日本維新の会、北方領土について「戦争で取り戻すしかない」と発言した丸山穂高議員（35）を除名する意向 … 「国会議員として一線を越えた発言、元島民や国民に不快な思いをさせた｣ : にわか日報

46：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:18:14.45 ID:DHFeqr3h0

立憲や共産を叩きまくってんだから
こういう報復食らうのは予想しておかなきゃ

9：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:09:24.05 ID:LJisfttd0

卑怯な不意打ちで取られたのだから注意でいいじゃん
やっぱり自民党と違って維新は信用できないな

18：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:11:47.63 ID:5T3KYkPs0

>>9
団長と報道各社がまじめに仕事してた場に、べろべろに酔っ払って不意打ちで乱入したのは丸山なんだが

20：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:11:50.89 ID:rsalG23c0

松井「ぶ、文脈が....ごにょごにょ」



↓
（一晩）
↓
松井「辞職すべき」




一晩の間になにかありましたねぇ....

29：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:14:17.85 ID:5T3KYkPs0

>>20
精査しなきゃいかんて言ってるんだから実際の音声聞いたんやろ。
戦前生まれの人を小馬鹿にしてちようはつするような態度だけでも不快だわ。

36：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:16:08.22 ID:yHK+m9AK0

>>20
さすが維新の公認候補、親分そっくり、「フォローできない」と言いつつ酒のせいだとフォロー

長谷川 豊 @y___hasegawa
その他

③元メディアにいて、取材を17年半してきた人間として言えるのは、
このテレ朝のやり方（みんなで酔っ払った場でこっそり録音してそれを切り取って晒すという行動）は正直、好感が持てません。
こんな事やったら、もう政治家がみんな心を開いてくれなくなります。酒なんて飲みに行けないです。 →

④丸山代議士の件はもちろん、党の執行部が対処されると思いますが、
あくまでメディア人として見た感想としては「テレ朝さん、ちょいスジワルなんじゃない？これは」と言いたくなります。
あくまで元メディア人としてのコメントです。それ以上でもそれ以下でもありません。

あまりに度を越して突飛過ぎる発言だったので「切り取られてたのかなぁ」と思ってました。
念のために関係者に聞きました。本当に単に酔っ払って絡んでただけだった、と。
島の関係者の方々はかなり嫌な思いをしていた、と。
なんでそこまでお酒飲んだんだよう…
こんなの誰もフォロー出来ないよ…

79：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:24:54.74 ID:+qIQ71H50

>>36
でもさ録音して困ることを公の場で大声で言う方が筋悪くないかな

288：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:54:48.06 ID:6XYKJCRW0

>>36
こいつは既知外すぎるな・・・

348：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 15:00:57.25 ID:WbQ17UL+0

>>36
> このテレ朝のやり方（みんなで酔っ払った場でこっそり録音してそれを切り取って晒すという行動）は正直、好感が持てません。

こいつは前提から間違ってるじゃん
取材の場に乗り込んできて喚き立てたのが丸山（酔っ払い）なんだから

62：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:20:55.40 ID:aiR5m4x40

>>36
いつか失言するかもしれないと思って録音してたんだろうね
ずっと狙われてたんだね丸山さん

78：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:24:49.08 ID:5T3KYkPs0

>>62
各社仲良くレコーダーを机に並べて団長囲んで取材してる時に、丸山が飛び込んできたんやで。取材中と分かってて

【動画】 「戦争でこの島を取り返すのは賛成ですか反対ですか」維新・丸山議員の音声データ

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https://youtu.be/BaUD9g5dZ3I

12：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:10:42.55 ID:I9XR3Vl00

バ力な発言したもんだ
残念だが辞職して一から出直せ

242：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:48:31.94 ID:rHPeYl/r0

>>12
こういうのはやり直しが聞かない生まれ持った資質
だからそもそも議員には向いていないんだよ

91：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:26:16.72 ID:Lnb/O6e10

>>12
禁酒・今後酒のんだら議員辞職宣言 → 豪快に破る・・・スリーアウト
アサヒの盗撮やろ！酒の席のオフレコや → 北海道新聞の記者が団長へ代表取材中に酔っぱらたほだか乱入自爆やった → 試合終了
これは発言をアサヒの都合よく継ぎ接ぎしたんや！ → 全文・音声公開される。ほとんど酔っぱらいの絡み → 無期限公式戦禁止
えーあの発言はワイの意見やないです。様々な意見があることを伝えただけです → 球界追放

