上念司「結論から言うと敗訴した山口敬之氏を今後擁護するのは難しい。現時点では東京地裁が出した『信用性に重大な疑念』との判断を、第三者による客観的な判断として受け入れるしかない」

1:1号 ★:2019/12/18(水) 22:45:56.97 ID:QvW2P+L/9
上念 司 (@smith796000)
私も山口さんをこれまで擁護してきたことについて責任があるので、アベプラ出演前にコメントしておきます。結論から申し上げて、この判決を受けて山口さんを擁護するのは難しいと思いました。
https://twitter.com/smith796000/status/1207224571272712194
上念 司 (@smith796000)
双方の矛盾した主張について、裁判所が「山口氏の説明は重要な部分で不合理に変わっており、信用性に重大な疑念がある」と判断したわけです。
よって、現時点ではこれが第三者による客観的な判断として受け入れるより他はありません。
https://twitter.com/smith796000/status/1207225082046636032
上念 司 (@smith796000)
もちろん、山口さんにも言い分があるでしょう。また控訴は権利ですのでそれを行使することを私は咎める気はありません。
ただ、あくまでも私の主観ですが、控訴しても負けると思います。
https://twitter.com/smith796000/status/1207225202100166658
上念 司 (@smith796000)
あと、公判中に山口さんの弁護士がパワハラもどきの尋問を伊藤詩織さんに仕掛けたのも、裁判官にかなり悪い心証を与えたと思います。
正直、今回の弁護士さんはイマイチだったのではないでしょうか。あくまで私の主観ですが。
https://twitter.com/smith796000/status/1207225346853965824
上念 司 (@smith796000)
但し、刑事よりも民事の方が立証のハードルが低い点は留意する必要があります。
民事で賠償命令が出ることと、刑事事件で有罪となることとは別問題です。山口さんにも人権がありますから、そのことで誹謗中傷することはダメです。まして安倍陰謀論なんて論外です。
https://twitter.com/smith796000/status/1207226090730606592
引用元スレタイ:【ネトウヨ悲報】上念司さん白旗 「この判決を受けて山口さんを擁護するのは難しい。控訴しても負けると思う」
なんで擁護してたの?w
※ 見ておきたい記事 (外部リンク) : 2019/12/19 (木) 02:12:39 ID:niwaka



私も山口さんをこれまで擁護してきたことについて責任があるので、アベプラ出演前にコメントしておきます。結論から申し上げて、この判決を受けて山口さんを擁護するのは難しいと思いました。
— 上念 司 (@smith796000) 2019年12月18日
性暴力被害、伊藤詩織さんが勝訴 元記者に賠償命令:日本経済新聞 https://t.co/tyFKnCBPOo双方の矛盾した主張について、裁判所が「山口氏の説明は重要な部分で不合理に変わっており、信用性に重大な疑念がある」と判断したわけです。よって、現時点ではこれが第三者による客観的な判断として受け入れるより他はありません。
— 上念 司 (@smith796000) 2019年12月18日もちろん、山口さんにも言い分があるでしょう。また控訴は権利ですのでそれを行使することを私は咎める気はありません。ただ、あくまでも私の主観ですが、控訴しても負けると思います。
— 上念 司 (@smith796000) 2019年12月18日あと、公判中に山口さんの弁護士がパワハラもどきの尋問を伊藤詩織さんに仕掛けたのも、裁判官にかなり悪い心証を与えたと思います。正直、今回の弁護士さんはイマイチだったのではないでしょうか。あくまで私の主観ですが。
— 上念 司 (@smith796000) 2019年12月18日但し、刑事よりも民事の方が立証のハードルが低い点は留意する必要があります。民事で賠償命令が出ることと、刑事事件で有罪となることとは別問題です。山口さんにも人権がありますから、そのことで誹謗中傷することはダメです。まして安倍陰謀論なんて論外です。
— 上念 司 (@smith796000) 2019年12月18日それから、この事件を女性への性暴力全般に拡大して論議したい人もいるでしょう。それは大いに結構なことです。しかし、その際にはぜひ立憲民主党の初鹿明博議員や自称ジャーナリストの菅野完氏、デイズジャパン広川隆一氏などの問題も避けて通らずに語ってください。スルーはあり得んでしょ。
— 上念 司 (@smith796000) 2019年12月18日本人尋問を傍聴してないなら、軽々しく弁護士のパワハラもどきなどの尋問云々をツイッター書きましたと、番組内でわざわざ言う必要はない。控訴審で判決が出て、最高裁で棄却され、控訴審判決が確定してから判決文を分析して言うべき。
— ストロングK (@COHyc7tKCWokLOt) 2019年12月18日枕営業が不発に終わったら、こうやって賠償請求し勝訴を勝ち取れ!!ってことですか???
— 若葉さおり (@amefurasi33) 2019年12月18日YouTubeで山口さん側の記者会見が流れてます。私は医療従事者ですが、伊藤さんの証言はやはりおかしいと思います。控訴するそうですから、もう少し見守っていてもいいかと思います。余計な事かもしれませんが、一言書かせていただきました。
— だいすけ (@yukidainaru) 2019年12月18日おかしいと思う点のひとつに、膝の関節なんか外せないと思います。医学の知識は山口さんには当時ないと思いますし、出来ると思えないです。肩関節のように、膝の関節は外す事は無理だと思います。
— だいすけ (@yukidainaru) 2019年12月18日
自分だけは大丈夫と思うのかね
籠池「知ってた」
そんなのパヨ界隈の方がはるかに多いだろ
籠池「保守なるものに騙されていた」
上念は少なくとも頭は切れるし判決も読める。
盲目な信者とは違うだろうがw
無罪有罪ではない
民事訴訟知らないの?
