604：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [TH]：2018/10/20(土) 13:52:29.79 ID:H2Lv0IQy0

これか！

42：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]：2018/10/20(土) 12:04:43.26 ID:WrmWD5Hg0

メタル賽銭箱か

3：名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]：2018/10/20(土) 11:56:59.40 ID:ODkCUijX0

チケットは解るけど、転売って違法なの？

331：名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]：2018/10/20(土) 12:56:23.10 ID:xNLpDkoY0

>>3
>>1くらい読めよ速レスする事ばっかり考えてないでさあ

474：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]：2018/10/20(土) 13:30:11.65 ID:ZEBRnyQA0

>>3
特約があったからその契約違反なだけ

6：名無しさん＠涙目です。(茨城県) [ﾇｺ]：2018/10/20(土) 11:59:02.60 ID:JaK46nsc0

>>3
そういう約定があったって書いてあるだろ

306：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]：2018/10/20(土) 12:51:51.04 ID:BOC2vurU0

>>6
民法内なのかそれ？

26：名無しさん＠涙目です。(長屋) [DE]：2018/10/20(土) 12:03:05.83 ID:zTIPQmPK0

>>6
法律などに基づかない一方的な規約等は無効

47：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [TR]：2018/10/20(土) 12:05:18.39 ID:apDWq5zD0

>>26
売買契約に金銭以外の条件を付加するのは一方的ではない

44：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]：2018/10/20(土) 12:05:00.54 ID:gxsbDtbU0

>>26
買うのは自由契約だろ
インフラでもなければ他のメーカーても焚き火グリルは売っていて自由意志で選択した上で購入が可能
一方的でなく相互同意に基づいた契約と考えるのが妥当

61：名無しさん＠涙目です。(長屋) [DE]：2018/10/20(土) 12:07:30.63 ID:zTIPQmPK0

>>44
自由競争を阻害するそのような条件での売買は禁止されている

85：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2018/10/20(土) 12:10:43.43 ID:mbh10sw60

>>61
転売禁止の約定は自由競争の阻害には当たらない

209：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]：2018/10/20(土) 12:30:35.13 ID:xnNkHQg40

>>61
誰がいつどこで何の自由競争を阻害したんだろうか？

484：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2018/10/20(土) 13:32:23.77 ID:P8hwfoK50

>>3
違法ではないが、契約の項目として入っているのなら債権的な効力はあるだろう

279：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]：2018/10/20(土) 12:46:46.81 ID:2UuxLTZJ0

>>3
法的な効力は
刑法＞民法＞民間人同士の契約
となってるので
この笑sが主張してる根拠は民間人同士の契約だから
民法上、転売が合法な以上は法的な責任は発生しない
ただのお願いにしか過ぎない

470：名無しさん＠涙目です。(カナダ) [US]：2018/10/20(土) 13:29:42.36 ID:yuoLjthc0

>>279
民法って強行法規以外は契約内容が優先されるぞ

39：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2018/10/20(土) 12:04:13.92 ID:mbh10sw60

>>3
それを了解して購入契約が結ばれているので無効にはならない

51：名無しさん＠涙目です。(福島県) [US]：2018/10/20(土) 12:05:29.61 ID:IyIGe5XK0

>>39
了解したから有効ならサラ金業者が大暴れしてるなw

52：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [EU]：2018/10/20(土) 12:06:24.15 ID:rUtzb2I/0

>>51
それはちゃんと法律があるだろ。
頭大丈夫か？

86：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾇｺ]：2018/10/20(土) 12:10:46.40 ID:t2iTdU3+0

>>51
だから裁判で白黒つけたらええやんって話だろ
訴訟する自由はないのか？

17：名無しさん＠涙目です。(空) [US]：2018/10/20(土) 12:01:36.85 ID:Vj16BhS50

これはちょっと面白い裁判だな

278：名無しさん＠涙目です。(catv?) [JP]：2018/10/20(土) 12:46:28.65 ID:TGSsM1ta0

>>17
だね
もしこれメーカーが勝つと差し押さえさえできなくなるな

198：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2018/10/20(土) 12:29:33.18 ID:z7fPn47+0

