2019
07月
30日
厚生労働省の派遣団がシベリア抑留で戦没した日本人として持ち帰ってきた16体の遺骨、「判別できた14体全て日本人ではない」という鑑定結果に→ 厚労省が取り違えを認め、ロシアと協議へ

1:みつを ★:2019/07/29(月) 18:49:40.81 ID:xdIIZsZK9シベリアの遺骨「取り違え」認める 厚労省 ロシアと協議へ
厚生労働省の派遣団が、シベリアに抑留されて亡くなった日本人の遺骨を取り違えた疑いがある問題について、29日夜、厚生労働省の担当者が報道陣の取材に応じてNHKが報道した内容の事実関係を認め、今後遺骨を返還するかどうかロシア側と早急に協議していく考えを示しました。
終戦直後にシベリアに抑留されて亡くなった日本人のものとして5年前、厚生労働省の派遣団が東シベリアのザバイカル地方で収集した16の遺骨をめぐっては、DNA鑑定をした専門家が「日本人ではない」などとする鑑定結果を示していたことがNHKの取材で明らかになっています。
NHKの取材に対し、厚生労働省は当初「プライバシーの問題がありお答えできない」としていましたが、29日夜、担当者が報道陣の取材に応じ、一転してNHKが報道した内容の事実関係を認めました。
そして鑑定結果を公表しなかったことについては「厚生労働省の内部で検討している段階だったがスピード感が足りなかった」などと釈明し、今後遺骨を返還するかどうかロシア側と早急に協議していく考えを示しました。
また「ほかにも日本人ではない遺骨が混入しているのではないか」という報道陣の指摘に対しては「日本に持ち帰る過程で必要な手順は踏んでいるが全くないという自信はない」とし、すでに日本に帰還したほかの遺骨についても確認を進めていく考えを明らかにしました。
![]()
NHK 2019年7月30日 4時30分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190730/k10012013431000.html
引用元スレタイ:【おそロシア】シベリア抑留の戦没者とされた遺骨「すべて日本人ではない」
24:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 18:56:41.15 ID:Ms2+bKVx0
どうりでお盆になるとロシア人が枕元に立つわけだ
※ 見ておきたい記事 (外部リンク) : 2019/07/30 (火) 11:02:32 ID:niwaka



※関連ソース
■シベリア抑留の戦没者とされた遺骨「すべて日本人ではない」
NHK 2019年7月29日 18時40分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190729/k10012013071000.html
戦没者の遺骨を取り違えていた疑いが明らかになりました。
終戦直後にシベリアに抑留されて亡くなった日本人のものとして厚生労働省の派遣団が5年前に収集し日本に帰還させた遺骨について、DNA鑑定をした専門家が「判別できた遺骨はすべて日本人ではない」とする鑑定結果を示していたことがNHKの取材で分かりました。
鑑定した専門家は厚生労働省の非公開の会議などで「間違って収集した遺骨はロシア側に返すべきだ」などと指摘していましたが、厚生労働省はこうした鑑定結果を現在まで公表していません。
旧ソビエトのシベリアなどに抑留された日本人のうちおよそ5万5000人が厳しい寒さの中で過酷な労働を強いられて亡くなったとされ、厚生労働省は平成3年度からロシア側から提供された埋葬者の記録などをもとにこれまでにおよそ2万2000人の遺骨を現地で収集し日本に帰還させています。
しかし5年前の平成26年8月、厚生労働省の派遣団が東シベリアのザバイカル地方で日本人のものとして収集し、すでに帰還させている16の遺骨について、厚生労働省からDNA鑑定を委託された専門家が「16の遺骨のうち判別できた14の遺骨はすべて日本人ではない」とする鑑定結果を示していたことがNHKの取材で分かりました。
NHKが入手した議事録などによりますとこうした鑑定結果は去年8月に開かれた厚生労働省の非公開の会議で報告され、その後、鑑定した専門家は「間違って日本人ではない遺骨を持ってきたことが分かっているのだから遺骨はロシア側に返すべきだ」などと指摘していましたが、厚生労働省はこうした鑑定結果を現在まで公表せず遺骨も返還していません。
関係者によりますと問題の遺骨が収集された現場は主にロシア人が埋葬されている共同墓地の一角にあり、派遣団はロシア政府から提供された地図や現地住民の証言などを根拠に埋葬場所を特定していたということで、現場に日本人の遺骨かどうかを判断する日本側の鑑定人は同行していませんでした。
67:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 19:16:28.00 ID:dB6+xEEk0
つまりどういうこと?
107:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 19:34:07.00 ID:nmuaeN6C0
>>67
自国民も周辺国民も捕虜も民間人も大量にシベリアへ送って死んだのは適当に埋めたから
ロシア側がピンポイントで収集とか無理だし
共同の発掘は積み重なってるとか横一列とか不自然な状況が出て来るので無理
自国民も周辺国民も捕虜も民間人も大量にシベリアへ送って死んだのは適当に埋めたから
ロシア側がピンポイントで収集とか無理だし
共同の発掘は積み重なってるとか横一列とか不自然な状況が出て来るので無理
51:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 19:09:22.32 ID:w/A5vFbt0
適当な仕事するあたりはロシア
52:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 19:10:21.88 ID:Rbj/ECjm0
この為に、どんだけ共産党と旧社会党関連の団体に金が使われてたことか・・・
5:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 18:51:52.45 ID:ru7AQPWk0
遺骨ビジネスなんだよ
17:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 18:53:55.67 ID:HQ4sRZbu0
日本人の遺骨かどうかを判断できないのに
勝手にロシア人の墓地荒らして帰って来たのかよ。
勝手にロシア人の墓地荒らして帰って来たのかよ。
163:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 21:22:44.23 ID:+dpse2F50
>>17
お前、ソ連を構成していた民族がどれくらいなのか知ってるのか?wwww
お前、ソ連を構成していた民族がどれくらいなのか知ってるのか?wwww
18:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 18:54:26.27 ID:vev8A0k/0
>>1
NHKグイグイ取材してるなw
NHKグイグイ取材してるなw
8:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 18:52:36.36 ID:wAuRTfBC0
国籍までわかるんだすげえ
116:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 19:37:47.07 ID:pQiFw4dE0
>>8
母親から子供に受け継がれるミトコンドリアDNAが優秀なんだ
何千年以上前の先祖すら分かるぐらいな
親子鑑定と同じぐらいの値段で調べられるよ
何千年前の先祖がどこの大陸にいたかとかな
母親から子供に受け継がれるミトコンドリアDNAが優秀なんだ
何千年以上前の先祖すら分かるぐらいな
親子鑑定と同じぐらいの値段で調べられるよ
何千年前の先祖がどこの大陸にいたかとかな
22:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 18:56:14.78 ID:RRPDyrvq0
>>8
抑留されて亡くなった方は分かってるから、近親血縁をたどってるだけ
抑留されて亡くなった方は分かってるから、近親血縁をたどってるだけ
140:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 20:33:27.19 ID:4bZzHTnS0
適当に骨を持ってきただけなのかな?
それとも・・・
それとも・・・
169:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 21:28:26.23 ID:ZUIvj+hk0
>>140
日本人以外の強制労働送りもたっぷりで
骨だらけなんじゃね……
日本人以外の強制労働送りもたっぷりで
骨だらけなんじゃね……
171:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 21:29:22.93 ID:FFBw0xWq0
>>169 ポーランド侵攻でも、なんか埋めまくってたな
好きなんじゃないのか、埋めまくって誤魔化すのが
好きなんじゃないのか、埋めまくって誤魔化すのが
13:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 18:53:17.27 ID:w10PkTfu0
シベリア送りにされた共産党員かな
12:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 18:52:56.70 ID:TjaOeJ2z0
ロシアは旧ソビエト時代は、支配地の民族を集団で
未開発地に強制労働に送り込んでいたからなあ
ごちゃまぜかい
未開発地に強制労働に送り込んでいたからなあ
ごちゃまぜかい
39:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 19:01:14.70 ID:RRPDyrvq0
>>12
帝政ロシアも同じだったが
帝政ロシアも同じだったが
16:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 18:53:50.74 ID:eYIX4ldM0
厚生労働省のいうプライバシーの侵害の可能性 って具体的に誰に配慮してるん?
86:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 19:27:13.97 ID:s6wu9Xd/0
>>16
責任問題になれば自分達の出世にも関わるし、旗振り役をやってる国会議員がいれば累が及んでしまう
責任問題になれば自分達の出世にも関わるし、旗振り役をやってる国会議員がいれば累が及んでしまう
118:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 19:40:08.47 ID:eYIX4ldM0
>>86
それを指してプライバシーの侵害?
それを指してプライバシーの侵害?
149:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 20:59:25.73 ID:n05/Gus00
>>118
天下の厚生労働省だぞ、
国民の事など屁とも思っていない。
まずは自分たちの事を考える次に、自分たちに累が及ばないようにする。
『個別の案件には答えれない』
『個人情報に配慮しているから答えれない』
毎度毎度の黒塗りの公開文書、笑ってしまう。
天下の厚生労働省だぞ、
国民の事など屁とも思っていない。
まずは自分たちの事を考える次に、自分たちに累が及ばないようにする。
『個別の案件には答えれない』
『個人情報に配慮しているから答えれない』
毎度毎度の黒塗りの公開文書、笑ってしまう。
26:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 18:57:56.91 ID:xK/dEbU70
>>17
ロシア側がハイこれですって持ってきたんだからしょうがない
ロシア側がハイこれですって持ってきたんだからしょうがない
44:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 19:05:16.71 ID:9nHbHHDz0
政治がいかに893側の人間によって運営されているものかってのがよく分かる。
54:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 19:11:31.18 ID:Ucv30P4b0
NHKにしては歯切れが悪いな、正直に「ニセ遺骨で予算作って私服を肥やす厚生労働省」と書けばいいのに(´・ω・`)
前々から遺骨収集事業には使途不明金が多いって指摘されてんだし
前々から遺骨収集事業には使途不明金が多いって指摘されてんだし
21:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 18:56:04.19 ID:0Qq9TJa90
第二次大戦でもっとも戦死者を出したのは
日本でもドイツでもなく旧ソ連の軍人と民間人
人の命を軽々しく扱ったもあるが
今の勝利に多くの屍を要したから北方領土も
安易に明け渡さない
日本でもドイツでもなく旧ソ連の軍人と民間人
人の命を軽々しく扱ったもあるが
今の勝利に多くの屍を要したから北方領土も
安易に明け渡さない
35:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 19:00:13.91 ID:WfHNNb270
そもそも「戦後」の虐殺事件だぞ
謝罪と賠償、家族遺族への謝罪も必要だ
米英蘭とかは日本の捕虜収容所が酷すぎたとか訴えてるが
日本だって訴えても全然構わんと思うんだが
謝罪と賠償、家族遺族への謝罪も必要だ
米英蘭とかは日本の捕虜収容所が酷すぎたとか訴えてるが
日本だって訴えても全然構わんと思うんだが
73:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 19:19:50.37 ID:amkvQ0hm0
遺骨なんか気持ちの問題やん
しょーもないDNA検査なんかするな
それも大昔のことを今頃
日本国内で死んでても
五十周忌も過ぎて法事もせんほどの大昔やんけ
しょーもないDNA検査なんかするな
それも大昔のことを今頃
日本国内で死んでても
五十周忌も過ぎて法事もせんほどの大昔やんけ
75:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 19:21:12.21 ID:D8tkVdAE0
ウチの両親が墓参りだけ行ったけど、まあわけわからんって言ってたな
130:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 20:11:25.99 ID:hTV69eE90
家の先祖もシベリア抑留の最後の船で帰ってきた組だった。
131:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 20:13:52.78 ID:usGDhZ160
>>130
現地で三波春夫と一緒だったのかな
現地で三波春夫と一緒だったのかな
85:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 19:26:31.50 ID:Oj537Nw70
当時のソ連国民にとってもソ連って最悪な存在だったからな。
日本も人のことは言えないが人命の価値がゴミ以下だったからな。
日本も人のことは言えないが人命の価値がゴミ以下だったからな。
114:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 19:35:54.78 ID:s22Z2Uyb0
クリミアの元住民もシベリア送りだからな
ロシアはトンデモないわ
ロシアはトンデモないわ
89:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 19:27:41.71 ID:b1c+fuYu0
あんなに大騒してこれだよなw
96:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 19:31:03.59 ID:bBMwtK2W0
遺骨収集など社会調査で推定して掘るだけだ
間違いがあるのは当たり前
間違いがあるのは当たり前
97:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 19:31:58.31 ID:cR3TNTiz0
騙されたわけね?
99:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 19:32:13.28 ID:mzxYvktm0
別にいいのにな
骨そのものなんてなんの意味もなく
「遺族の気持ち」が満足すればいいんだから
黙ってりゃいいんだよ
骨そのものなんてなんの意味もなく
「遺族の気持ち」が満足すればいいんだから
黙ってりゃいいんだよ
108:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 19:34:20.48 ID:TiWsccHF0
「骨が出たら金やるよ」と持ちかけてるんだから当然の結果
これも外務官僚の利権になってるから改めないんだし
これも外務官僚の利権になってるから改めないんだし
119:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 19:41:46.68 ID:x8UPvCyTO
永久凍土からマンモスが出土する国だ
人骨もそこらに埋まってるさ
人骨もそこらに埋まってるさ
122:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 19:46:45.81 ID:SUDtDifX0
良いこと聞いたニダ
128:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 20:07:52.60 ID:CtVoPMyP0
遺族は海外旅行なんか無縁の爺婆が、タタで海外に連れてってくれるというから、
ホイホイ喜んで遺骨収集団に乗っただけで、骨なんかには端っから興味無かったのが本音
ホイホイ喜んで遺骨収集団に乗っただけで、骨なんかには端っから興味無かったのが本音
141:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 20:35:25.85 ID:Wsg+f9gX0
共産時代の混沌もあって遺骨収集はもう無利だな
どこかの時点でキッパリ止める決断が必要だわ
どこかの時点でキッパリ止める決断が必要だわ
176:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 21:35:03.13 ID:35CexT/H0
埋まってる遺骨って
数的には当時のソ連各地から連れてこられた自国民が圧倒的に多いんだろうな
数的には当時のソ連各地から連れてこられた自国民が圧倒的に多いんだろうな
189:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 23:20:46.98 ID:/d3FSVYy0
日本軍捕虜よりソ連人、ソ連人よりドイツ軍捕虜のほうが死亡率が高いので、
ちょっとしたホネなんて巨大な犯罪のなかに埋もれてしまう
ちょっとしたホネなんて巨大な犯罪のなかに埋もれてしまう
160:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 21:17:58.89 ID:0k3uH/Fk0
NHKでどっかの教授が一人ひとりの遺骨に向き合ってないからだって言ってたけど、これを杜撰と断じるのは無茶だろ
調査団はロシア政府が許可した場所とかで地元老人の記憶を頼りにするしかないんじゃないかね
間違いない調査方法があるなら提案しろよ
調査団はロシア政府が許可した場所とかで地元老人の記憶を頼りにするしかないんじゃないかね
間違いない調査方法があるなら提案しろよ
173:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 21:30:23.08 ID:XRcoKfXF0
いまでもスターリンを信じるバ力
死体とか全部家畜のエサになってるし
そんなもんあるわけない、どこまでバ力なんだろ
死体とか全部家畜のエサになってるし
そんなもんあるわけない、どこまでバ力なんだろ
180:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/29(月) 21:43:28.51 ID:/kIfeB8A0
偽徴用工なんかと違って、こっちの方がよっぽど悲惨だな。
193:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/30(火) 00:37:00.86 ID:kHfZP6f50
日本人は外人を簡単に信用するからダメだな
195:名無しさん@\(^o^)/:2019/07/30(火) 01:50:42.56 ID:jClRWIB10
>>1
北朝鮮そっくりやなw
アカの国はこんなもん
引用元:北朝鮮そっくりやなw
アカの国はこんなもん
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1564393780/
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0. にわか日報 : 2019/07/30 (火) 11:02:32 ID:- ▼レスする
お気軽に(たまにシリアスに)一言どうぞ
NGワードはご時世的に強めに設定してあります。
無理にコメントしなくても大丈夫です。
最近ものすごく誹謗中傷コメントの取り締まりが厳しいので、あまりキツめなコメントはやめておきましょう
NGワードは面倒事(開示請求など)から書き込んだ投稿者を守るモノでもありますのでご理解くださいませ。
早く帰りたかったからしょうがない
骨があればそれで良かったんだ
露助が金せびる為にやってんだろう。
そもそも例えば降伏後、満州に最初に送り込んだソ連兵は全部囚人兵で、子供でも平気で銃撃するような連中だった。(宝田明氏の回顧)
カチンの森虐殺行為をドイツに擦り付け、ユダヤ人を迫害していた連中が、日本人の亡骸を丁寧に扱うはずないだろう。
こう言ったら反感も生むだろうが、自由に日本側が調査できないようなら無駄だよ、金だけ毟られるから止めて桶。
他、NGワードはご時世的に強めに設定してあります。
最近ものすごく誹謗中傷コメントの取り締まりが厳しいので、あまりキツめなコメントはやめておきましょう
NGワードはめんどくさい事(開示請求など)から書き込んだ投稿者を守る予防的なモノでもあります。ご理解ください。
あと、「管理人」など管理者に近い紛らわしい名前、唐突に個人名や訳の分からない商品の宣伝等を書き込むのはダメです。