子育てのために地方移住を実際にやってみた人「人間関係は東京のほうが楽」 … 都会から田舎へ実際に住んでみて判ったメリット・デメリットとは

1:樽悶 ★:2019/04/29(月) 02:56:16.10 ID:ye9pEJG+9「人間関係は東京のほうが楽」――“子育てのために地方移住”を実際にやってみてわかったメリット・デメリット
少し前に「保育園落ちた日本タヒね」なんていう言葉が日本中を駆け巡りましたが、依然として待機児童問題は解消されていません。
その反面、地方では子供の数が減り、自治体はどうやって移住してきてもらうか頭を悩ませています。
「保育園入れないなら地方に住めばいいんじゃない?」という簡単な問題でもなく、都心部には都心部なりの良さもあり問題もあり、地方には地方なりの良さや問題があるのです。
筆者は東京で生まれ育ち、結婚後も8年ほど子供を東京で育てたのち、現在は妻の故郷の福井県で子育てをしていますが、地方では住んでみないとわからないような"空気感"みたいなものに気づくことが多々あります。
果たして地方での子育ては吉なのか?それとも凶なのか?移り住んで気づいたことが色々とありました。(文:ちば つかさ)
■「きっと地方にはゆるやかな時間が流れて、子育てに向いているはずだ!」と移住するも……
都心部といえば容易に想像できることが人の多さです。人が多いのに土地は少なく、当たり前ですが人がひしめき合って生きている。
子供の数ももちろん多く、子供が多いのに遊び場は狭くて少ないし保育園も狭くて少ない。待機児童が増えるのは当然!の環境が揃っています。
一方で地方はというと、人が少ないけど土地が多くて広い。
わがままを言ってしまえば人が多くて土地も多くて広い。人が少ないなら土地は少なく狭いだったら一番いいし問題もなさそうですが、そんなことは現実問題無理な話。
この都心部と地方を表面だけでみると「やっぱり地方は環境が整っていて子育てには最高やね」って思われがちですが、そう単純な話ではないのです。
厚労省の調査では、都道府県別の年収ランキングでやはり東京はダントツでトップ。そんな東京で暮らしていると自分も勝利至上主義ならぬ、経済至上主義的な感覚になっていました。
稼いでなんぼ、働いてなんぼ。そして、森や林、空き地はどんどん住宅に変わり自然環境も減っていく。忙しない東京に疲れてしまい「きっと地方にはゆるやかな時間が流れて、子育てに向いているはずだ!」と思い地方に移住しました。
地方は自然環境も子育て環境も充実していて、住んだ地域は待機児童もゼロ。経済活動も緩やか。そして周囲の人とも仲良くできて……なんて思っていたのですが、人間関係という、人がもっとも悩む部分で違和感に気づきました。
■子どもが不登校になると隠そうとする親
地方では都市部よりも人間関係が濃いことが多く、何をするにも周囲との協調性が求められがちです。そして、協調性を求める傾向が強ければ強いほど、協調性がない人を排除する動きを作り出します。
裏を返せば「協調性ってなに?」って思っているほうが実は多様性があったりします。
地方独特の部落や集落において"一般的な標準を満たさない"とか"標準から逸脱している"と異質物として扱われるようになります。
教育の現場でも、同じことをできない子供は"他と違うもの"としてみられてしまう。
しかも、世間が狭く人が少ないからよりそれが目立ちます。東京のような都心部では目立たないものでも妙に目立ってしまう。目立ってしまうからどうするかというと、それを隠そうとします。
例えば、子どもが不登校になったり、障害を持っていたりすると、そのことを隠そうとする親もいます。
隠すことは前向きではないからそこに人間関係の軋轢が生まれます。地方に住んで感じた"住みづらさ"はそんな"合わせなきゃいけない人間関係"にあったんです。
こんなこともありました。
仕事のため車で家を2週間ほど空けたのち帰ると、妻から「どうやら離婚したんじゃないか、病気で入院したんじゃないかって近所で噂になってるよ」と。
世間が狭く人間関係が密接であるがゆえに、なにか普段と違うことが起きると噂になりもします。これが子供に対してだったら……やっぱり隠したくなるのが人間の心理なのかもしれません。
妻は地方で生まれ育ち東京に8年住んだのちにまた地方に戻りました。そんな妻も「人間関係は東京のほうが楽だね」と言っていました。
待機児童問題や生活苦などの問題は確かに都心部にはあるかもしれません。だからといって地方での子育てがベストかというと、実は人間関係の問題があったりもする。
結局「どこがいいのか?」ではなく「どのようにしていきたいか?」が子育て環境を選ぶ一番のキーワードになるのかもしれません。
(続きはソースにて)
より良い子育ての環境とは?