特亜人、特に中国人のクレーム酷そうだけど覚悟してやったんかね？

8：名無しさん＠涙目です。(空) [GB]：2018/10/20(土) 11:59:20.47 ID:tqBm4Zwp0

なぜ損害賠償請求に踏み切った？　メーカーを取材

これまでにも人気商品が高額転売される事例は発生していましたが、メーカー側が転売者に対して損害賠償請求するというケースは珍しいもの。ねとらぼ編集部では、笑'sに取材を申し込みました。


――今回、損害賠償請求に踏み切られた理由を教えてください。

笑's：「リンちゃんのYAKINIKUセット」は第1期から転売禁止をうたっていましたが、販売数の1割以上が高額転売されてしまうという事態が発生してしまいました。
第2期以降はより厳格な転売対策を講じましたが、それでも転売が続きました。以前から弊社のお客さまは良い方が多かったのですが、ゆるキャンファンの方も良い方が多く、弊社の理念に同調していただき転売に応じる方が少なかったのは、本当に感激いたしました。
しかしながら、逐次警告を与えたにもかかわらず転売をやめない方がおり、事態を重く見て代理人から転売者に対して通知書を送付しました。


――転売者を特定したとのことですが、具体的にはどうやって特定したのでしょうか。

笑's：詳しい特定方法については控えますが、該当の転売者はオークションサイトへの出品を認めているようです。


――今回の通知書では転売行為が「売買契約における購入者としての債務不履行に該当」するという文脈がありました。この部分をもう少し詳しく教えてください。

笑's：商品購入サイトには、「弊社は弊社製品の再譲渡・転売を禁止しております。ご注文をいただいた時点で、再譲渡禁止・転売禁止の契約に合意したものといたします」という注意書きを書かせていただいており、転売者には「民法415条・709条により損害賠償請求等、法的措置を講じます」という告知をしています。
さらに商品購入前の画面にも同様の内容が表示される他、製品をお送りする段ボール箱にも「再譲渡・転売禁止」と書かれたステッカーを張っており、これらの状況から、笑'sとの間で成立していた売買契約の内容を転売者が破ったと判断しました。


――確かに段ボールには大きなステッカーが貼られていますね。

笑's：実害も発生しており、結果的には損害賠償請求という形となりましたが、行動を起こすことによりファンの方々への誠意も示せると考えております。 実害としては、他のお客さまから「オークションサイトで違法転売されている」
という報告をいただいたり、「出品取り消しを運営に依頼しないのか」「転売は許せない」というご意見や「転売対策をしてほしい」というご意見などを数百件ちょうだいしており、その対応に追われていること、不正転売を行っている転売者の特定をするための作業に相当な時間を割いていることなど、業務に大きく支障が出ています。
また不正転売が発生したことから、完全受注生産の体制を取らざるを得なくなったことも大きな要因の一つです。他の商品の製造ラインにも影響が出ていますし、実際にかかっている損害としてはもっと大きいです。

225：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [CN]：2018/10/20(土) 12:33:54.70 ID:31urgucN0

キャラ物で売って転売禁止は実質不可能じゃね

247：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]：2018/10/20(土) 12:38:26.52 ID:OnAOLd+L0

転売の定義ってなんだろ

買ったけど飽きて売ることにした
どうせなら高く売ってみた

256：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [AZ]：2018/10/20(土) 12:41:09.86 ID:t4bQsLhG0

>>247
使う意志がなく、高額で売れるとわかった状態

14：名無しさん＠涙目です。(catv?) [KE]：2018/10/20(土) 12:00:54.51 ID:WBoVLmUf0

自分の分として買ってやっぱ使わないから転売するのは自由だろ
裁判起こされてもまず勝てる案件

28：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [FR]：2018/10/20(土) 12:03:19.17 ID:oQb5nXXL0

>>14
それ許されるのは一回だけじゃね

166：名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾆﾀﾞ]：2018/10/20(土) 12:23:28.76 ID:7Vf+lvW20