2：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:07:17.89 ID:3CSZMjDr0

長谷川の方をなんとかせーよ

362：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 15:02:47.23 ID:JPOH+MqG0

>>2
そうだそうだ。

506：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 15:17:21.44 ID:ihGuEO+y0

>>2
だよね

15：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:10:57.86 ID:/tGibwyR0

まあ現状は武力で島を取り返すのは無理でも
現実は武力で島を取り返すしか方法が無い

それ以外だと巨万のカネを積むか、超優秀な工作員を送り込むぐらいか

19：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:11:49.86 ID:5FHJ++At0

戦争で盗られたものはものは戦争で取り返すしかないっていうのは正しいと思うんだが？
60年も70年も話し合いで返還を、ビザなし交流だ、ムネオハウス建ててあげますって
やってて１ミリたりとも返ってこないんだから。

34：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:15:19.85 ID:5I5kqPIw0

>>19
友好醸成活動の効果が極めて薄かったというだけのこと
日本が使うことのできるカードの一つなのは事実
費用対効果を検証する必要はあるが、使えるカードは何でも使うべき

90：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:26:06.60 ID:8AQcKHF90

ロシアを壊滅させられる軍事力があって初めて話し合いが成り立つ

35：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:15:45.14 ID:NkHOG1vL0

これ言論弾圧と何が違うの？
個人の思想信条に許される、許されない基準がいつ決まったんだ？
目標達成の手段、方法論でこれはおかしいだろ

じゃあ逆の思想や手段、方法論でも辞職や除名なんて騒ぎになっても許容するべき

40：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:17:07.72 ID:QNND8v820

>>35
だれも弾圧してないｗ
丸山議員が勝手に謝っただけやでｗｗｗｗ

41：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:17:14.46 ID:5I5kqPIw0

>>35
発言することはできたじゃねーかｗ
自由には責任が伴う
自由の対価を払ったってことさ

言論弾圧ってのは発言を消去されたり
発言者そのものが消去されたりすることだｗ

162：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:38:06.04 ID:KfjGO1w/0

北方領土かえせーって言ってる元住人に
戦争してまで取り戻そうという覚悟があるか？と聞いただけだろ？
その結果戦争って言葉だけにビビッて取り乱しいてあり得ないってオロオロしてる爺。
情けねぇな、拉致被害者は北と戦争してでも取り戻して欲しいと思ってるぞ

145：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:35:53.57 ID:O3tRquYa0

「取り返すには戦争しかない」とか思ってるアホウヨが多くて笑える

178：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:40:54.19 ID:KWrawhp00

＞＞「取り返すには戦争しかない」とか思ってるアホウヨが多くて笑える

貴方は、酒を飲み交わせば還ってくるって本当に思ってるの？お馬鹿さんだね。

現実にはロシア相手に戦争しても島を取り返すのはほぼ不可能

47：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:18:40.40 ID:0l5+kz/t0

ロシア相手に戦争カードをちらつかせるって現実的じゃないんだよ
アメリカを含め他国を巻き込む大義名分があるなら話は別だが

57：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:20:03.13 ID:uENiv1cq0

ここで戦争やりたいって言ってる人
とりあえず自衛隊に入隊して訓練受けてから物言えや。
連続腕立て伏せ２００回　懸垂３０回出来るまで気絶しても繰り返し。
飯食わず３００キロ行軍　その後寝ずに　山登り訓練
ドロ沼ほふく前進…１時間寝て起こされ1000メートル全力疾走
すぐに1時間寝て起こされ1000メートル全力疾走　これを２４時間繰り返す。

64：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:22:02.65 ID:Lm01+JVN0

>>57
自衛隊入ってもドンパチなんてできない
個人レベルの労苦に論点をズラして戦争の可否を否定するとか幼稚過ぎるだろ

23：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:12:02.73 ID:5I5kqPIw0

戦争そのものについて議論放棄しているというのは問題ずらしだ
今この時点で、ロシアと、北方領土の領有で、戦争することについて
議論するのは意味がないってだけだ
現実的でないうえに極めて不利な選択だからだ