![]()
ねたりか 2019/4/28 08:30
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190428-50076642-careercn
引用元スレタイ:【田舎】「人間関係は東京のほうが楽」 “子育てのために地方移住”を実際にやってみてわかったメリット・デメリット
※ 見ておきたい記事 (外部リンク) : 2019/04/29 (月) 11:38:15 ID:niwaka



ねえよこんなもん
クソ田舎に行かねえと
普通の田舎にあるのは、人工的に作られて消毒とかいっぱいかけられてる
畑や田んぼだけ
具体性ゼロ
頭のなかで考えただけ
俺もそう思った。具体的な話をしないと田舎暮らしの問題点とか都会の方が楽とか……分からないよな
ココ重要と思う
ーーーーー
>地方では都市部よりも人間関係が濃いことが多く、
何をするにも周囲との協調性が求められがちです。
そして、協調性を求める傾向が強ければ強いほど、
協調性がない人を排除する動きを作り出します。
裏を返せば「協調性ってなに?」って思っているほうが
実は多様性があったりします。
ーーーー
要するにアスペルガー家族かもな。
アスペルガー=混ぜるな危険
コイツノ論では
日本が死ぬ
まともな人間が疲れ苛立ち生産性も効力もガタガタになる。
企業も欧米の人間性と組織の在り方が違うの。
東京なら楽にアスペルガーもーーーって内容だ
夜11時頃に風呂入ってたら怒り出すよ
こんな遅い時間に風呂入ってたら周りが変に思うだろうがあって
自分の事だけしか考えなくていい
まあだからこそ日本の癌になっちゃったんだけどな
自分のことだけしか考えないやつが上は政治家や官僚
下は乞食まで集まり続け
効率が悪化する領域まで突っ込んでしまっても
問題解決にはコストがかかるわけで
その結果言い訳しながらガンガン国税投入するし
東京は他人には干渉しないのが基本ルールだから
障碍者や障碍児童とかは東京やその近郊じゃ時々見かけるけど、地方じゃ難しいだろ
地方といっても色々あるはずだけど、ステレオタイプな村社会をベースに想像で買いてそう。
地方でも70万以上の都市にすめよ
東京と違って地価が安いし、仕事も多い。ちょっと郊外に出れば自然が豊富だし
待機児童問題もない
でもくるまなくても暮らせる
いいとこだらけ
70万という半端な数について
八王子市、多摩市、府中市、国立市、町田市、立川市とかかな?
なぜ関東?
関東以外は日本では無いのか?
12でないけど政令都市以上かな?
東日本は嫌だな。 冬しぬよね。
日本海側もヤバイだろ。大阪(関西)もいやかな?
名古屋知らない。
静岡とか長野あたりなんかよさそうな気がする
全く知らないけど
長野は長野市とか松本市とかでも中々アレだよ。
そうそうあれだよあれ。 おまけに議論好き。
何もかも中途半端で東京で良いレベル
チェーン店が全部そろってるレベルだと、まぁまぁ
とりあえず人が住んでるから住めるけど人口が少ない
みんな都会へと逃げ出してるから
誰だって故郷がいいのにそれをせずに都会へと脱出してる
脱出するほどな場所ということだよ
軽トラの税金はめっちゃ安いそうだぞ
支出は変わらないから貯金減って逃げられなくなる
アリジゴクや
笑
公園デビューとかあるのは都会だけ
ヒエラルキーを作ったり、ママ友をいじめたりするのも都会だけ
子供の将来の可能性を潰すだけ、不登校の野生児育てたいなら別だけど
>なんでもかんでも揃ってる東京
具体的に東京には何があるの?
やっぱり大学・専門学校だろうな。
地方だと大学が一県に一校で希望の学部・学科が無かったりする。
通信制大学でも面接授業あるから東京の方が有利なんだよな。
田舎にないものは大体だな
そもそも前提として教育水準、環境、価値観が違いすぎ
100%子供の為にならないわけじゃないけど、切れる手札が潰れるのは間違いない
じゃあ大学・専門学校に行くときに東京に行けばよくね?
