2018
03月
13日
森友文書書き換え問題、NHKが書き換え前と後の両文書を全文公開 … 安倍昭恵氏や政治家は関係無く、籠池が近畿財務局に苛烈な要求をしてただけだと分かる

1:名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]:2018/03/13(火) 00:41:17.72 ID:bdCVsoLE0■全文書掲載 「森友」文書 書き換え 財務省調査結果
https://www3.nhk.or.jp/news/special/moritomo_kakikae/
NHKの解説部分略
--
長谷川幸洋氏による今回の文書騒動を踏まえた森友問題解説
【動画】 【モリカケ】長谷川幸洋「財務局のチョンボの問題が政権を揺るがす大スキャンダルになりかけた"ので"佐川局長はそれに蓋をするために(してたらまずい)交渉は一切なかったと強く否定したと」https://youtu.be/TFekMRi3h9E?t=12m30s
12:30~
引用元スレタイ:NHKが「森友文書」全文掲載 昭恵や政治家関係なく籠池が近財に苛烈な要求をしてただけだと分かる
3:名無しさん@涙目です。(北海道) [HK]:2018/03/13(火) 00:43:08.52 ID:fUFGTqw90
全文掲載とは、やるな
46:名無しさん@涙目です。(石川県) [US]:2018/03/13(火) 00:56:56.49 ID:TMP1Nqim0
NHKの解説文の部分は恣意的なところが有るから、
読まない方が良いな。
原文だけ読むべき。
読まない方が良いな。
原文だけ読むべき。
01 貸付決議書①「普通財産決議書(貸付)」(平成27年4月28日)
https://www3.nhk.or.jp/news/special/moritomo_kakikae/pdf/01.pdf
02 貸付決議書②「普通財産決議書(貸付)」(平成27年5月27日)
https://www3.nhk.or.jp/news/special/moritomo_kakikae/pdf/02.pdf
03 売払決議書「普通財産売払決議書」(平成28年6月14日)
https://www3.nhk.or.jp/news/special/moritomo_kakikae/pdf/03.pdf
04 特例承認の決裁文書①「普通財産の貸付けに係る承認申請について」(平成27年2月4日)
https://www3.nhk.or.jp/news/special/moritomo_kakikae/pdf/04.pdf
05 特例承認の決裁文書②「普通財産の貸付けに係る承認申請について」(平成27年4月30日)
https://www3.nhk.or.jp/news/special/moritomo_kakikae/pdf/05.pdf
06 承諾書の提出について(平成26年6月30日)
https://www3.nhk.or.jp/news/special/moritomo_kakikae/pdf/06.pdf
07 未利用国有地等の処分等の相手方の決定通知について(平成27年2月20日)
https://www3.nhk.or.jp/news/special/moritomo_kakikae/pdf/07.pdf
08 予定価格の決定について(年額貸付料(定期借地))(平成27年4月27日)
https://www3.nhk.or.jp/news/special/moritomo_kakikae/pdf/08.pdf
09 特別会計所属普通財産の処理方針の決定について(平成27年4月28日)
https://www3.nhk.or.jp/news/special/moritomo_kakikae/pdf/09.pdf
10 有益費支払いに関する意見について(照会)(平成28年2月25日)
https://www3.nhk.or.jp/news/special/moritomo_kakikae/pdf/10.pdf
11 有益費支払いに関する三者合意書の締結について(平成28年3月29日)
https://www3.nhk.or.jp/news/special/moritomo_kakikae/pdf/11.pdf
12 国有財産の鑑定評価委託業務について(平成28年4月14日)
https://www3.nhk.or.jp/news/special/moritomo_kakikae/pdf/12.pdf
13 予定価格の決定(売払価格)及び相手方への価格通知について(平成28年5月31日)
https://www3.nhk.or.jp/news/special/moritomo_kakikae/pdf/13.pdf
14 特別会計所属普通財産の処理方針の決定について(平成28年6月14日)
https://www3.nhk.or.jp/news/special/moritomo_kakikae/pdf/14.pdf
※ 見ておきたい記事 (外部リンク) : 2018/03/13 (火) 05:46:36 ID:niwaka



506:名無しさん@涙目です。(静岡県) [NL]:2018/03/13(火) 04:19:15.20 ID:iZrWWQC00
>NHKが「森友文書」全文掲載 昭恵や政治家関係なく籠池が近財に苛烈な要求をしてただけだと分かる
https://www3.nhk.or.jp/news/special/moritomo_kakikae/
全文書掲載「森友」文書 書き換え 財務省調査結果
これ政治家が関与してきても、近畿財務局が全部「相談されてもダメ」でゼロ回答押し通してたのが
想定外のゴミが出て「国が処理してくれるんやろなあ!」って籠池が怒鳴り込んできたあたりで
「やばい。そんなお金ないよ・・・これは相手の条件呑んだ方がいいかも」
に変わっていくのが実に悲劇。
なお、昭惠さんの関係はやっぱ二箇所だけで
籠池が「昭惠さんを土地に案内したら『素晴らしい土地ですね。ぜひ進めてください』いわれた。写真も撮ったんやで」と理財局の職員に見せたくだり
産経新聞の記事に「安倍昭惠さんが森友の教育方針に感涙した」というのが出たという二点だけ。
文書読むに「森友学園側から強い働きかけがあって価格を下げて売却せざるを得なくなった」というのが記録に残したくなかった部分で
どの政治家の秘書が来たとかはあんまり関係なかった感じ(全員ゼロ回答で断られてる)。