日本の憲法での戦争放棄そのものについては、おおいに議論すればよい
ただしそれは別のものだ

26：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:13:11.65 ID:hXwV/6Vl0

この程度で議員辞職とか
ロシアが爆笑してるのが目に浮かぶわ

27：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:13:37.28 ID:sl+2NlVb0

ばかめｗ
どうしてクリミア併合を出さない？
そんなロシアを何故糾弾しない？
これじゃ糾弾の機会をみすみす捨てるようなもの、本当に政治家なのか？

30：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:14:22.42 ID:FE+GW8Qo0

カンフル剤になっていいと思うけどね
日本って本当に良い子でいたいんだね
結果何にも得られない永遠の敗戦国ですな（笑）

32：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:14:37.92 ID:QNND8v820

負けた時の代償がデカすぎるｗ

52：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:19:11.52 ID:dX3GNL2u0

発言についての事だったら、厳重注意と謝罪でいいんじゃないとは思う。
有権者が許せないのだったら次の選挙で落とせばいい。
党として都合が悪いからということならまあ仕方がない。

「議員辞職する」とまで宣言した禁酒の誓いを破ったからという事なら
まあ大業な約束したもんだなぁとも思うがその結果がこれなら致し方ない。

55：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:19:49.85 ID:49PH5F6a0

日本の為になる国会質問とかしていただけに残念
まあ酒飲んで自失する奴は好かんけど

61：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:20:53.49 ID:Lm01+JVN0

てかオプションの提示すらできないって単なる言論弾圧言論統制だよな
戦争してでも取り返してない、話せばわかるで取り返せなかったのに
「それはダメ」って、否定していた爺も露助の犬なんだろうな

126：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:32:33.34 ID:dX3GNL2u0

>>61
そもそも
「国権の発動たる戦争は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する」
と憲法に明記されちまっている。
現実問題として改憲せずにこの方針の撤回は現状あり得ない。

オプションの提示ではなく、マイナスの影響は容易に想像できる空想的違法行為を問題当事者に話したわけであって、
国会議員としてあり得ない。

70：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:23:21.93 ID:Xlu+n9hF0

どーすんのこれwwww

ロシア・タス通信
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6426021

日本の丸山議員の発言は我が国の平和を乱し、世界秩序を混沌とさせる物である。

この発言は一部国会議員の意見ではなく、恐らく日本人皆が普段思っていた本音が出たのないかという意見もある。

武力行使で世界の秩序を脅かさんとする国にはそれ相応の報いがあるだろう。

171：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:39:50.99 ID:Q7/QPdT80

>>70
そのタス通信の記事は、議員と元島民代表のやりとりを詳しく、
しかも日本で知られているのと同じように正しく伝えて、
日本の政権の幹部の反応などをとりあげているのみ。
そんなRIAノーボスチのような論評はない。

58：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:20:23.14 ID:wFowU2Xe0

こんなのが議員にいるなら、ガチガチに憲法で固めといたほうが良い。
明らかに戦争できるように憲法改正するつもりの発言だろう！！！！

68：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:22:58.79 ID:wFowU2Xe0

憲法改正は議論すら無理だろう。
俺だってこの発言でドン引きしたし、反対に回るわ。
怖すぎる。

73：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:23:47.28 ID:yHK+m9AK0

右「9条の改正を訴えている時なのに"戦争"を口にするなよ」
左「やはり9条改正は"戦争するため"なんだろ」

左右からフルぼっこ

75：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:24:26.93 ID:RnuHbhGvO

プーチン『やれ』
丸山『はい』

86：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:25:40.84 ID:zZ4kTjsT0

平和憲法があるからよその国の土地を戦争でとったらあかんけど
日本固有の領土をとりかえすだけなら
国としての自衛権の範囲だよ。

これがだめなら一度他国に取られたら取り返せなくなる。



でも戦争して勝てるかどうかは別だよ。

534：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 15:19:29.57 ID:gWAtTPr80

>>86
これが正常な立ち位置だと思う

361：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 15:02:40.82 ID:QBFv169R0

>>86
一方で「戦争放棄。戦争しませーん」と謳いつつ、また一方で「自衛権は有る」というのは
わしのようなアホには矛盾してるようにしか見えない

解釈でなんとかするくらいなら改憲してどっちか片っぽ削除したほうがスッキリする

425：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 15:09:03.04 ID:a+dkK2Gr0

