逆走事故を起こした横浜市の無人運転システム「金沢シーサイドライン」、運行制御装置の地上側の記録に異常が見られず事故の原因不明 … 車両側とのやりとりで何らかの不具合が起きた可能性 : にわか日報

61：名無しさん＠涙目です。(北海道) [CN]：2019/06/02(日) 19:25:52.64 ID:FSN5BrnO0

車止めに当たったからまだ被害少なかったけど、逆走して後続の電車と時速80キロくらいでぶつかってたら令和最初の大惨事になってたな

3：名無しさん＠涙目です。(新日本) [US]：2019/06/02(日) 19:00:57.21 ID:jg35a3WL0

天狗の仕業

286：名無しさん＠涙目です。(徳島県) [IN]：2019/06/02(日) 23:59:00.32 ID:bTS41WP50

>>3
結露か錆で回路逆電流が濃厚か？

8：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]：2019/06/02(日) 19:03:04.72ID:VkFuDMl40

13：名無しさん＠涙目です。(中部地方) [ﾆﾀﾞ]：2019/06/02(日) 19:04:05.27 ID:yoNLwkSc0

システムの幽霊

9：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [GB]：2019/06/02(日) 19:03:12.51 ID:ExJvH84Y0

帆場瑛一の仕業

33：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2019/06/02(日) 19:16:24.50 ID:ZlvhvUf/0

>>9
台風、来ていたっけ？

55：名無しさん＠涙目です。(静岡県) [ﾆﾀﾞ]：2019/06/02(日) 19:24:13.44 ID:lzF7bDpk0

>>33
たまたま発せられた周波数で
誤作動おこしてただろ

102：名無しさん＠涙目です。(家) [CN]：2019/06/02(日) 19:59:35.25 ID:zYnysZVi0

>>55
うむ、ちょうど10.21Hzだった

10：名無しさん＠涙目です。(英雄都市アレックス) [CN]：2019/06/02(日) 19:03:32.50 ID:8Jx9av8/0

次は勝手に119に電話されると見た

79：名無しさん＠涙目です。(家) [US]：2019/06/02(日) 19:39:45.45 ID:VuizBz1y0

はいはい異世界異世界

122：名無しさん＠涙目です。(コロン諸島) [US]：2019/06/02(日) 20:19:20.82 ID:fpeJAD37O

>>1
ゴルゴムの仕業だ！

11：名無しさん＠涙目です。(中部地方) [US]：2019/06/02(日) 19:04:00.45 ID:O3R9uRfu0

自己診断プログラム「ヨシ！」

130：名無しさん＠涙目です。(大分県) [US]：2019/06/02(日) 20:22:23.68 ID:LL4lb8A/0

>>11
安心だな

15：名無しさん＠涙目です。(SB-Android) [CL]：2019/06/02(日) 19:04:25.40 ID:w5O95MDy0

回線が不安定で2回切り替えたとか？

70：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [GB]：2019/06/02(日) 19:29:18.23 ID:JgOkfP800

>>15
これ

124：名無しさん＠涙目です。(宮城県) [DE]：2019/06/02(日) 20:19:24.73 ID:eCtIjQLe0

>>15
だめなの？

253：名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [FR]：2019/06/02(日) 22:48:28.49 ID:O5MdYsUA0

ブレーキとアクセルを踏み間違えた

16：名無しさん＠涙目です。(福井県) [RU]：2019/06/02(日) 19:04:39.03 ID:DLVh71vi0

なぜかプリウス事故を思い出した

19：名無しさん＠涙目です。(関西地方) [ﾆﾀﾞ]：2019/06/02(日) 19:05:30.42 ID:7DCwDjKz0

機械にとっては次の駅に進んだつもりだったんだな

31：名無しさん＠涙目です。(世界樹の都) [DE]：2019/06/02(日) 19:14:39.41 ID:rBEkHkEu0

＞コンピューターと事故車両のやりとりは正常だったとの記録が残っている

殺人プリウスと同じじゃん。

51：名無しさん＠涙目です。(富山県) [CN]：2019/06/02(日) 19:22:58.35 ID:9f1d3YTD0

>>31
つまり、爺ィが運転してたと♪

2：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]：2019/06/02(日) 19:00:56.06 ID:cMC6HTzf0

