フジ『Mr.サンデー』、新幹線のぞみで発生した事件で「被害者のおかげで多くの乗客が助かったという見方と、被害者が容疑者を刺激した結果最悪の事態になったという見方」→ 批判殺到 : にわか日報

14：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:15:22.84 ID:trVGf8Yt0

>>1
コレ見てたわ
普段は報道しない自由を行使してるのにわざわざ報道したんだから被害者はマヌケだと全国に伝えたかったんだろうな

19：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:16:47.99 ID:gNdWqHKI0

スレタイみてフジ酷いなと思ったけど記事読めばフジは事実をそのままに報じてるだけなんだな

74：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:25:18.54 ID:zLwE2SdNO

>｢結果として最悪の事態を招いてしまった｣


この部分だけフジテレビのオリジナルなんだよね。

168：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:35:20.50 ID:zLwE2SdNO

フジテレビが｢最悪の事態を招いてしまった｣って言葉を付け加えた事について、
どう思うかだな。

それ以外の部分は他のマスコミとほぼ同じ発表だし。

191：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:37:57.87 ID:bi5oT9wk0

犯人の供述だと事実みたいじゃんwなんでこれに発狂してんのよ

218：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:40:59.10 ID:v0LTRz7q0

>>191
・梅田さんのおかげで被害が最小限に留まった
・梅田さんが止めようとしたことで犯人が逆上し殺害されてしまった

異なる2つの見方でないものを、
助けたという見方と、自業自得で殺されたという見方があるようにほざいたのがクソディレクター

104：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:28:19.19 ID:v0LTRz7q0

梅田さんが立ち向かったおかげで、多くの乗客が助かった、救われたという見方
↑
結果論

梅田さんが立ち向かって、容疑者を刺激して、結果として最悪の事態を招いてしまった
↑
犯人の供述に基づく推測

こうした2つの見方を慎重に検討しながら捜査を進めている状況です
↑
検討の必要がない、見方が関連も相反してもいない、日本語としておかしい

106：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:28:31.45 ID:AWibleuL0

これ見てた
そんな言い方あるかよと思ってびっくりした
助けてくれたって女性が証言してるのに
ひどいテレビ局

121：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:29:18.45 ID:01JSLzzj0

>>1
そも刃物振り回して危害加えてる行為が異常なわけで、
死に至るまで危害を加えた原因が、刺激した事によるかなんて論はそもそも無意味だろ、
捜査してる警察もどれだけピンボケしてるんだよ

139：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:31:23.79 ID:v0LTRz7q0

>>121
警察発表を被害者の自業自得みたいに言い換えたとしか思えないんだが

164：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:34:44.73 ID:01JSLzzj0

>>139
まあ、その可能性もあるわな、
とはいえ、故意の有無を確認とか考えてる時点で警察がボケてるのは間違いないでしょ、

25：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:17:52.76 ID:q0xkxNwNO

ミヤネはさ、発達だから起きた事件だ
みたいな事言ってたよね？
木村太郎が否定していたが

32：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:18:48.66 ID:jghD+Qer0

これ、見てて不愉快だったなあ
ミヤネが発達障害がー、発達障害がーって連呼してたのも
腹立たしかった

134：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:30:26.17 ID:CikLNRYO0

しかもその後もひどかった
ミヤネが
「発達障害も個性として受け入れられてる」みたいな言い方したんだよ
発達障害を悪く言いたくないのは理解できるが、事件直後で人亡くなってるのに
あたかも犯人を擁護してるような、どうにか和らげようとしてると言うか…

幸いにも木村太郎が「は？個性？そんな風には思えないけど」とバッサリ切ったので
ミヤネはグダグダになったけど、あからさまに無差別殺人の犯人の方に同情してて引いた

135：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:30:35.43 ID:p72vCduZ0

イヤなら見るな！

9：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:14:43.92 ID:hi7/w3VA0

梅田さんの行動は立派でした。
酷い結果になってしまいましたが。

このような人まで叩く世の中はおかしいと思います。

230：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:42:21.60 ID:PrMwYo4q0

梅田さんが立ち向かったおかげで多くの乗客が救われたのか？

312：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:49:33.81 ID:D6oOAebp0

>>230
その公算は高い

318：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:49:58.37 ID:L9Go6KO90

>>230
そうだと思う

288：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:47:56.71 ID:imw7DiNj0

>>230
救われたんだろ
せっかく弱い獲物狙って隣の女と、通路側の女に切りかかったのを邪魔されたんだから
亡くなった人は滅多切りにあったんだよ
その間に、他の乗客も気が付いて他の車両に逃げたりしてた
シートはずして車掌と防御してた時間に、警察に通報した客もいる

