＩＴスキルは異様に高い世代だからなあ
本気出せばバブルから上のやつらを余裕で刈れるはず

本気出せばね・・・

26：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:05:19.96 ID:yV10BOlZ0

>>7
パソコンの設定とか家電量販店の店員より詳しいし
タイピング速度なんか事務の奴らがゴミに見えるくらい早いからな
なんで生かさないのか

27：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:05:20.70 ID:awapNYQe0

>>7
どんな才能も機会がなければ発揮できない

118：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:11:40.47 ID:kerCLOJE0

>>7
パソコンを一から理解してる人がそれなり居る層だけど、
当時の日本政府特に文科省はトロンプロジェクト放り投げてウェルカムビル・ゲイツ一色だったからな。

そら衰退するわ。
こいつら先見の明が無いもん。

9：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:03:35.38 ID:KkimqYxI0

だっって、自民党に投票したじゃんｗ　特に小泉竹中を熱狂的に支持したのは
当時の若者世代、いまのアラフォー世代

それより上の世代は、構造改革には懐疑的で反対のほうが多数だったよ
それを小泉竹中に反対するのは売国奴だの、抵抗勢力だの反日リベラルだの

あげくのはてが、貧乏は自己責任だの、って熱狂したのがアラフォーたちじゃん

まさに自己責任

23：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:04:49.30 ID:SKvm7sw70

>>9

政治に未来が100％完璧に見通せるまでの神通力があるとは思って無い
そんな力があればお前みたいに未来からの神の目線でバブル崩壊もリーマンショックも回避するわい

42：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:06:32.49 ID:XJaXnWG80

刺身にタンポポ載せる仕事がネタだと思ってる若い世代
刺身にタンポポ載せる仕事が実際にあった団塊世代
刺身にタンポポ載せる仕事からも求人がなかった氷河期世代

13：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:04:07.75 ID:IPCXIH4w0

>>1
そういう時代だったんだからしかたがない
徴兵されたり特攻させられたりした世代に比べたら全然まし

41：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:06:32.35 ID:iN0bnmaA0

>>13
今は昔と違って情報が手に入る
政府の命令なんて氷河期世代は聞く耳持たないだろうね
それを思うと戦中の若者が可哀想だ

28：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:05:26.81 ID:PQtGF0XV0

>>13
「させた方の責任」が問題
境遇は問題ではなく既成事実

70：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:08:14.12 ID:IPCXIH4w0

>>28
就職氷河期にさせた方の責任ってのは誰かにあると思ってんの？？

145：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:13:19.67 ID:6oMhxhMp0

>>13
そう、しかたないよね

この世代を若者が支えないといけないのもしかたない
若者だけじゃ足りないから移民いれるのもしかたない
増えた移民が参政権要求するのもしかたない
そうなると移民が票田になるから優遇するのもしかたない
優遇された移民がどんどん数をふやすのもしかたない
数が増えた移民によって国が乗っ取られるのもしかたない
そして日本人がいなくなって日本という国がなくなってもしかたない

ほんとにしかたないよね

155：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:14:07.74 ID:O/HTf1cR0

>>145
だが、年金とナマポが20年後に廃止されても仕方ないw

192：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:16:42.51 ID:yC83d1cf0

>>155
正直やってほしいわ、何が起きるか見てみたい

206：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:17:37.65 ID:IPCXIH4w0

>>145
俺は過去に起こった出来事に対して「仕方がない」と言っている
アホのお前は自分自身の未来予測に対して「仕方がない」と言っているようだ
過去は変えられないけれど未来は変えられるんだぜ？何が仕方ないだ　クズが