明日動くのか？

7：名無しさん＠涙目です。(群馬県) [ﾆﾀﾞ]：2019/06/02(日) 19:02:53.90 ID:ULtKyRyl0

>>2
動くわけないだろｗ
これで運輸局がＧＯサイン出すわけがない

12：名無しさん＠涙目です。(空) [AU]：2019/06/02(日) 19:04:04.06 ID:vgoQfXAa0

これで通勤してる人はどうしたら

18：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]：2019/06/02(日) 19:05:30.21 ID:0giNCNke0

>>12
京急がある
そもそも通勤に使ってるのは通勤費割り増ししたい人しかシーサイドは使わない

58：名無しさん＠涙目です。(日本) [US]：2019/06/02(日) 19:25:16.71 ID:31tujPlK0

>>18
＞京急がある
＞そもそも通勤に使ってるのは通勤費割り増ししたい人しかシーサイドは使わない

シーサイドライン沿線に通勤してる人に随分失礼だな

161：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ZA]：2019/06/02(日) 20:39:29.26 ID:duIgTKLD0

>>18
田舎者発見

沿線に工場や病院等色々あるんだよ

151：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2019/06/02(日) 20:32:11.86 ID:ginXX53h0

お前らが思ってる5倍はシーサイドラインって乗客多いぞ
八景島専用ラインと思ったら大間違い

160：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2019/06/02(日) 20:39:11.22 ID:0ySF2Sbo0

>>151
まあそれなりに乗客居るから10年以上維持できてるんだしな

20：名無しさん＠涙目です。(家) [US]：2019/06/02(日) 19:06:03.28 ID:7hm33vQf0

始発なのに機械的なフェイルセーフは無いんだね。

68：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]：2019/06/02(日) 19:28:24.01 ID:LdX1dW6l0

システムから独立した最終安全装置がないのがビックリ
障害物が目前に迫ってても止まらないとか

321：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2019/06/03(月) 01:45:42.27 ID:f3w+Tsmo0

>>68
30年前のシステムだからなあ
独立したチェック装置が付いてないんだろ

121：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]：2019/06/02(日) 20:18:34.36 ID:ChqgJJds0

>>1
え？
自動運転で逆走したのにコントロールが正常ってこれは原因わからなくて再開不可、廃線てこと？？
ソフト作ってた会社やばくね？

334：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]：2019/06/03(月) 04:05:01.55 ID:QWzAPJQk0

>>121
制御は間違っていなかったが部品が動作不良を起こした、
部品の動作不良をシステムが感知できるような構造になっていなかった、
という可能性が非常に高い

21：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2019/06/02(日) 19:06:31.61 ID:mvaPAeZr0

昨日タケシがハッキングて言ってたぞ

22：名無しさん＠涙目です。(関東地方) [HU]：2019/06/02(日) 19:07:33.89 ID:bLUoSQLT0

システム「どうしたんだろう。」

23：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [KR]：2019/06/02(日) 19:10:06.53 ID:s2qcDZXV0

コンピューターのアクセルとブレーキの踏み間違えだろw

24：名無しさん＠涙目です。(日本) [US]：2019/06/02(日) 19:11:06.06 ID:Pj4/2/oZ0

システム「私は正常です」

40：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2019/06/02(日) 19:20:26.02 ID:TbVfepZW0

ほらブリウスは無罪だった

89：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2019/06/02(日) 19:47:31.25 ID:oIfv5qeW0

制御システムが「異常」を検知してたら止めてただろうから「正常」の記録が残ってるに決まってるだろ
問題はなぜ「正常」と判断したかだろ

27：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]：2019/06/02(日) 19:13:27.29 ID:F2gpV+zb0

記録と動作が一致しない程度のバグは別に珍しくない

76：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [GB]：2019/06/02(日) 19:36:35.60 ID:s7O4k36K0

プリウスだってそうだったじゃないか

85：名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]：2019/06/02(日) 19:44:52.64 ID:Mo5K6Ms10