>>14
1回だけならな

359：名無しさん＠涙目です。(東京都) [FR]：2018/10/20(土) 13:04:31.18 ID:mb/2P8f50

>>14
20個とかどうすんだよｗ

380：名無しさん＠涙目です。(静岡県) [DE]：2018/10/20(土) 13:09:18.49 ID:9k90oCe70

>>14
個人的に不用品の売却をする場合ならそうかもな。
業としてマージンを上乗せした転売をした場合に今回の約定でどうなるかだな。

10：名無しさん＠涙目です。(catv?) [CN]：2018/10/20(土) 12:00:12.43 ID:OjJlt9Xn0

転売ヤーに搾取されるって事は設定金額が低すぎるって事でしょ。

なら小売価格を転売ヤーと同じ位上げればメーカーもホクホクじゃん。

53：名無しさん＠涙目です。(東京都) [GB]：2018/10/20(土) 12:06:26.85 ID:GQmiZRUA0

>>10
転売屋がさらに値段をつり上げる
すると生産したものの売れなくなる
経済的にも悪循環しか生まれない

305：名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]：2018/10/20(土) 12:51:48.29 ID:laR9Vm6G0

>>10
1%のマニアに向けた価格設定すると99%の一般力スタマーが逃げる

11：名無しさん＠涙目です。(青森県) [US]：2018/10/20(土) 12:00:23.62 ID:y7L2nFGs0

安く買って高く売る は商売の基本なのにな

18：名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]：2018/10/20(土) 12:01:38.32 ID:Ege9pKBk0

随分偉くなったな
最近売り上げ伸びてきたからって調子コキすぎ

21：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [JP]：2018/10/20(土) 12:02:29.01 ID:mkoibkdB0

こんなんで損害賠償で訴えるなんて無理じゃない。弁護士にやめとけって言われるわ

35：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US]：2018/10/20(土) 12:04:08.55 ID:cY49Lw900

>>21
弁護士通して送付って書いてあるやんけ
どんなクズ犯罪者でも弁護士がつくように、勝てるって算段はあるんちゃうか

417：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2018/10/20(土) 13:18:07.29 ID:AYYPcZoy0

>>35
ないね。本当に争ったら勝てる見込みは恐らくない。
弁護士を使えばビビる転売屋はいるが。
本当に法律に詳しい転売屋なら放置してどうぞ訴えて下さいって思ってるはず。
約款に書いてるから書面送付しているが民事で訴えても勝てないでしょ。

432：名無しさん＠涙目です。(山口県) [US]：2018/10/20(土) 13:20:38.82 ID:MwctG5B30

>>417
ならなんで発狂してるの
過去の例から見ていると転売側100%勝てる裁判なんだから泊付けるために裁判うけたほうがいいだろ

459：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [CN]：2018/10/20(土) 13:27:13.62 ID:W2x7Qmx60

>>432
勝てるにしても無駄な負担だからな
恫喝訴訟だよこれは

162：名無しさん＠涙目です。(高知県) [AR]：2018/10/20(土) 12:22:51.20 ID:0NKkDQgW0

おれらが作って売ってる物で他の奴が儲け過ぎてるのが許せない！
ってことやろ

168：名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ]：2018/10/20(土) 12:23:40.09 ID:lRtNN43q0

転売ヤー発狂してるね

22：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [IL]：2018/10/20(土) 12:02:30.44 ID:xE/haf5D0

転売屋もうぜえけど
買う奴が頭おかしいわ
元の値段ちょっと調べろよ

205：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]：2018/10/20(土) 12:30:23.57 ID:HVfgEnJW0

>>22
買い占めて品切れさせといてそれはないわ

249：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2018/10/20(土) 12:39:28.44 ID:wTM+qkWd0

転売ヤーが売れ行き好調ならメーカーが転売ヤーに負けないくらい市場に商品流せば解決じゃんよ、訴訟起こす方が面倒だろ

607：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ]：2018/10/20(土) 13:53:03.48 ID:D4WcgyKS0