後は書類の一枚にどんな政治家や関係者が森友に過去来たかが提示されてるだけ。
安倍総理と麻生副総理の名前があるのは、「籠池氏が大阪の代表を務めてる日本会議とはどんな組織か」という説明の部分だけやね。
これを隠す意味は別段ないだろ、という(そんなもん調べりゃすぐわかるんだから)
https://www3.nhk.or.jp/news/special/moritomo_kakikae/
全文書掲載「森友」文書 書き換え 財務省調査結果
これ政治家が関与してきても、近畿財務局が全部「相談されてもダメ」でゼロ回答押し通してたのが
想定外のゴミが出て「国が処理してくれるんやろなあ!」って籠池が怒鳴り込んできたあたりで
「やばい。そんなお金ないよ・・・これは相手の条件呑んだ方がいいかも」
に変わっていくのが実に悲劇。
なお、昭惠さんの関係はやっぱ二箇所だけで
籠池が「昭惠さんを土地に案内したら『素晴らしい土地ですね。ぜひ進めてください』いわれた。写真も撮ったんやで」と理財局の職員に見せたくだり
産経新聞の記事に「安倍昭惠さんが森友の教育方針に感涙した」というのが出たという二点だけ。
文書読むに「森友学園側から強い働きかけがあって価格を下げて売却せざるを得なくなった」というのが記録に残したくなかった部分で
どの政治家の秘書が来たとかはあんまり関係なかった感じ(全員ゼロ回答で断られてる)。
後は書類の一枚にどんな政治家や関係者が森友に過去来たかが提示されてるだけ。
安倍総理と麻生副総理の名前があるのは、「籠池氏が大阪の代表を務めてる日本会議とはどんな組織か」という説明の部分だけやね。
これを隠す意味は別段ないだろ、という(そんなもん調べりゃすぐわかるんだから)
514:名無しさん@涙目です。(中部地方) [ニダ]:2018/03/13(火) 04:24:44.91 ID:qkyfm6qq0
>>506
まったく安倍が批判される話じゃねーんだよなあ
マスゴミは難癖つけてるだけで狂ってるわ
まったく安倍が批判される話じゃねーんだよなあ
マスゴミは難癖つけてるだけで狂ってるわ
162:名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]:2018/03/13(火) 01:32:24.71 ID:JaNovZkf0
>>3>>1
森友文書を読破した人の感想ワロタ ↓↓
━━━
読了。
これ政治家が関与してきても、近財が全部「ダメ」でゼロ回答押し通してたのが、
想定外のゴミが出て「国が処理してくれるんやろなあ!」って
籠池が怒鳴り込んできたあたりで
「やばい。そんなお金ないよ・・・これは相手の条件呑んだ方がいいかも」
に変わっていくのが実に悲劇。
一番削除ヵ所で多いのは、政治家の関与じゃなくて
「ゴミが出たんで、森友側が『土地を買うか、
それができないなら損害賠償請求もある」と交渉してた部分っぽい。
とくに69枚目、70枚目は全部削除されてるという。
https://twitter.com/iiduna_yutaka/status/973163894511345664
森友文書を読破した人の感想ワロタ ↓↓
━━━
読了。
これ政治家が関与してきても、近財が全部「ダメ」でゼロ回答押し通してたのが、
想定外のゴミが出て「国が処理してくれるんやろなあ!」って
籠池が怒鳴り込んできたあたりで
「やばい。そんなお金ないよ・・・これは相手の条件呑んだ方がいいかも」
に変わっていくのが実に悲劇。
一番削除ヵ所で多いのは、政治家の関与じゃなくて
「ゴミが出たんで、森友側が『土地を買うか、
それができないなら損害賠償請求もある」と交渉してた部分っぽい。
とくに69枚目、70枚目は全部削除されてるという。
https://twitter.com/iiduna_yutaka/status/973163894511345664
179:名無しさん@涙目です。(dion軍) [ヌコ]:2018/03/13(火) 01:35:27.40 ID:7BHIPde90
>>162
近畿財務局が詐欺師籠池に価格交渉に持ち込まれて
屈してしまった事を隠そうとしたって話だな。
近畿財務局が詐欺師籠池に価格交渉に持ち込まれて
屈してしまった事を隠そうとしたって話だな。
387:名無しさん@涙目です。(大阪府) [UY]:2018/03/13(火) 02:52:38.24 ID:nCay4/yY0
>>162>>179
成る程
成る程
440:名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]:2018/03/13(火) 03:30:04.02 ID:GkRH0QHZ0
>>1
その通り。
天皇陛下の来園も、 嘘八百を吐いて天皇一家すら利用していた
詐欺師の籠池は、 総理に近付いて利権や補助金を受け取ろうと策謀していただろ。
籠池側が録音していた、 籠池と近畿財務局とのやり取りでも
酷い恫喝まがいの汚い言葉で、 強引な交渉をしていた籠池に
担当官が 「 少しでも安く売却するよう努力しています。 」
と893な籠池に話を合わせていただけの話。
その通り。
天皇陛下の来園も、 嘘八百を吐いて天皇一家すら利用していた
詐欺師の籠池は、 総理に近付いて利権や補助金を受け取ろうと策謀していただろ。
籠池側が録音していた、 籠池と近畿財務局とのやり取りでも
酷い恫喝まがいの汚い言葉で、 強引な交渉をしていた籠池に
担当官が 「 少しでも安く売却するよう努力しています。 」
と893な籠池に話を合わせていただけの話。
455:名無しさん@涙目です。(東京都) [BE]:2018/03/13(火) 03:36:43.26 ID:aFJkhqqn0
7:名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]:2018/03/13(火) 00:44:18.85 ID:Iz8qtkRV0
だからそう言ってたじゃんさんざん
39:名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]:2018/03/13(火) 00:54:32.04 ID:PTyRqxci0
文章公開 → 政治家の関与なしと判明
安倍 → 私は関与してない。
財務省 → 政治家の関与なし。
パヨク → 安倍が関与してたニダ
なんなんこれ?