行きたいなら
>>45
教育水準って田舎も都会も同じ教科書使ってるし
参考書も売ってるし、田舎にも進学校は山ほどあるじゃん??
そもそも勉強なんて自分次第だし
東京の子供がそんなに平均学力高くもないし
環境ってだから何?
都会の価値観って何?
ヒエラルキーとかママ友いじめとかマウティングとか?
こういうのは都会で圧倒的に多いよね?
お前さん都会に親でも殺されたんかいな
東京っていうか大都市圏と田舎の比較になるけど、
偏差値60以上の中高一貫なんて田舎にほぼないし。
塾、習い事含めた送迎を鑑みるとやっぱ田舎はキツいよ
価値観ていうのは体験談だけど田舎(北関東某県など)の人達と話していると
都会の人と子供に対する要求レベルが違いすぎてビックリしたんでね。
>偏差値60以上の中高一貫なんて田舎にほぼないし。
いっぱいあるわww
>塾、習い事含めた送迎を鑑みるとやっぱ田舎はキツいよ
塾も習い事もあるわww
送迎やってるところもあるわw
君は離島か何かを想定してるのか?
>価値観ていうのは体験談だけど田舎(北関東某県など)の人達と話していると
>都会の人と子供に対する要求レベルが違いすぎてビックリしたんでね。
いやだから具体的に何?って聞いてんだよ
ちなみに俺は都会に住みたいとすでに書いてる>>58
東大は学年トップしか受からないよ。
田舎にいようが、都会にいようが、東大に受かるためには
東大に受かるのに十分な勉強をするしかない
それをすれば田舎でも都会でも受かるし
それをやらなきゃ田舎でも都会でも受からない
都会も田舎も使う教科書は全く同じだし
参考書や問題集はどこでも売ってるし
最近はネット動画でカリスマ講師の授業だって受けられるし
志望大学に受かるために必要な勉強もggればすぐにわかる
結局はどこにいようが、勉強するかしないかで決まるだけ
環境要因をあまりにも軽視しすぎだな。
孟母三遷とも言うし、環境は割と重要だよな。
田舎だと勉強する子供をバ力にする傾向があるから、そういう同調圧力に屈しない子供なら田舎でも都会でも大丈夫だが、そうでない子は周りに引き摺られて勉強しなくなる。
逆なんだよ
頭が良い人に囲まれて自信を無くすパターンの方が多いんだよ
お前はその悪影響をまったくわかってない
どうしょうも無くなって行き詰まる事は少ないかな
結局、どこ行っても村社会は変わらん
東京のマンションとか団地は噂話しないのかって話だな
住んでるやつが田舎出身だからな
どう考えても都会の人の方が野心が強く、優越感を求めてる人が
圧倒的に多い
でもそれが一番重要なんだよな
まあ親類いなきゃ別にどこでもいいけどね
適当なこと言うなよw
都内で結婚式挙げたらいくらよw
都会だと双方の両親だけの結婚式もあるし、当事者だけで挙げても何か言われたりはしない
結婚式を挙げない選択肢もある
身内だけの式なんて全国どこでもあるよ
県庁所在地とかならまた違うかもね
転勤族とかいるし
県庁所在地って言っても盛岡とか青森あたりなんて衛星都市以下だろ
自転車数分で行けるような距離にテレビで紹介されるようなレベルの
飲食店がいっぱいあるのは本当に羨ましい
そういうのって大したことないのが多い
そんなことないよ
俺の住む田舎にも、テレビで紹介されたり、雑誌に載ってたり、食べログで高評価
だったりする店はある。車で30分~1時間行けばね。
で、そういう店はやっぱり安くてうまい
でもちょっと階下の自販機にって時でも
Tシャツぱんつ一丁で出られないんだぞ
教育環境もよく人間関係もほどほど
東京の人は移住をするにも極端すぎる
どこに行っても知り合いやママ友に会うから気が休まらなくて引きこもりがちになる。
少子化だから子供いる家庭はマジで全て押し付けられる勢いで勧誘される
これはガチ。
本当に大変なのは都会だから
都会だとその辺はちゃんとやらないと一発で
ボスママに目つけられてイジメられるぞ
田舎だとそんなの全然ないけど
結局女なんだよなw
本当の地方や田舎は土地それぞれ固有の歴史や個性があって
昔から住んでる人たちの歴史も当然大事
そういうの無視して「自然でのどか」「土地が広い」とかだけ見て
移り住んでもうまくいかないよね?