254：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:44:28.84 ID:Cqm2+Yy50

>>230
防犯カメラの画像が公開されれば解るんで無いかな？

10：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:14:46.14 ID:dkKydT6z0

防犯カメラに映った梅田さんの行動を検証してみないとな
今後の防犯対策に国民置いてきぼりではいかんだろ？

7：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:13:53.39 ID:UTlFkRnM0

力道山もナイフに勝てなかった
この男は相当腕に自信があったんだろう

147：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:32:33.00 ID:inOoM4qe0

戦うとか言ってるアホの末路見せたるわ

ナイフ攻撃に対する防御の、現実とファンタジー

【動画】 Defending Yourself against a Knife Attack - Fantasy vs Reality

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https://youtu.be/j55d8uqvKDQ


よく見とけこれが現実な

18：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:16:33.04 ID:b19Okbn40

「梅田さんが立ち向かったおかげで、多くの乗客が助かった、救われたという見方と、
梅田さんが立ち向かって、容疑者を刺激して、結果として最悪の事態を招いてしまった。
こうした2つの見方を慎重に検討しながら捜査を進めている状況です」

警察発表をそのまま伝えたと。

227：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:41:52.10 ID:zd75xo8E0

>>18
犯人が爆弾持っていて正義マンのせいで爆破されてたらみんな同じ事言えるかって事だわな

251：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:44:20.18 ID:01JSLzzj0

>>227
状況が違うんじゃね？爆弾なら逃げても全員死ぬだけだし

241：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:43:35.44 ID:ADjhlrRm0

>>227
正義マンとかいう単語をつかうのは
頭のおかしい人。

頭のおかしい人の言うことに価値はない。
はい論破。

22：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:17:35.37 ID:r2u1lbm10

まぁナイフ持ちに素手で立ち向かうのはないね
逃げの一手でいい
蛮勇は身を滅ぼす

42：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:20:04.71 ID:YkPQZkdH0

でもそうでもしなきゃ女は殺されてたろ

27：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:18:00.16 ID:RbaLH4rR0

まあそうだろうし、犯人も邪魔されて逆上したとか言ってるが
じゃあ邪魔されなきゃ女性２人見逃したのかよ

37：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:19:47.95 ID:aTO9UKLe0

テレビ局がアニメオタクだろうと家に乗り込んだら
ドストエフスキーだのゲーテだのしか出て来なくて
意気消沈してたのは草

39：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:19:56.05 ID:KouPCAvi0

梅田さんにとっては最悪の事態になってしまったけど
止めに入ったのが悪いみたいな言い方はおかしい

45：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:21:03.43 ID:uLS9JmXC0

情報として伝えただけ

47：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:21:17.37 ID:PrMwYo4q0

こういう時どういう対処が正解なのか分かるなら知りたいよね

48：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:21:42.76 ID:Gjq4dT310

武器持ちに素手で立ち向かうのは無謀だが少なくとも誰かが何かをしないと被害は広がっただろ

49：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:21:51.22 ID:41y/604e0

これ止めなかったら怪我させたぐらいで終わってたんだろうか？

64：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:23:53.05 ID:S4MWLEMb0

>>49
おそらくはな
そもそも最初の女に対する攻撃見ても軽傷でしかない

97：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:27:53.27 ID:aTO9UKLe0

>>64
止めに入らなければエスカレートしなかったという確証はなくね？

111：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:28:50.23 ID:S4MWLEMb0

>>97
より興奮する材料がないだろ
警察は防犯カメラで犯行状況をすべて確認した上で発表してるんだぞ？

52：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:22:03.10 ID:uLS9JmXC0

邪魔されて梅田さんがターゲットになったから他の人は逃げれた

53：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:22:28.01 ID:KouPCAvi0

逃げる女に更に切りかかろうとしてたんだから
止めなきゃ女が殺されてたわ

61：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:23:37.01 ID:jghD+Qer0

>>53
ほんこれ

逃げる背中や頭に後ろから鉈を降り下ろされて、おしまいだったろうね

54：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:22:56.28 ID:fdHls4Ap0

露骨に刺激してたら目撃者からとっくに話聴き出してるだろ
刃物で既に切りつけてる奴を止めて殺されたんなら非は全て犯人でええやん

60：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:23:29.43 ID:V1C1yM3A0

客観的に事実として判明してたのは、犯人が凶器持って犯行に及んでいたのを被害者が止めようとしてたってことだろ？
どうしてこんな変な見方が出てくるのか理解できない
被害者が普段から周囲の人にケンカ売りまくってしょっちゅう警察沙汰になってたとか言うならわかるが