安倍 → 私は関与してない。
財務省 → 政治家の関与なし。
パヨク → 安倍が関与してたニダ
なんなんこれ?
44:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2018/03/13(火) 00:55:26.77 ID:cpOXVYSg0
>>39
引っ込みがつかずにピエ口を続ける哀れさよ
引っ込みがつかずにピエ口を続ける哀れさよ
75:名無しさん@涙目です。(catv?) [US]:2018/03/13(火) 01:06:21.85 ID:B13ZGE9a0
アベ関係ないじゃん
8:名無しさん@涙目です。(家) [JP]:2018/03/13(火) 00:44:36.74 ID:4J1E/KBR0
籠池が全部ん悪いんか?
204:名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]:2018/03/13(火) 01:42:06.24 ID:JaNovZkf0
212:名無しさん@涙目です。(dion軍) [ヌコ]:2018/03/13(火) 01:43:28.27 ID:7BHIPde90
>>204
日本のマスコミは終わってるなあ・・・
日本のマスコミは終わってるなあ・・・
215:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2018/03/13(火) 01:44:46.24 ID:WYkjwVh90
>>204
これ何処の番組だよ
これ何処の番組だよ
230:名無しさん@涙目です。(WiMAX) [US]:2018/03/13(火) 01:48:30.91 ID:Eflsau/z0
>>204
時系列はそこで切れてるとして
安倍の関与が進退に関わるって事で理財が過剰反応して籠池発言まで削除したっての?
それなら理解できるけど理財がすんげえ保身の塊のアホ集団ってことになるな
時系列はそこで切れてるとして
安倍の関与が進退に関わるって事で理財が過剰反応して籠池発言まで削除したっての?
それなら理解できるけど理財がすんげえ保身の塊のアホ集団ってことになるな
67:名無しさん@涙目です。(茸) [JP]:2018/03/13(火) 01:03:19.33 ID:A7A+gJCm0
結局、「安倍が関わったかどうか」という核心的な部分には触れず、
十分な検証もなく「疑惑」の報道を連発して印象操作しているだけなんだよな
民主党の政権交代前の報道と同じく、異様な空気だわ
十分な検証もなく「疑惑」の報道を連発して印象操作しているだけなんだよな
民主党の政権交代前の報道と同じく、異様な空気だわ
529:名無しさん@涙目です。(庭) [CA]:2018/03/13(火) 04:30:36.24 ID:zelfO7Wh0
>>67
民主ん時より更に悪化してる印象
民主ん時より更に悪化してる印象
9:名無しさん@涙目です。(兵庫県) [SE]:2018/03/13(火) 00:45:14.80 ID:6VF+atIL0
これでもまだアベアベ言うやつ止まらんのだろな
ウンザリする
ウンザリする
466:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]:2018/03/13(火) 03:41:47.85 ID:Uzo1b4YW0
470:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]:2018/03/13(火) 03:43:17.05 ID:gJxdy5Nq0
502:名無しさん@涙目です。(高知県) [US]:2018/03/13(火) 04:17:14.79 ID:C9n/yQJf0
結局
籠池が詐欺(?)するのに政治家の名前使った
↓
それに財務局が釣られて交渉に応じた
こうでしょ?
んで財務局が説明に関して生じた齟齬を隠蔽しようと書き換えた、と
瑕疵を隠して売ろうとした財務局vs政治家がバックにいると嘯いて優遇してもらおうとした籠池
の嘘つき対決(´・ω・`)
まぁ、あの土地の瑕疵を包み隠さず説明しようとするとまた問題が起こるんだけども。
籠池が詐欺(?)するのに政治家の名前使った
↓
それに財務局が釣られて交渉に応じた
こうでしょ?
んで財務局が説明に関して生じた齟齬を隠蔽しようと書き換えた、と
瑕疵を隠して売ろうとした財務局vs政治家がバックにいると嘯いて優遇してもらおうとした籠池
の嘘つき対決(´・ω・`)
まぁ、あの土地の瑕疵を包み隠さず説明しようとするとまた問題が起こるんだけども。
510:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]:2018/03/13(火) 04:22:06.72 ID:zkK3NRsQ0
>>502
釣られてというか
むちゃくちゃ面倒くさい土地を早く処分したい近財局 vs それをわかってて足元見てる籠池
@KutuyanZ: 土地の「特殊性」まとめ
・ごみが埋まってて、莫大な土地改良費用が要る。
・上から処分を急がされている「騒音対策地」
・元バラック部落
・高速道路の隣接地で空港の離着陸空路の下
・周辺は工場地帯。産廃業者だらけで縄張りがある。
なんというクズ土地w
釣られてというか
むちゃくちゃ面倒くさい土地を早く処分したい近財局 vs それをわかってて足元見てる籠池
@KutuyanZ: 土地の「特殊性」まとめ
・ごみが埋まってて、莫大な土地改良費用が要る。
・上から処分を急がされている「騒音対策地」
・元バラック部落
・高速道路の隣接地で空港の離着陸空路の下
・周辺は工場地帯。産廃業者だらけで縄張りがある。
なんというクズ土地w
517:名無しさん@涙目です。(高知県) [US]:2018/03/13(火) 04:25:18.50 ID:C9n/yQJf0
>>510
ワイちょうど1日前のニュー速でまとめ書いたからその辺把握してるw
だいじょぶだいじょぶw
不動産取引の筋でいうと、ゆすった籠池が悪いってより瑕疵説明義務を怠った財務局に非があるんだけど、あの土地の瑕疵を瑕疵として説明するとゴネられる可能性があるから説明できないんだよな…
下手に童話がーとかって説明すると絶対怒られるし
ワイちょうど1日前のニュー速でまとめ書いたからその辺把握してるw
だいじょぶだいじょぶw
不動産取引の筋でいうと、ゆすった籠池が悪いってより瑕疵説明義務を怠った財務局に非があるんだけど、あの土地の瑕疵を瑕疵として説明するとゴネられる可能性があるから説明できないんだよな…
下手に童話がーとかって説明すると絶対怒られるし
18:名無しさん@涙目です。(庭) [VE]:2018/03/13(火) 00:46:52.44 ID:4lsr5jju0
Bなの?
377:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]:2018/03/13(火) 02:44:50.17 ID:Osi+eLQd0
>>18
ゴミ調査関係の書類がまるまる削除されてるし、削除文書を見れば工事直前にゴミ発覚でゴネてるのがわかる
自分たちでゴミを持ち込んでもともと埋まってたと恫喝したんじゃね?籠池の後ろの童話の人達が
ゴミ調査関係の書類がまるまる削除されてるし、削除文書を見れば工事直前にゴミ発覚でゴネてるのがわかる
自分たちでゴミを持ち込んでもともと埋まってたと恫喝したんじゃね?籠池の後ろの童話の人達が
399:名無しさん@涙目です。(庭) [JP]:2018/03/13(火) 03:01:01.53 ID:+/SXwK0k0
>>377
それを告発しようとしてあの社長は「自殺」って事にされたのかな
それを告発しようとしてあの社長は「自殺」って事にされたのかな
49:名無しさん@涙目です。(庭) [GB]:2018/03/13(火) 00:58:22.87 ID:eldtVAPt0
対韓国と同じで「いいがかりだけど、もうこれ以上基地外に絡まれたくない!」ってごまかすと
さらにつけこまれんだよな
さらにつけこまれんだよな
52:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]:2018/03/13(火) 00:59:09.53 ID:H2LBIsls0
>>49
一歩も引いちゃいかんのよね
引いた分以上に土足で踏み込んでくるから
一歩も引いちゃいかんのよね
引いた分以上に土足で踏み込んでくるから
430:名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]:2018/03/13(火) 03:25:07.87 ID:DXDTqgdI0
籠池安倍が~っ安倍政権転覆狙ってほざいてる
ってこと(´・ω・`)?
ってこと(´・ω・`)?
433:名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2018/03/13(火) 03:26:09.80 ID:Iy9cKLCH0
>>430
佐川は土地取引には関与してないよ
佐川は土地取引には関与してないよ
436:名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]:2018/03/13(火) 03:29:00.32 ID:DXDTqgdI0
>>433
籠池のおっさんとババアで目論んで実行した近畿財務局が[書き換え][改竄]をしたってこと(´・ω・`)?
籠池のおっさんとババアで目論んで実行した近畿財務局が[書き換え][改竄]をしたってこと(´・ω・`)?
434:名無しさん@涙目です。(静岡県) [NL]:2018/03/13(火) 03:28:13.09 ID:iZrWWQC00
449:名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]:2018/03/13(火) 03:33:47.56 ID:DXDTqgdI0
>>434
ありがとう((。´・ω・)。´_ _))ペコリ
よく分かりました
ありがとう((。´・ω・)。´_ _))ペコリ
よく分かりました
446:名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2018/03/13(火) 03:32:17.56 ID:yLqCAODX0
>>430
松井&畠 → ハシゴをかけた
>籠池安倍が~っ安倍政権転覆狙ってほざいてる
一年前に野党は逃亡したのに
またほざいてる
松井&畠 → ハシゴをかけた
>籠池安倍が~っ安倍政権転覆狙ってほざいてる
一年前に野党は逃亡したのに
またほざいてる
454:名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]:2018/03/13(火) 03:36:41.62 ID:DXDTqgdI0
>>446
おーフム(( ˘ω ˘ *))フム
わかりやすい解説ありがとう((。´・ω・)。´_ _))ペコリ
おーフム(( ˘ω ˘ *))フム
わかりやすい解説ありがとう((。´・ω・)。´_ _))ペコリ
58:名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]:2018/03/13(火) 01:00:52.82 ID:Ke86LYyE0
とりあえず読めば分かる
籠池はあの手この手を使って交渉を進めようとしてた
政治家に問い合わせしてもらったり夫人との関係をアピールしたり
近畿財務局はその手の要求をきっぱり断ってる
籠池はあの手この手を使って交渉を進めようとしてた
政治家に問い合わせしてもらったり夫人との関係をアピールしたり
近畿財務局はその手の要求をきっぱり断ってる
92:名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]:2018/03/13(火) 01:13:35.87 ID:U4o1y67v0
書き換え前の文章読んでると籠池おっさん相当クソな奴だろ
あいつは何を考えているんだ
なんなんだあいつは
あいつは何を考えているんだ
なんなんだあいつは
42:名無しさん@涙目です。(空) [JP]:2018/03/13(火) 00:55:06.46 ID:r0j51C9g0
読んだけどショボい
職員の頑張りと籠池の狡さは分かった
あとは問題なし
よくあれで騒げるな野党・マスゴミは
吉田調書を思い出したよ
職員の頑張りと籠池の狡さは分かった
あとは問題なし
よくあれで騒げるな野党・マスゴミは
吉田調書を思い出したよ
47:名無しさん@涙目です。(庭) [RU]:2018/03/13(火) 00:57:14.02 ID:fsfZ25Lv0
>>42
大丈夫、マスコミはいつも通り都合のいい部分を切り貼りして印象操作するから
真実はマスコミが作ってるんだよ
大丈夫、マスコミはいつも通り都合のいい部分を切り貼りして印象操作するから
真実はマスコミが作ってるんだよ
50:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2018/03/13(火) 00:58:35.83 ID:goGh23Gw0
>>42
ではなぜ削除したの?