14：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:04:08.23 ID:iRs4+kVG0

日本史上初、大量の金もない家族もない
何も持たない者たちが老人になっていく

氷河期潰しという国の失策

76：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:08:43.93 ID:iRs4+kVG0

多人口層に仕事も家族も与えなかったから
少子高齢化、消費低迷、当たり前だよね

氷河期潰ししなければ今頃40代が家族や金を持っていて
家も多く買っただろうに

102：It's time to destroy the LDP!：2017/12/15(金) 15:10:32.24 ID:Jw5OmpBZ0

>>76
ウチの近所じゃ、新築戸建を買ってるの、大半が経団連が連れてきたブラジル人移民なんだが。

127：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:12:03.39 ID:r+ihwIYN0

>>76
そりゃ車も売れないな

44：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:06:36.72 ID:6SeTebUj0

移民受け入れを止めて

氷河期世代を採用しろよ

72：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:08:24.45 ID:yC83d1cf0

>>44
政治が何言ったって企業は言う事聞かないんだよ
40代なんて職歴あったって弾かれるんだから
だからもう現役世代を強化して、氷河期の社会保障費を稼ぐ作戦に出るしか無い訳

261：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:22:16.42 ID:ZGRPiaWB0

>>72
いま問題になっている外国人実習生にしても、もはや英語か通じるレベルの人材はまず来ない。
双方が理解できる共通言語がないから、身振り手振りで作業を覚えさせることになる。
だから、「機械を清掃するときにコンセントを抜くことを教えなかったから
右腕を切断した」みたいな事故が起こっている。
魅力があるのは賃金だけで、人材の質に関しては実習生もかなり酷い。

だから氷河期世代に的を絞って、「正社員雇用したら2年間は賃金の20%を国が補助」みたいな制度があれば、
氷河期を集中的に雇用する企業は現れるだろう。
現実的には、これぐらいしか対策はないだろうな。

48：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:06:51.87 ID:LhO6NriO0

４０代にもなると仕事に家庭に充実してるのが普通
自己責任というデスワードに踊らされて今のクライシスが発生したというわけだ
これは個々の責任ではなくいわば社会全体の責任
日本社会の失敗から目を逸らしてはいけない
それを踏まえたうえで１０年後、２０年後・・・未来について前向きに考えないとな

58：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:07:19.15 ID:sK3B4egr0

近所の鉄工所とか介護施設の調理とか営業職とか清掃員とかハロワ行けば大体年中募集してるけどこういうとこは嫌なんか？
ずっと無職や派遣よりはいいと思うぞ

77：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:08:50.01 ID:PQtGF0XV0

>>58
何で年中募集してると思う？
誰も続かないからだよ

106：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:11:01.54 ID:sK3B4egr0

>>77
なら狙い目じゃんか
俺は続けてみせるって気持ちで入れば
仮にステップアップを目指すにしても何か職歴をつけないと始まらんよ
働きながらより良いとこを探すとかさ

149：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:13:29.75 ID:PQtGF0XV0

>>106
「誰も」と言ったぞ文盲
「より良いとこ」など無い。あったら最初からそこに行けばよいのだから

175：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:15:20.97 ID:sK3B4egr0

>>149
こうやって理由つけて働かないのな
わかった

81：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:09:01.62 ID:ChsMVyaJ0

手遅れ、４０代でそれなりのキャリアを積んでないと転職も無理なのは自明。
この先キャリアを積む機会とか皆無、当然単純作業職をやるしかない。

肉体労働が出来ないなら、棒振り、警備員で糊口を凌ぐ以外に道は無い。
どうしようも無いだろ、キャリア無しじゃあ２０才代での学歴とか無意味。

111：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:11:28.47 ID:V1fV2oNt0

>>81
って事でそういう無意味な労働をする意味は誰にもないのでナマポを目指すって事だな

74：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:08:36.78 ID:xe67mwaB0

緑のおばさんってのもあったな(笑)