受注生産が最適やないの？
転売房も重複チェックすればわかるし、
受注期間をのばして告知すればほしい人に
ほぼ行き渡るだろうし、

609：名無しさん＠涙目です。(徳島県) [FR]：2018/10/20(土) 13:53:19.48 ID:ywH9BHE60

まあ一時的コラボで生産ライン拡張はしたくないわな

25：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [ﾆﾀﾞ]：2018/10/20(土) 12:02:57.12 ID:5J5QQeUV0

問屋業という存在…
在庫リスクを抱える事を考えると高くなる

36：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2018/10/20(土) 12:04:08.82 ID:ii8OQAam0

>>25
信頼関係あってこその問屋やぞ

544：名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]：2018/10/20(土) 13:42:48.62 ID:+T82YZ2G0

>>25
BtoBとBtoCの違いも理解出来ない底辺

教養のないコジキはﾀﾋねよ

27：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]：2018/10/20(土) 12:03:07.06 ID:uTBVvlx70

なになに転売厨が発狂してるの？

メシウマwww

172：名無しさん＠涙目です。(西日本) [RU]：2018/10/20(土) 12:24:30.18 ID:Jmx3LxZ+0

むしろ発狂してるのは転売する能力もないネトプアだろ( ´ﾟдﾟ｀)

182：名無しさん＠涙目です。(catv?) [EU]：2018/10/20(土) 12:26:15.90 ID:kMfX1I7/0

>>172
どう見てもいつも発狂してるのは転売屋じゃない奴だよな
転売は法的に何の違法性も無いから雑魚が何を喚いてもアホとしか思われんぞ

187：名無しさん＠涙目です。(茸) [SG]：2018/10/20(土) 12:27:24.17 ID:FewzQYQp0

問屋とかは古物商許可持ってるだろうけど
俗に言う転売屋は持ってないからダメなんじゃないの？

276：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [ﾆﾀﾞ]：2018/10/20(土) 12:46:04.29 ID:5J5QQeUV0

転売屋潰すなら転売屋から買わなきゃいいんだよ
アニメファンが買っちゃうんだろ？ｗ

282：名無しさん＠涙目です。(東日本) [ﾆﾀﾞ]：2018/10/20(土) 12:47:04.76 ID:SfkGjlwf0

>>276
そこだよな

158：名無しさん＠涙目です。(catv?) [US]：2018/10/20(土) 12:22:10.27 ID:u5r+IYPH0

こんなもんが1万円超え？ｗ

173：名無しさん＠涙目です。(dion軍) [MX]：2018/10/20(土) 12:24:34.84 ID:ySe86iIi0

>>158
元の商品自体が割と高い
それでもグッズだけで3000円は取られてるけど

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606：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾇｺ]：2018/10/20(土) 13:52:47.61 ID:s0s0c/HU0

チタンならまだしもステンで定価1万とかアホすぎる
後発のキャプスタの方が安いしずっといい

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33：名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]：2018/10/20(土) 12:04:03.02 ID:TMpGs3TN0

こういうのは前例有るのかい？

49：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2018/10/20(土) 12:05:22.23 ID:kDCgtGRs0

>>33
前例は、作るものだ

37：名無しさん＠涙目です。(catv?) [ﾆﾀﾞ]：2018/10/20(土) 12:04:09.02 ID:LibJWjmb0

いいね
そして名前を公開して欲しいね

611：名無しさん＠涙目です。(catv?) [CN]：2018/10/20(土) 13:53:26.34 ID:DdqY+TFx0

俺なら最初からオークション形式で発売するわ。

175：名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [US]：2018/10/20(土) 12:24:51.77 ID:/gIeqjyJ0

これは違法なの？

180：名無しさん＠涙目です。(西日本) [RU]：2018/10/20(土) 12:25:46.39 ID:Jmx3LxZ+0

>>175
違法じゃない
違法だったら転売ヤーなんてとっくに絶滅してる

195：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [TR]：2018/10/20(土) 12:29:06.24 ID:apDWq5zD0