こういう話していかないと前に進まない気もする
核心にたどり着く過程だったと思えば避けたらいかんと思うしな

560：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 15:22:19.91 ID:lxmqC0rM0

もちろん、憲法改正して侵略に対しては戦えるようにしたほうがいいが、
北方領土は、戦後処理の問題だからな。評価が難しいよね。

427：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 15:09:06.64 ID:dpNdXE9R0

発言自体は暴論だが一つの考え方としてはアリ
これを国会で安倍に直接ぶつけたなら一定の支持もあっただろう

まさにその土地を奪われた当事者であるお年寄りに言った行為が人間としてアウト

583：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 15:24:47.82 ID:emn2lbl40

まぁ北方領土問題は、今ロシアと和平交渉をすすめてるけど
今後の話を考えたら
当然、「侵略に対して防衛行動で奪還する」ってのも可能性として考えなきゃならないし
それも９条を改正する前に、日本側の防衛スタンスを決めなきゃならない

維新の会だって、個別自衛権の時に防衛・奪還の話はしてたじゃない

575：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 15:23:45.12 ID:oja7Sk3+0

橋下
@hashimoto_lo

やけに批判されているが、批判の主旨は政治家が「戦争」という言葉を口にしてはいけないとか、「戦争」したいと思っているとは何事かとか、単なる平和主義の戦争アレルギーだけの批判ならば、無意味である。
ロシアが、話し合い・外交交渉だけで北方領土を手放すとは、とても思えない。
批判をするなら「代替案」を提示しなければならない。
「代替案」もなく、戦争だけはダメと批判するだけの人たちは、北方領土が戻って来なくてもしょうがないと考えているだけなのだろう。
もう諦めているのだ。
一方、丸山穂高が「戦争で取り返すしかない」と本気で思っているのなら、やはり政治家が口にすべきではない。
アメリカの「属国」でしかない日本は、戦争という解決策を持たない。
アメリカが日本のためにロシアと戦争してくれるはずもない。

120：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:31:47.99 ID:XtD3hDSf0

丸山切ったところで領土は帰ってこない。
対案はあるのか？

328：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:59:27.91 ID:QBFv169R0

維新は、なんか代案あるの？
維新の代案聞いてからだな

333：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 15:00:02.48 ID:1YI3/XmM0

>>328
対案は
お酒を飲んで人様に絡まない

480：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 15:14:03.41 ID:Yro7ZXbY0

>>333
ワロタwww
まあ、そのとおりだよな

135：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:33:28.34 ID:SQKmI+fV0

お酒の力がないと発言できないならするな。
簡単に謝罪する程度の考えなら過激な言動は控えろ。

130：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:32:50.55 ID:9qRxH99K0

大阪人って維新の何を支持してるの?

136：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:33:33.94 ID:cGUbqse+0

>>130
バラマキ

152：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:36:47.25 ID:cGUbqse+0

大阪の維新は古き良き自民党を彷彿させるバラマキを
大阪府民にしているから支持が高いw

174：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:40:26.64 ID:B4jo1n+k0

>>152
ここぞとばかりにすぐバレるデマをまき散らすなよ

148：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:36:25.03 ID:7KjcEqaN0

まぁ、本人も前に酒飲んだら議員辞職するって言ってたからな
辞めるでしょ

424：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 15:08:57.74 ID:LWoQUS3p0

丸山議員　４年前に泥酔ケンカ騒動

しかも禁酒宣言（再選で禁酒撤回）

155：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 14:37:05.43 ID:d6K5GVuL0

酔って松井のこともdisってたしな
こいつは何度でもやるわ
草なぎ、朴慶培と同じ

579：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 15:24:21.70 ID:+USAbv9v0

アルコール依存症の人って直ぐに酒のせいにするよね

428：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 15:09:06.91 ID:dtvJzweY0

これ聞いてプーチン、ニヤリしたんだろうなぁ

(￣ー￣)ﾆﾔﾘってw

430：名無しさん＠＼(^o^)／：2019/05/14(火) 15:09:15.81 ID:NnZ3wjdz0

20年戻るのか

引用元：
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1557810412/

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