そのまま公開すれば良かったじゃん
財務省へ野党合同ヒアリング

2月17日 安倍が「関係してたら議員やめる」答弁
↓
2月下旬~ 財務省が公文書改竄開始
↓
3月15日 佐川が「交渉記録は残ってない」と初答弁
●今日の野党ヒヤリング
財務省「佐川が答弁と整合性合わせるため改竄指示した」
共産「改竄開始時期とズレてるだろ!」
財務省「……佐川が答弁と整合性合わせるため改竄指示したと考えている」
野党「このズレの説明を明日までに見解まとめて持って来い」
ではなぜ削除したの?
そのまま公開すれば良かったじゃん
財務省へ野党合同ヒアリング
【動画】 【ノーカット】財務省が野党に説明 森友文書問題

https://youtu.be/NFScnFiH-AY
2月17日 安倍が「関係してたら議員やめる」答弁
↓
2月下旬~ 財務省が公文書改竄開始
↓
3月15日 佐川が「交渉記録は残ってない」と初答弁
●今日の野党ヒヤリング
財務省「佐川が答弁と整合性合わせるため改竄指示した」
共産「改竄開始時期とズレてるだろ!」
財務省「……佐川が答弁と整合性合わせるため改竄指示したと考えている」
野党「このズレの説明を明日までに見解まとめて持って来い」
73:名無しさん@涙目です。(空) [JP]:2018/03/13(火) 01:05:44.06 ID:r0j51C9g0
>>50
時期がずれていました
さて何が問題なの?
また推測?
いつまでやってんだ、タコ
時期がずれていました
さて何が問題なの?
また推測?
いつまでやってんだ、タコ
43:名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]:2018/03/13(火) 00:55:16.66 ID:g+S19sLK0
祭りは文科の次に財務省か。
今の官僚も上層部は、バブル時代に就活漏れて公務員になったおバ力ちゃん多いからな。
そらガタガタやわ。
今の官僚も上層部は、バブル時代に就活漏れて公務員になったおバ力ちゃん多いからな。
そらガタガタやわ。
19:名無しさん@涙目です。(福井県) [GB]:2018/03/13(火) 00:47:02.82 ID:86wATOX70
一周回ってまた籠池に逆戻りだよ
もう無限ループだよ
もう無限ループだよ
61:名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]:2018/03/13(火) 01:02:05.87 ID:LwVPLTIK0
読むの面倒いから、誰か3~6行でまとめて…
72:名無しさん@涙目です。(石川県) [US]:2018/03/13(火) 01:05:04.37 ID:TMP1Nqim0
>>61
籠池はあの手この手を使って
色々な政治家や秘書に陳情して回ってた。
しかしどこも直接の口利きをした証拠がない。
近畿財務局は、焦って、必要の無い文書の書き換えをして、
パヨクがそれを知って大騒ぎしているだけ。
籠池はあの手この手を使って
色々な政治家や秘書に陳情して回ってた。
しかしどこも直接の口利きをした証拠がない。
近畿財務局は、焦って、必要の無い文書の書き換えをして、
パヨクがそれを知って大騒ぎしているだけ。
77:名無しさん@涙目です。(千葉県) [CN]:2018/03/13(火) 01:07:09.58 ID:amWLJMaK0
>>72
陳情と口利きの明確な違いって何?お金ですかね?
陳情と口利きの明確な違いって何?お金ですかね?
80:名無しさん@涙目です。(庭) [VE]:2018/03/13(火) 01:08:34.60 ID:4lsr5jju0
>>77
陳情は政治家に対してすること
口利きは政治家が役所とかに対してすること
陳情は政治家に対してすること
口利きは政治家が役所とかに対してすること
90:名無しさん@涙目です。(千葉県) [CN]:2018/03/13(火) 01:12:00.01 ID:amWLJMaK0
>>80
つまり政治家が役所に「問い合わせ」してそれを役所が飲んだら口利き?
役所が突っぱねたらただの「問い合わせ?」
でもよく福祉の申請で草加の人や共産党の人に間に入ってもらったらスムーズにいくことあるよね
あれは問題ないんでしょ?じゃあ今回の何が問題なのかさっぱりわかんない
つまり政治家が役所に「問い合わせ」してそれを役所が飲んだら口利き?
役所が突っぱねたらただの「問い合わせ?」
でもよく福祉の申請で草加の人や共産党の人に間に入ってもらったらスムーズにいくことあるよね
あれは問題ないんでしょ?じゃあ今回の何が問題なのかさっぱりわかんない
99:名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB]:2018/03/13(火) 01:15:47.59 ID:GjTCeGbv0
>>90
だから、ミンス、共産の常套手段なんだよ
この件を突っ込んでくと野党は壊滅するぜ?
だからミンスはもっと頑張れw
だから、ミンス、共産の常套手段なんだよ
この件を突っ込んでくと野党は壊滅するぜ?