>>76
そっちはアメリカ司法局が回路とソースコードまで調べてお墨付きくれてる。

135：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [FR]：2019/06/02(日) 20:23:33.40 ID:KJe5NGjQ0

>>85
元々が米国の選挙のためだしひどいもんだったね
報道が特にw

35：名無しさん＠涙目です。(北海道) [CN]：2019/06/02(日) 19:17:10.02 ID:FSN5BrnO0

やはり無人の完全自動運転は危険だな
バイトの車掌でもいいから乗せておけよな

63：名無しさん＠涙目です。(四国地方) [IT]：2019/06/02(日) 19:26:29.44 ID:PteXI5A80

列車で事故るとかどうすんのさ？自動運転(´･ω･｀)

49：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]：2019/06/02(日) 19:22:35.98 ID:nZ3dG3500

専用軌道で走ってるものすら制御できないのに自動運転とかもうね

128：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2019/06/02(日) 20:21:35.68 ID:fMcUpbiP0

こんな安全な環境でも事故るなら
都内の一般道で10万台の車が好き勝手動いてる中の自動運転なんて実現できるわけないな

39：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2019/06/02(日) 19:20:21.01 ID:Rre3DDUj0

正常判定を出すシステムがカバガバだったんじゃねーの?

41：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [IR]：2019/06/02(日) 19:20:34.29 ID:Ke9M3mqW0

今後延伸される新規路線が開業する予定らしいが
そのテストデータが本環境にでも混入したんじゃないのか？
報道を見る限り戸締めの後、終点なのにまるで車止め方向に駅があるかのような挙動じゃないか

240：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2019/06/02(日) 22:19:53.43 ID:+iM7/38K0

>>41
それは思った。
けど、どう診ても怪しい挙動でハード側に問題無さそうでもソフト屋さんはテンプレート回答で
『ハード側に本当に問題が無いか調べてください。話はそれからです』とけんもほろろだからなー。

283：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]：2019/06/02(日) 23:56:50.27 ID:FvCSNURV0

>>41
貴方頭いいね　正しいような気がする
鉄オタの人らもまだ言ってない

300：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2019/06/03(月) 00:20:21.86 ID:WCNJTcsA0

>>283
だとしたらなんで延伸予定の方じゃない起終点の新杉田で起きたのかが疑問

302：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [IR]：2019/06/03(月) 00:24:44.65 ID:xcFNOxvZ0

>>300
それも考えた
延伸方向のテストデータをそのまま入れてしまったら
延伸工事されてる方向に暴走して大事故が発生する
万が一、本環境にテストデータが混入してしまっても
車止めが確実にある逆方向に設定したテストデータを作った、と言う妄想

43：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2019/06/02(日) 19:20:55.99 ID:OT0h8PN+0

それじゃ根本的にシステムに問題あるんだろ

91：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2019/06/02(日) 19:48:32.59 ID:YhiV4rVF0

>>1
「日本の理工系の無能ぶりは異常」という事をあらためて証明した形

280：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]：2019/06/02(日) 23:52:38.75 ID:FvCSNURV0

>>91
30年無事故運行していたのに？

44：ごまもふ ◆/gomaMoF.A (石川県) [DE]：2019/06/02(日) 19:21:24.20 ID:fYFPCGq20

|ﾟДﾟ)ノ　どっか短絡してたんだろ？

|ﾟДﾟ)ノ　ドア閉まって電流流れると動き出したんだし

100：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]：2019/06/02(日) 19:58:03.56 ID:B3f/Xzl80

短絡で思い出したけど日本以外の国では
安全のために制御信号はソースロジックになってて
（ 信号を出す側に信号の電源がある）
日本の場合はシンクロジックになっていて
（ 信号を受ける側に信号の電源がある）
だから断線しても短絡したとしてもオンにならないソースロジックに対して
日本のは短絡すると勝手にオンになるらしいけど

141：名無しさん＠涙目です。(空) [CA]：2019/06/02(日) 20:26:14.57 ID:88xpie2t0

>>100
鉄道関係では色々謎仕様が他にもあるね。
遮断機は電車が区間に入っていない時に警報灯が消灯し
バーも上がった状態で音も鳴らない。
道路用の信号機だと全部が消灯していたら何かおかしいと気付けるけど
遮断機は停電で不動作状態でも同じ状態になるので区別がつかない。
基本の処が結構おかしい。