>>1読まない奴大杉
転売が違法かどうかなんて話はしてねえだろ
売買契約に転売禁止の条項を付与した契約が有効か否かの話だろうに

199：名無しさん＠涙目です。(dion軍) [MX]：2018/10/20(土) 12:29:37.36 ID:ySe86iIi0

>>195
有効な訳ない
終わり

203：名無しさん＠涙目です。(福岡県) [EU]：2018/10/20(土) 12:30:04.72 ID:oCq0lSbq0

>>199
お前の感想はいいから

218：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [HU]：2018/10/20(土) 12:32:33.26 ID:gOb9W/eL0

転売する目的で買う場合はアウトっぽい
使う目的で買ってやっぱいらんはOK

235：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2018/10/20(土) 12:35:47.13 ID:mbh10sw60

>>218
この場合、条項それ自体をつけることそのものは違法ではないわけだから、
「明らかに転売する目的で購入したのか」が争点になると考えられる
それが分かっている相手に限ってのみ弁護士を通じて損害賠償を請求したとみていい

たとえば、「買ったけど思った通りのものじゃなかった」と言って、
中古品として定価よりも安い価格で中古家電屋なんかに売った場合は、
今回の損害賠償請求の対象外

186：名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾆﾀﾞ]：2018/10/20(土) 12:27:23.16 ID:7Vf+lvW20

転売しにくくなる前例ほしいわ
今はあまりにもひどい

197：名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [US]：2018/10/20(土) 12:29:16.29 ID:N2qfw3it0

所有権が移転するなら処分は自由だろ

201：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]：2018/10/20(土) 12:29:50.38 ID:MdHfYgkY0

うまいこと前例作ってくれるといいな

215：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2018/10/20(土) 12:31:15.50 ID:DfCnUS0L0

中国人涙目か

238：名無しさん＠涙目です。(カナダ) [US]：2018/10/20(土) 12:36:23.01 ID:yuoLjthc0

損害賠償って、損害があって初めて可能だろ？



この場合の損害ってなによ

241：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [EU]：2018/10/20(土) 12:36:57.28 ID:knqpFYe10

>>238
記事読め
ユーザークレームの対応経費とからしい

260：名無しさん＠涙目です。(カナダ) [US]：2018/10/20(土) 12:41:55.60 ID:yuoLjthc0

>>241
因果関係あるんかそれ？

376：名無しさん＠涙目です。(catv?) [JP]：2018/10/20(土) 13:08:09.80 ID:TGSsM1ta0

>>260
たぶん裁判では認められんわな

255：名無しさん＠涙目です。(dion軍) [MX]：2018/10/20(土) 12:40:57.44 ID:ySe86iIi0

昔はゲームソフトに中古で売るのを禁ずるとか書いてたろ？
無視されてたがw

264：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [TR]：2018/10/20(土) 12:42:36.60 ID:apDWq5zD0

>>255
それは一般消費者の権利を阻害するという理由で棄却された
だが、数に限りがある商品を転売する目的で買い占める人間を一般消費者と言うかどうかだな

259：名無しさん＠涙目です。(dion軍) [IN]：2018/10/20(土) 12:41:30.66 ID:vvnbgY9T0

この企業が負けると解ってても、裁判は相手側の住所氏名が解るわけだから、
その時点でコソコソやってる転売ヤー側へは十分社会的制裁があると思う。
この企業が「＊＊月＊＊日に裁判を＊＊地方裁判所でやるよ！」ってTwitterで告知したら
相手のことが解っちゃうのだろうから。
そんなゴタゴタに真正面から付き合うと思うか？自分なら勘弁だわｗｗ

251：名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]：2018/10/20(土) 12:39:46.08 ID:PYQZfO6o0

ここで是非を問う必要もお伺いを立てる必要もない
転売したけりゃすればいい
見てる側はその後の顛末の方が余程知りたい

人柱はよwww

619：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2018/10/20(土) 13:55:13.88 ID:WASdF7u10

こういうのが増えて訴訟合戦で潰しあい
限定商法企業と転売屋は両方なくなればいい

引用元：
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1540004151/

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