だからミンスはもっと頑張れw
122:名無しさん@涙目です。(石川県) [US]:2018/03/13(火) 01:21:06.81 ID:TMP1Nqim0
>>90
政治家が役所に「問い合わせ」することは問題ないし、
役所が「適正に処理」することは問題ない。
役所が「不当に有利な条件で処理」すれば問題だし口利き。
>>福祉の申請で草加の人や共産党の人に間に入ってもらったらスムーズにいくことあるよね
これはグレー。解釈によっては口利きに入る。
それと地方議員のおかげで田舎に橋がかかるとかも口利き。だが直接関与した証拠は残さない。
正直、議員は多かれ少なかれ、昔からこう言う事を公然の秘密として行っている。
だから野党は、
安部さんも、こう言う事を証拠残す形で、やってると思い込んで騒いでいたが証
拠は無かったと言う事。
正直、籠池がそういう風に見せかけてただけ。
政治家が役所に「問い合わせ」することは問題ないし、
役所が「適正に処理」することは問題ない。
役所が「不当に有利な条件で処理」すれば問題だし口利き。
>>福祉の申請で草加の人や共産党の人に間に入ってもらったらスムーズにいくことあるよね
これはグレー。解釈によっては口利きに入る。
それと地方議員のおかげで田舎に橋がかかるとかも口利き。だが直接関与した証拠は残さない。
正直、議員は多かれ少なかれ、昔からこう言う事を公然の秘密として行っている。
だから野党は、
安部さんも、こう言う事を証拠残す形で、やってると思い込んで騒いでいたが証
拠は無かったと言う事。
正直、籠池がそういう風に見せかけてただけ。
142:名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]:2018/03/13(火) 01:27:16.10 ID:1/oQm5+U0
>>122
むしろ、地元にそういう利益誘導するの期待されてるから当選するんだよね。
個人的には、地元に橋かけようが全く問題無いとおもってる。
だって皆そういうの期待して票入れるんだから
むしろ、地元にそういう利益誘導するの期待されてるから当選するんだよね。
個人的には、地元に橋かけようが全く問題無いとおもってる。
だって皆そういうの期待して票入れるんだから
138:名無しさん@涙目です。(千葉県) [CN]:2018/03/13(火) 01:25:01.03 ID:amWLJMaK0
>>99
>>122
ありがとう
そりゃ地元有権者も自分にメリットがある議員を選ぶんだもんね
なんだ、これ下手したら全議員、全国民にブーメランじゃん
>>122
ありがとう
そりゃ地元有権者も自分にメリットがある議員を選ぶんだもんね
なんだ、これ下手したら全議員、全国民にブーメランじゃん
148:名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB]:2018/03/13(火) 01:28:16.92 ID:GjTCeGbv0
>>138
ミンスが議員職にしがみつく理由は、ほとんどがコレ絡みだからな
マジで全国調査して潰しに潰してもらいたい
ミンスが議員職にしがみつく理由は、ほとんどがコレ絡みだからな
マジで全国調査して潰しに潰してもらいたい
10:名無しさん@涙目です。(WiMAX) [US]:2018/03/13(火) 00:45:21.71 ID:AYgIr2a20
22:名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2018/03/13(火) 00:48:36.34 ID:c6Mlh9Te0
>>10
こいつ前科ありのくせによく言えたな
こいつ前科ありのくせによく言えたな
35:名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2018/03/13(火) 00:52:22.26 ID:NfhHWBxo0
>>10
犯人か
犯人か
45:名無しさん@涙目です。(禿) [JP]:2018/03/13(火) 00:55:33.80 ID:dvXMrAv40
>>10
足立くんに任せるわ
足立くんに任せるわ
66:名無しさん@涙目です。(西日本) [AR]:2018/03/13(火) 01:03:18.69 ID:FdD9/dOJ0
>>10
クソに失礼なほどのクソ
クソに失礼なほどのクソ
139:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]:2018/03/13(火) 01:26:07.92 ID:9LHXzrIJ0
>>10
流石、捜査された人は言うことが違うな
流石、捜査された人は言うことが違うな
311:名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]:2018/03/13(火) 02:12:44.76 ID:JaNovZkf0
>>10
まず朝日と野党は犠牲者を出した責任とるべきよね
★福島みずほや森ゆうこ議員が, 【 籠池内閣 】に入閣 (17年3月)
・ 籠池総理の自宅で共謀したり、街頭演説する閣僚たち
http://livedoor.blogimg.jp/ksmworld/imgs/8/8/8899abd9.jpg
http://www.asyura.us/imgup/img10/7476.jpg
▼ (18年3月)
第2次【 籠池内閣 】で財務局にパワハラ調査を実施

▼次の日、
財務局職員が自殺 → 全て『アベノセイダー』と言い訳
「自殺でも遺書はプライバシーないから公開しろ!」と迫る杉尾・マスコミ宣伝大臣
「財務省は何言うてんねん!舐めとんのか!
『.地検の捜査が~~』ってされとる方が悪いん違うか?」と辻元・生コン担当大臣
まず朝日と野党は犠牲者を出した責任とるべきよね
★福島みずほや森ゆうこ議員が, 【 籠池内閣 】に入閣 (17年3月)

・ 籠池総理の自宅で共謀したり、街頭演説する閣僚たち
http://livedoor.blogimg.jp/ksmworld/imgs/8/8/8899abd9.jpg
http://www.asyura.us/imgup/img10/7476.jpg
▼ (18年3月)
第2次【 籠池内閣 】で財務局にパワハラ調査を実施

▼次の日、
財務局職員が自殺 → 全て『アベノセイダー』と言い訳
「自殺でも遺書はプライバシーないから公開しろ!」と迫る杉尾・マスコミ宣伝大臣

「財務省は何言うてんねん!舐めとんのか!