92：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:09:37.49 ID:Kwy6gHZH0

>>74
賃金がエクゼクティヴ級なw

105：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:10:59.52 ID:fhC5E/Jq0

34まで派遣で、35でホワイトカラーの正規職につけた俺は運が良かった。

氷河期世代の就職転職は運ゲーだなとマジで思う

115：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:11:35.21 ID:TVwzHUkB0

おい。騙されるなよｗ最近旗色の悪い中韓の犬HKが
分断工作に拍車かけてるだけだからな！

116：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:11:36.70 ID:LwtPT9CO0

NHKがアラフォーを下層民扱いしてあほどもがそれに乗っかってるわけか

117：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:11:37.40 ID:GCt5enaW0

今この時間にここで氷河期世代を罵倒してるやつも実際無職だろ？
馬鹿にするのはいいがマジでどうすんの？

135：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:12:44.43 ID:J4txsqZv0

>>117

あやしいNPO法人職員に書き込み屋やクソ労組、ヤクニンなら余裕で書き込めるけどw

130：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:12:29.94 ID:ZIQs7hya0

まあ将来はナマポになってゆとりに養ってもらえよ
暇だろうから投票には行けよ

131：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:12:37.70 ID:+4fuQkCo0

ブラック企業が多かった時代に、それでも必死に働いてボロボロになってる世代だよな
途中で挫折したやつらは高齢ニートになってるし、本当に不遇だよなぁ

134：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:12:43.83 ID:bM5W4IT80

アベのせいカネモチのせい
確かにいってりゃすっとするのかもしれんが

私は弱者です助けて、とか言い続けてても誰かの餌になるだけだよ

年越し派遣村とかあったろ？
あの旗振りの男、今何やってる
大学教授かNPO理事かなんかだろ？
あの時集まった半分はサクラで、半分はエサだろうな

で、なんで年越し派遣村は毎年やらんのかね？

162：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:14:36.58 ID:WSozCFLs0

俺の会社のアラフォーは同期少なくて出世してて羨ましい

170：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:14:59.65 ID:IbyKuMaM0

実力主義に騙された世代だから

177：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:15:33.83 ID:CyTz/jQg0

氷河期スレはよく伸びる

178：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:15:54.60 ID:bAmvq4Fy0

人並みなどというくだらない比較はやめたほうがいいね
終身雇用制度は崩れたよ　ＮＨＫの見解だと９割が下流老人になるってことだｗ
えらそうに語ってるやつでもほぼ下流老人だ
それでも差がついているという主張はあるだろう
その差は働いている限り、まがりなりにもうまく回っているかぎり問題ない
問題は老後だな　そこは国がなんとかしなければならないだろう
そもそも老後の前に日本があるかどうかわからないｗ
まあ日本はなくなることはないだろうが、「先進国日本」はない可能性が高い
途上国に落ちたら、完全に自己責任社会、そして犯罪大国だね

194：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:16:47.50 ID:/pBYRqj40

ネットでわめく前に働けよ

来年も増税、社会保障費値上げだぞw

198：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:16:58.49 ID:EMvAv1So0

ん？
昭和50年大卒だが
今年4000万のマンション買ったぞ。
3400万の35年ローンだけど。

預金は2500万あるし、共働きで世帯収入1300まん。
子供も2人で毎日忙しい充実した日々。

しかし無職の妹が実家で両親と暮らしてる。
まさに7040問題。
親の介護、妹の将来の暮らし。
まさに砂上の楼閣だよ。
いつぶっ壊れてもおかしくないギリギリのバランス。

181：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:16:03.75 ID:Mi/YGOnz0

やる気がなくなったから町工場で適当にバイトしてるけど
人手不足の恐ろしさと現状のやばさよ

これからどうなるのかまぁどうでもいいけど

217：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:18:36.40 ID:1Px6mwz50

売り手市場の今の就活生がこれを見て可哀想と思ったところで、じゃあ氷河期を救うために現役採用枠減らして氷河期世代を雇うわ、とか言い出したら、それはそれで手のひら返して反論するんだろうな

230：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:19:56.03 ID:9XLxG3RK0

ぶっちゃけ最近がいいだけでつい五年前とかで内定もらえない大学生がニュースで泣いてたり普通にあったよね？

リーマンの時もひどかったし、いいの最近だけじゃね？

268：名無しさん＠＼(^o^)／：2017/12/15(金) 15:22:43.93 ID:vmZw1nx70

俺はどっちにしろニートだから時代に関係なかった

引用元：
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1513317746/

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