201：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]：2019/06/02(日) 21:20:07.35 ID:9hj876Dz0

>>100
どういう制御信号のこと言ってるのか分からんけど、普通受け側の近いとこでHiに吊ってる（またはLow）から制御線の断線は検出できる。

111：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]：2019/06/02(日) 20:08:52.65 ID:B3f/Xzl80

あと一番良くあるのはモーターの結線が緩んでて
欠相状態で回ってしまうことで回転方向が定まらなくなって
逆転することだけど

333：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]：2019/06/03(月) 04:04:09.22 ID:QWzAPJQk0

>>111
モータ5基制御器3基あるのであり得ない

143：名無しさん＠涙目です。(コロン諸島) [ﾆﾀﾞ]：2019/06/02(日) 20:26:46.10 ID:TObzeEMnO

>>111
編成内のモーター結線が全部同じような状態で弛みどれも仲良く同方向へと回転？いやいや有り得ないでしょそれ
普通に運転指令の動力逆転レバー投入ミスしか無いって

47：名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ]：2019/06/02(日) 19:21:57.34 ID:H3tvnZK60

これはハッキング

48：名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]：2019/06/02(日) 19:22:13.87 ID:Ca1bevie0

他国スパイの仕業だろ。

110：名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]：2019/06/02(日) 20:08:38.23 ID:SoGIrKnK0

ログが残るような間抜けなハックするかよｗ

50：名無しさん＠涙目です。(茸) [DE]：2019/06/02(日) 19:22:46.23 ID:0giNCNke0

司令を受けて動くはずのリレーの不転換かな
まともな設計ならリレーがちゃんと転換したかどうかをチェックする仕組みを持ってるはずだけど今回のはどうだったのか

60：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2019/06/02(日) 19:25:32.12 ID:Q1uPP2a60

これは責任問題が面白くなりそう

73：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [IT]：2019/06/02(日) 19:33:18.98 ID:2n1bQZiP0

今後の自動運転の判例になりそうな裁判になるだろうから
注目度高しなんじゃね？

74：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2019/06/02(日) 19:33:24.89 ID:neFXhHaL0

グレムリンの仕業だろ

107：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2019/06/02(日) 20:05:50.00 ID:t2eD4Z/d0

やっぱ自動運転はダメだわ

116：名無しさん＠涙目です。(福井県) [EU]：2019/06/02(日) 20:14:32.28 ID:PtzU1xcI0

ほらなｗこれがデジタルの罠　誰も原因が判らないｗ
これならアナログの方が遥かにマシなシステム組める
アナログなら逆進など物理的に起きないからな

119：名無しさん＠涙目です。(空) [JP]：2019/06/02(日) 20:17:59.75 ID:BFeilie30

>>116
飯塚「ブレーキ踏み間違えちゃったテヘペロ」
見たいなヒューマンエラーを防ぐためのシステムだろ

125：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]：2019/06/02(日) 20:20:35.21 ID:ChqgJJds0

ファーウェイの製品が入ってないか？
この件、テロじゃね？

150：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]：2019/06/02(日) 20:31:06.60 ID:3lgwEE/g0

チャイナが絡んでいる基盤、通信、制御など
全てのデバイスを洗い出してみろ

129：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [FR]：2019/06/02(日) 20:22:20.32 ID:KJe5NGjQ0

再現性も低くて大変そう

145：名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]：2019/06/02(日) 20:27:55.15 ID:OCQMZYr10

システム「異常発生」
ログ「正常と記録」

149：名無しさん＠涙目です。(大分県) [US]：2019/06/02(日) 20:30:55.89 ID:LL4lb8A/0

>>145
かつての民主党か

155：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2019/06/02(日) 20:36:11.06 ID:YGVfnMVO0

>>149
民主党政権だとログを残さないから(´・ω・`)