せめて自分たちで知ろうとしないと
最低でも50万以上のところに住んどけ
大金持ちなら田舎でも楽しい。
ほんとこれ
下層民なら東京がいい
東京なら年収600万で家も車も結婚もなくて過ごせるから
生活コストは東京の方が安いと思うぞ
東京より政令市の方が全てにおいて安い
安売りスーパーが多いのは都市部の方だよ
オーケーストアとか
あと都内は鉄道駅中心に徒歩で生活出来るので、商店街に活気があるんだよ
ようは色々な選択肢が用意されてる
これもそうだね
激安スーパーがあるのは都会だけ
下層民は都会でしか生きられない
高級店も都会にしかないけどw
そういう事じゃないんだよ
日常的な食品でも、ちょっと気の利いたもんとか帰り道で色々な店に寄れる選択肢があるという意味なのね
同じ生活サイクルの繰り返しだけじゃなくて、変化が付くわけよ
ライブ会場に行くのもアクセス簡単だから仕事帰りに気軽に行けたり
特に女性が望むものは何でもあるからね
そんな生活20代で済ませておけよ
子育て世代の俺からすれば、そんなことどーでもいいよ
そういうイベントに頻繁に通う40代の主婦を欲しいのは珍しいな
田舎よりはずーっとマシなのはわかるが
あら探しをしてすぐ噂にしたがる
上手くやろうとするんだよ。
隣の人と顔を合わせることもほぼない
田舎って虫しかいないぞ
家の中にいる虫の数がまず半端ない
もっと怖いの熊
田舎には虫よりも怖い物がいるよ
それが人間
じゃあそれがとめどなく押し寄せてくる東京が一番怖いじゃんw
自然豊かで良いんだけど
むしろうるさく無いんだが?近隣住民でも挨拶ぐらいだけだぞ?
ただこの前マンションの前で「○○○号室の何々さん知ってますか?」
とBBAに話しかけられて困ったけど
ウチのマンションは誰も表札も出してないから知るわけねーし
隣に誰が住んでるかも知らないのにこのBBAは頭おかしいのかとw
建築物の耐久度とかでなく単純に人の量でタヒねるわ
具体的にいうとまず備蓄不足からくる餓死
寝る場所の確保さえ困難に陥ることなどからくるストレス
およびそれから発生する暴動による物理的な死傷
東京は平時でさえインフラ足りてないのに災害時に
これまでの日本の被災地と同じような対応ができるわけがない
この辺て実際どうなんかな?
震災の時神奈川にいたけど復旧作業その他諸々
東京の方がずっと早かったと知って後で愕然とした
ただ地盤と人口密度は確かにタヒねると思う
東日本の東京なんて被災に入れていいか微妙なレベルの軽度の損壊だもの
神戸レベルまで行かなくても交通インフラ死んだら間違えなく
蟲毒みたいになる場所は多発する
311東北震災の時は、埼玉千葉群馬栃木みんな停電対象になったが
東京23区内だけ停電が無かった
電車のダイヤも何時も通り
郊外はすぐにモノ不足に陥ったが、23区内だけは物流が通常営業で
わざわざ周辺県から都内に買い出しに来てた
明らかに東京23区だけ特別な対策が施されてると実感した
横浜市は中区西区神奈川区の3区だけ計画停電の対象外だったな
千葉や埼玉も県庁がある区は対象外だったかも
田舎なんて、正に村社会で息苦しい。人が少ねーからな。余計な詮索がなくて自由気ままな都市部の方がいいわな。
逆に助け合いが必要な時は田舎は有難いかもしれんけど
ケースバイケースしか無いから定量的に語れない話
あれだけはやばい
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1556474176/
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0. にわか日報 : 2019/04/29 (月) 11:38:15 ID:- ▼レスする
お気軽に(たまにシリアスに)一言どうぞ
NGワードはご時世的に強めに設定してあります。
最近ものすごく誹謗中傷コメントの取り締まりが厳しいので、あまりキツめなコメントはやめておきましょう
こういうの毎回思うんだけどなぜ地方=集落なの?
地方にだって町もあるし集落への移住じゃなければそんな息苦しい人間関係ないのに
他、NGワードはご時世的に強めに設定してあります。
最近ものすごく誹謗中傷コメントの取り締まりが厳しいので、あまりキツめなコメントはやめておきましょう
あと、「管理人」など管理者に近い紛らわしい名前、唐突に個人名や訳の分からない商品の宣伝等を書き込むのはダメです。