62：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:23:39.72 ID:43dh1en/0

制圧も出来ないのに、ノコノコ出てきて死んだ馬鹿

65：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:24:05.98 ID:uLS9JmXC0

勇敢

73：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:25:04.57 ID:lDpjzN5p0

加害者ではなく被害者が責められるとか
そんなの絶対おかしいわ

83：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:26:25.30 ID:44/GEthO0

女性の怪我がどの程度かによる
かなりのものなら話は変わる

79：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:25:44.81 ID:D5c/SbuG0

野次馬根性でワイドショー見てるやつが被害者感情ってw

94：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:27:39.77 ID:uLS9JmXC0

>>79
ここ見るのも書くのも野次馬根性？

84：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:26:32.82 ID:5HKxZ1/Q0

まあ最初に襲われた女性客は軽傷で済んでるんだからこういう見方も出てくるでしょ
すぐ感情論で決めつけるのもどうかと思うぞ

112：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:28:50.60 ID:vJZWa8F40

>>84
そのあと別車両まで追っかけて行こうとしたのを梅田さんが止めた
もし追われてたら逃げた腹いせに殺されてたかもしれないしギャーギャー煩いアホたちが刺激して大量殺人になったかもしれん

梅田さんが刺激したせいで云々言うなら他の可能性も考えられるのにな

122：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:29:22.63 ID:zLwE2SdNO

>>84
結果としてこういう事態になってしまったが正解だろ。

結果として最悪の事態って最悪とは限らんし、
それこそ決めつけだ。

138：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:31:03.87 ID:01JSLzzj0

>>84
軽傷で済んでるから、刃物振り回して危害を加えるような人間でも害意や殺意がまるでなかった、とでも？

87：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:26:52.69 ID:44/GEthO0

>>84
被害者叩いてるヤツはこういう危機の時に身を挺することが出来ない臆病者で
自己正当化してるだけだろ

90：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:27:24.46 ID:IVaBU7f10

関係ないね
クソ犯人は最初から女の首を狙って怪我させてるんだし、
女を追いかけようとしてたんだから最初から一人だけでも殺す気だよ
その目的を邪魔されたので梅田さんが殺された
梅田さんが助けに入らなかったら逃げた女性を追いかけて首を切りつけてる
もっとたくさんの人が被害にあってた

100：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:28:09.54 ID:S4MWLEMb0

>>90
女の首を狙ったなんて報道されてないよ
ソース出して

162：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:34:27.45 ID:IVaBU7f10

>>100
朝日の９時ごろのニュースでやってたわ
犯人と同列席にいた女性（無傷）の証言だよ
一人目は隣の席の女性の首をきりつけて、２人目は通路を挟んで反対側の女性にきりつけた
その女性が隣の車両に逃げかけてそれを犯人が追いかけようとして梅田さんが制止した