142：名無しさん＠涙目です。(東京都) [FR]：2019/06/02(日) 20:26:19.87 ID:8ccY9o3G0

つまり言えない事実が見つかったわけだな

133：名無しさん＠涙目です。(幻の洞窟) [NO]：2019/06/02(日) 20:22:41.76 ID:vj3D31Bj0

お化けの仕業だよ。

137：名無しさん＠涙目です。(茸) [VN]：2019/06/02(日) 20:25:04.02 ID:0y2Ujmf50

車両が自我をもった？

140：名無しさん＠涙目です。(茸) [UA]：2019/06/02(日) 20:26:10.59 ID:tieAeZ9+0

これが上級システムだぞ

154：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2019/06/02(日) 20:34:16.42 ID:yxQtBlKe0

30年前って8bit CPUか？
大したことできないだろ

181：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2019/06/02(日) 21:03:17.70 ID:v+QO+TtL0

>>154
更に昔のアポロロケットにはファミコン並みの性能だ
それで宇宙にも行けた

175：sage(神奈川県) [US]：2019/06/02(日) 20:57:35.84 ID:zTmYZF0Q0

異常系のデバッグってあんまりやらないんだよね。

177：名無しさん＠涙目です。(北海道) [CN]：2019/06/02(日) 20:59:26.92 ID:FSN5BrnO0

>>175
やっても机上レベルだな

215：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2019/06/02(日) 21:29:32.11 ID:rE8MOe5I0

>>177
だって再現できないんだもん

180：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US]：2019/06/02(日) 21:01:19.83 ID:rvvXsK+k0

不正アクセスの形跡？
機械的欠陥？
単なるヒューマンエラー？

落としどころは何にすんの？

182：名無しさん＠涙目です。(北海道) [CN]：2019/06/02(日) 21:04:00.29 ID:FSN5BrnO0

>>180
誰も責任取らないパターンじゃね
怪我した人の治療費を鉄道会社が負担して終わりとかかな？

183：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2019/06/02(日) 21:04:10.92 ID:p0bDQKU60

たぶん誰も責任取らずお茶を濁して終わりだろうな
被害者に最低限の金だけ払って

195：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2019/06/02(日) 21:16:31.65 ID:t8fGmmq+0

システムも年を取るんだよ

200：名無しさん＠涙目です。(空) [US]：2019/06/02(日) 21:19:45.91 ID:+p4uZiGz0

システムハッキング、乗っ取り説も出てるらしいなｗ
まあ開業以来無事故のシステムが誤作動したんだから
そう思われても仕方ない側面があるのかな。

268：名無しさん＠涙目です。(青森県) [ﾆﾀﾞ]：2019/06/02(日) 23:32:21.16 ID:QohMkiZW0

>>200
そもそもシステムが古過ぎてハッキング出来ないと思うけどな。
ハリウッド映画じゃないんだからキーボードカタカタ打ったらなんでも出来るとはならない。
オンラインにならないし、なっても通信規格が違う。

209：sage(神奈川県) [US]：2019/06/02(日) 21:25:39.18 ID:zTmYZF0Q0

令和の年号改定パッチで潜在不具合が表面化

228：名無しさん＠涙目です。(新日本) [CN]：2019/06/02(日) 21:55:18.47 ID:A6dZluVl0

ハッキング臭いけど今の日本には調査能力なしｗ

261：名無しさん＠涙目です。(青森県) [CA]：2019/06/02(日) 23:22:18.57 ID:Xf465m8w0

再現性が、ごく稀のエラー特定は大変だよなぁ～

270：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2019/06/02(日) 23:35:16.56 ID:egVY3zRv0

これはノイズのせい
あの事件もノイズだった

295：名無しさん＠涙目です。(東京都) [BR]：2019/06/03(月) 00:13:48.25 ID:2dl6T99S0

>>270
絶対にだ

276：名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]：2019/06/02(日) 23:42:21.40 ID:PnCqmpEA0

電車「ブレーキを踏んだが止まらなかった。電車が悪い…あれ？」

277：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ]：2019/06/02(日) 23:42:53.81 ID:QGUy4W+A0

ゆりかもめはあんだけ走ってて大丈夫なのに

282：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2019/06/02(日) 23:56:14.61 ID:34dASabK0

このテキト―な感じが、横浜っぽい

引用元：
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1559469605/

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