『.地検の捜査が~~』ってされとる方が悪いん違うか?」と辻元・生コン担当大臣
378:名無しさん@涙目です。(大分県) [CN]:2018/03/13(火) 02:46:38.61 ID:YfZdIO+c0
388:名無しさん@涙目です。(WiMAX) [US]:2018/03/13(火) 02:53:08.35 ID:Eflsau/z0
>>378
なにが怖いってコイツこれマジで言ってるからなw
国会議員がこれもんだよw
なにが怖いってコイツこれマジで言ってるからなw
国会議員がこれもんだよw
395:名無しさん@涙目です。(中部地方) [ニダ]:2018/03/13(火) 02:58:21.99 ID:qkyfm6qq0
>>378
>ああいう一族が近くで空気を吸いたくない
ここまでいくともうただの差別なんだよなあ・・・
左翼って人権やら平和やら友愛やら口にしたがるけど根本的には自分に合わない人間に対して差別的だよな
>ああいう一族が近くで空気を吸いたくない
ここまでいくともうただの差別なんだよなあ・・・
左翼って人権やら平和やら友愛やら口にしたがるけど根本的には自分に合わない人間に対して差別的だよな
29:名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2018/03/13(火) 00:50:13.15 ID:E2Og2tdS0
つーか、何で籠池はこんなにバンバン嘘をつけるんだ
33:名無しさん@涙目です。(家) [US]:2018/03/13(火) 00:51:57.77 ID:Fv7XwQQS0
>>29
鳩山由紀夫に訊いてみよう。
鳩山由紀夫に訊いてみよう。
40:名無しさん@涙目です。(茨城県) [IR]:2018/03/13(火) 00:54:32.72 ID:mebHb1/e0
>>29
嘘ついて力持ったやつに取り入って偉くなりたかったんだろ
嘘ついて力持ったやつに取り入って偉くなりたかったんだろ
119:名無しさん@涙目です。(広島県) [US]:2018/03/13(火) 01:20:38.32 ID:ZV6yHVxv0
>>29
ていうかそういえば経歴も詐称してなかったっけ
ていうかそういえば経歴も詐称してなかったっけ
140:名無しさん@涙目です。(家) [GB]:2018/03/13(火) 01:26:16.62 ID:NxaF/LU60
>>29
だいたい名前もウソなんだろ?
だいたい名前もウソなんだろ?
62:名無しさん@涙目です。(宮崎県) [JP]:2018/03/13(火) 01:02:18.11 ID:yzAo9UHC0
>>29
だからマスゴミや野党と気が合うんだな
だからマスゴミや野党と気が合うんだな
81:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]:2018/03/13(火) 01:08:48.50 ID:R/Sh4JVR0
>>62
証人喚問で、枝野と交わした息ぴったりのあの質疑応答には
わろたなあ
こいつらリハーサルしてるやろってw
証人喚問で、枝野と交わした息ぴったりのあの質疑応答には
わろたなあ
こいつらリハーサルしてるやろってw
68:名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]:2018/03/13(火) 01:03:43.57 ID:mEr9nyLE0
籠池に始まり籠池に戻ってくる 無限ループって怖くね(´・ω・`)
88:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]:2018/03/13(火) 01:11:37.78 ID:R/Sh4JVR0
いまの野党議員ってほぼサイコパスだよなw
国民には、呆れられ、笑われてるのに
なぜか圧倒的に支持されてると無理矢理信じ込んでて
もはや狂気の域
国民には、呆れられ、笑われてるのに
なぜか圧倒的に支持されてると無理矢理信じ込んでて
もはや狂気の域
91:名無しさん@涙目です。(西日本) [AR]:2018/03/13(火) 01:12:06.11 ID:FdD9/dOJ0
籠池がお友達だからってのがそもそもの発端というか設定じゃなかったのか?もうめちゃくちゃだろ。
102:名無しさん@涙目です。(空) [JP]:2018/03/13(火) 01:16:27.77 ID:r0j51C9g0
>>91
籠池は証人喚問でいった
「私は直接交渉していない」
「昭恵は関与してない」
「大阪松井だ」
これ全部無視されてるからな
籠池は証人喚問でいった
「私は直接交渉していない」
「昭恵は関与してない」
「大阪松井だ」
これ全部無視されてるからな
128:名無しさん@涙目です。(宮崎県) [JP]:2018/03/13(火) 01:22:05.56 ID:yzAo9UHC0
>>102
あと書類に安倍の名前かってに使って寄付金集めしてたのもな
それを証人喚問で矛盾指摘され、しかも午前と午後の発言がまるで違ってるのに、マスゴミは一切報道せず
ほんと氏ねと言いたいわアイツラには
あと書類に安倍の名前かってに使って寄付金集めしてたのもな
それを証人喚問で矛盾指摘され、しかも午前と午後の発言がまるで違ってるのに、マスゴミは一切報道せず
ほんと氏ねと言いたいわアイツラには
94:名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]:2018/03/13(火) 01:14:01.86 ID:Qg77iynh0
これ削除したの逆効果だったな
このまま残ってたらもっと早く真相解明されてたんじゃないのか
このまま残ってたらもっと早く真相解明されてたんじゃないのか
294:名無しさん@涙目です。(岡山県) [LU]:2018/03/13(火) 02:07:54.17 ID:bj7bdZ7D0
>>94
安倍に全て擦りつけて自分たちはお咎めなしという方向に持って行きたかったのではと思ってしまうな
安倍に全て擦りつけて自分たちはお咎めなしという方向に持って行きたかったのではと思ってしまうな
96:名無しさん@涙目です。(京都府) [VN]:2018/03/13(火) 01:14:40.45 ID:ZtrlTAd50
これが自殺者まで出して一年騒いだ結末なんだよね
この落し前、どうするんだよ野党と朝日毎日はよ
この落し前、どうするんだよ野党と朝日毎日はよ
498:名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]:2018/03/13(火) 04:14:59.34 ID:ewWwqDfk0
朝日は内容を報道するとたいしたことないとわかってしまうから
あえて内容を伏せて書き換えた事実だけを報道し無駄に騒ぎを大きくした
今回の朝日の手法は批判されるべき
あえて内容を伏せて書き換えた事実だけを報道し無駄に騒ぎを大きくした
今回の朝日の手法は批判されるべき
503:名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]:2018/03/13(火) 04:18:11.58 ID:IwUPiw6d0
>>498
朝日はここまで話が大きくなるとは自覚がなかったんじゃないの?