最近はネットのニュースよりＴＶの報道の方が情報早いね

224：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:41:40.04 ID:resc+0Dc0

>>100
初めの頃の報道では首を切りつけて、、、と言ってたぞ

98：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:27:56.19 ID:lDpjzN5p0

基地外の思考などわかるはずがないからな
どんな行動で刺激されるか予測なんてできないわ

加害者に忖度してなにもするなと言いたいのか？
黙って刺されろと言うことか？

99：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:28:07.11 ID:K2GxzrO00

英雄的行動万歳、終わり、というような報道では困る
それだと学徒出陣奉祝と変わらん
精神主義のお陰で大変苦労したからな

101：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:28:11.67 ID:T2faCuou0

刃物持って暴れている基地外に強い口調で「やめろ！」はNG。
こういう時はひと呼吸おいて優しく諭すように言葉をかける方が効果的。

132：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:30:20.39 ID:jghD+Qer0

>>101
父親いわく、一朗はコミュニケーションがうまくいかなかったらしいから無理だと思うよ

107：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:28:31.48 ID:ECU08NKG0

こういうケースは誰かがとめるまで殺害しつづけるってのが想像できるからなあ。

108：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:28:39.94 ID:tjKOYzSx0

決して安易に真似してはいけない正義感だけど、こういう時咄嗟に前に出て庇うだけの良識を持った立派な人だよな。
やるせないわ

114：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:28:55.23 ID:TjtkO8iN0

どちらも可能性はあると思うけど、
「最悪の事態を招いてしまった」って言っちゃうと
被害者が判断を間違ったみたいで救われないよね。

116：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:29:05.84 ID:GjTh5xb60

まぁね、警察は美談で済ます訳にはいかないから、
ちゃんと捜査するってことはそういうことだよね。
逆に一方向でしか物事を見られない、または見ようとしない人の方が怖い。
そもそも、この人が無茶して殺されたから事が収まったという訳じゃないからね。

119：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:29:16.49 ID:oByB8dcC0

命あっての物種
100回復唱しろ

136：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:30:43.18 ID:YfqE2/080

>>119
誰でもいつかは死ぬならこういう義に殉じる方法ってのも有り
それを他人に馬鹿だの短慮だの批判される謂われは無い

129：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:30:08.58 ID:pYtp2LaS0

自分の親や息子が同じような状況にあったとき
「助けようとしたせいで被害が拡大しました」とか言われたら腹立つだろうに
ほんと想像力の欠如がひどい

141：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:31:28.38 ID:P9sEKU6+0

見てみぬ振り推奨とかいかれてる
これが9条教の弊害だな

中、韓、朝、露が攻めて来たら逃げて自衛隊と米軍に何とかしろ逃げ遅れたやつはマヌケっていいそうだな

142：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:31:43.23 ID:pULcAnzC0

ただ警察官やSPといった人でもない限りまずは自分の身を最優先に考えるべき

151：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:32:53.03 ID:8LmB8Wt40

九条「酒を酌み交わし話し合えば何事も起きなかったはず」

153：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:33:10.15 ID:K2GxzrO00

警察がそういう見方をしている、という事は
警官なら梅田さんと同じ事はしない、という事だろう
たぶん交渉するのだろう

265：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:45:52.05 ID:H847cnH3O

犠牲になった彼が、見ぬふりしてたら、女性二人が犠牲になっていたかもな…

285：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:47:44.21 ID:H6w46Rih0

>>265
今後を考えたら何がよりよいのかわからないな

197：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:38:34.67 ID:zs8Eswuy0

被害者の善意自体は称えるべきだろ
だがそれによってどうなってかは別に検証しないと

202：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:39:24.68 ID:zs8Eswuy0

報道に心を求めるべきなのか

205：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:39:41.81 ID:IOJ/a66m0

不快だから、そんなの聞きたくないからとマスコミが真実を報道すると批判する
マスコミはどんどん事実の伝達をやめて単なるバラエティショーしか放送しなくなる

313：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:49:36.93 ID:V1C1yM3A0

ああ、わかった
犯人は精神異常者だから仕方ない、悪くない、って方向で報道しようという意図が先にあってのことか

319：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:50:05.57 ID:jp27U6l10

身を挺して乗客の命を救った者に対して恰も事態を悪化させたような言い方は公共放送の司会者としては有るまじき言動であろう

156：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:33:36.28 ID:lYHDBTdR0

小島容疑者、隣の女性が乗り込む時にスペース空けず通せんぼ

小島容疑者は東京駅から、２７歳の女性は新横浜駅から乗車した。
捜査関係者によると、女性は窓際の席に座るため通路側の小島容疑者の前を横切ろうとしたが、通るスペースを空けてもらえず、違和感を感じたという。

事件は新横浜駅を出発してすぐに発生したが、この女性は直前まで襲うそぶりには気づかなかったと説明。
県警は、小島容疑者がいきなり襲撃を始めたとみている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-00000089-mai-soci

どけないやつは基地外だから近付くなって教訓にした方がいいな

177：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:36:31.79 ID:L9Go6KO90

>>156
その時に離れていればなあ(´・ω・｀)

166：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:35:11.57 ID:fdHls4Ap0

判決にどれだけ違いがでるのかね
どの道もうシャバに出て来られたら困るんだが

173：名無しさん＠＼(^o^)／：2018/06/12(火) 02:35:56.54 ID:nti0w42X0

>>166
案外短いと思うよ

引用元：
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1528737116/

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