さすがに今となったら反撃に震えてる?
やられるのは周囲で煽った奴らか
朝日はここまで話が大きくなるとは自覚がなかったんじゃないの?
さすがに今となったら反撃に震えてる?
やられるのは周囲で煽った奴らか
528:名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]:2018/03/13(火) 04:30:20.92 ID:5wVcjjqk0
>>498
マジでこれだな
書き換えに関しては朝日の取材は大したものだったけど
その内容の使い方は報道機関として最悪最低だったと言われても仕方ないだろう死者まで出してるんだし
書き換えの内容伏せて報道した意図がこの全文掲載された事によって明らかになったよな
マジでこれだな
書き換えに関しては朝日の取材は大したものだったけど
その内容の使い方は報道機関として最悪最低だったと言われても仕方ないだろう死者まで出してるんだし
書き換えの内容伏せて報道した意図がこの全文掲載された事によって明らかになったよな
252:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]:2018/03/13(火) 01:53:43.28 ID:JkiFdjAr0
アリバイ工作なのかね
NHKの今後の報道姿勢みないとわからないね
今回の件はちょっと違う気がするわ
テレビ新聞は今まで以上に相当あぶない橋渡ってると思う
NHKの今後の報道姿勢みないとわからないね
今回の件はちょっと違う気がするわ
テレビ新聞は今まで以上に相当あぶない橋渡ってると思う
261:名無しさん@涙目です。(dion軍) [ヌコ]:2018/03/13(火) 01:56:04.81 ID:7BHIPde90
籠池の詐欺と恐喝を不問にして、「政権からの圧力」に摩り替えて印象操作する日本のマスコミって、
ほんと正義も何もないな・・・
ほんと正義も何もないな・・・
266:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2018/03/13(火) 01:57:15.24 ID:5yHNgk7U0
ジジババも籠池のうさんくささには気づいているからな
それでもテレビに洗脳されるかな
去年支持率落ち出したのは加計からだと思う
区別もついてないか
引用元:それでもテレビに洗脳されるかな
去年支持率落ち出したのは加計からだと思う
区別もついてないか
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1520869277/
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0. にわか日報 : 2018/03/13 (火) 05:46:36 ID:- ▼レスする
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NGワードはご時世的に強めに設定してあります。
最近ものすごく誹謗中傷コメントの取り締まりが厳しいので、あまりキツめなコメントはやめておきましょう
少なくとも半年以上前から分かってたことを、マスコミと馬鹿野党が騒いでただけ。
今度は改竄だと騒いでるが、これ改竄か?
書き換えではあるが、国会議員が質問したり、それに回答する為の資料として原本を基に作成しただけの文書なんだから、不要な部分を削除して何か問題あるのか?
そもそも国会では議員の質問・答弁自体が官僚が作成した文書を読み上げてるだけだろ。
その資料に不必要な文言は邪魔でしかないと思うが。
野党がいちゃもんつけるから悪い
部下の管理監督するのが大臣の仕事だろ。職務怠慢更迭しろ。適所適材(笑)の責任とれ
>>まず朝日と野党は犠牲者を出した責任とるべきよね
これって与党内部で朝日を告発する用意でもしてんのかね、反与メディア切り離しで包囲網を縮小する、この攻勢次第で朝日は部数売り上げの大きな減少になったりして
籠池が近畿財務局に行った「ヤカラ」と同じ手口を
野党と結託したマスコミが現政権に行っているのか
なるほど恐ろしいな
理財局にも可哀想な部分があるとしたらあの土地が同和産廃利権と関わってること。
不動産取引では物件の瑕疵について売る側に説明する義務があるがその瑕疵が同和
産廃利権だと説明のしようがない。
何故ならそれを説明すると差別問題になってしまうからだ。
例えば部屋を借りるときにここは同和地区で周りは部落民ばかりですなんて説明を
してくれる不動産屋なんていない。
でも、ゴミ問題だと説明の義務がある。
不動産取引では説明しなければいけないのに差別問題的には説明してはいけないと
いうダブルバインドで近畿理財局は何でもいいから値引きする理由を探すしかない。
他、NGワードはご時世的に強めに設定してあります。
最近ものすごく誹謗中傷コメントの取り締まりが厳しいので、あまりキツめなコメントはやめておきましょう
あと、「管理人」など管理者に近い紛らわしい名前、唐突に個人名や訳の分からない商品の宣伝等を書き込むのはダメです。