まともな奴の判断をくれ。
それが裁判所なのでは
地裁はまともではない(場合もある)
そもそもまともな弁護士がちゃんとついていたのに、答弁書に書かせたウソを弁護士のせいにしてクビにしちゃった
結果、まともな弁護士が誰も付いてくれなかっただけなのでどうにもならんわ
海外の飛ばされた時に韓国に都合の悪い事実を世界に発信しちまったんだよ
それで目をつけられて、その発信した情報も闇に葬りたいんだろ。もう忘れてる奴多いだろうけど
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擁護できまくりだろwww
>>判決で、鈴木裁判長は「伊藤さんには被害を虚偽申告する動機がない」と指摘する一方で、山口氏の説明は不合理に変わっており、信用性に重大な疑念があると判断した。
虚偽申告する理由ありまくりでしょうが!
このバ力チンがっ!!!
反日パヨから仕事もらうのに、メチャクチャ役だっただろ
山口が下記のネタを出して、
反日パヨ勢の敵になった直後に強姦ネタで報復してるんだから、
この馬鹿女に仕事を与えてる反日パヨ勢にとっても、
馬鹿女を利用する理由がありまくり
↓ ↓
●韓国軍とベトナム慰安所
韓国がベトナム戦争で強姦・殺戮に飽き足らず、現地女性を集めて韓国兵向けの慰安所を開設していたことが近年明白になった。
手先となって蛮行の限りを尽くした700年前の元寇から何ら変わらぬ隣国の素顔に迫る。
https://ironna.jp/theme/272
上念はビジネスマンだからな。
ただ、「切り捨て」と書いてる人多いの見てふと思ったけど、
ウヨは切り捨て
パヨは内ゲバ
こういう法則ってのがあるのかな。
ウヨは、寄らば大樹の陰
大樹を守るために腐った枝葉を切り捨てることがある
パヨは、烏合の衆
ひとつ目標でまとまってるように見えるけど
根本で見てる方向が違うから、けっきょく内ゲバで瓦解してく
ってそんな感じがする
なるほどな。
漠然とそういう傾向は感じる。
ウヨは、寄るべき大樹があるから、無駄な枝を伐採する感じになるのな。
簡単に寝返りすぎ
賠償金0円、ってなるのって余程の無理筋訴訟じゃ無いと無いんじゃない?
たしかな
はすみはタチ悪い絵を描いたから引くに引けないんだろ
枕が失敗しただけなのに
英BBCが日本の恥として非難している奴等の一人。
裁判官はこう言うの大っきらいだからな
弘中弁護士に頼め。
犯罪性ないのに賠償金ておかしいよな
>裁判所の一貫性の無さだもの
は?裁判所が片方で無罪判決出したことあったのかよ
警察が逮捕もしないから刑事の方は裁判所は手も足も出せないんだろうが
俺が思うからお前は殺人者
って言われたらお前は認めるの?
不起訴だったろ。ということは刑事裁判では無罪になる可能性が高いという事だ
刑事と民事で違いすぎる。なんで別の判決が出るのやら
正直胸くそ悪いのよこの件。なんでここまで持ち上げるのかもわからんし
勝訴広告も胸くそフェアじゃない。これ見てこの女守ろうと思う男はいないよ
これを子供に見せたら確定女を嫌うし相手にしなくなる
下手すれば平気で女見捨てる男が育つことになる
それでも負けちゃったのはそういうことだよねー
断罪するほどの証拠は無いんだけども
かといって清廉潔白ってわけでもない(実際やっちゃってるみたいだし)
だもんで、まあ男さんが女さんに金払って
それで手切れ金にしたらいいんじゃないの?円満解決っしょ?
っていう裁判所の判断かなぁ、と
民事って、あんま完全勝利とか敗北とか無い感じだしな
多少なりとものゼニで解決せい、みたいな感じ
そういうことです
ちな、山口の方は反訴で1億3千万の請求をしてましたが勿論請求棄却
「ブラックボックスの記述は真実」との裁判所のお墨付きまで出ましたあ
証人がシロウトなのを良いことに
弁護士が屈服させようと攻勢してくる。
あいつらに負けないためには強靱な心が必要だ。
傍聴してて思った。
やっちゃってる時点で男の方が負け確定だし
あくまで民事での話だもんで
刑事の方は不起訴なんで、それが唯一の救いなんじゃない?
既知外やな
— 帰社倶楽部(不適切な画像が含まれるアカウントです) (@kishaburaku) 2019年12月18日
うん、この既知外発言リアルタイムで見た
あとこの前に山口擁護の女も似たようなことを話していて
「こいつらまとめてドクズやなあ」
と思いました
「下着だけでもお土産で持って帰ってもいいかな」
これを弁護できるA太郎すげえよ
嫁おらんのか?
旦那があんなんと付き合いあったら普通の人間は離縁を考えるぞ
痴漢の権利を主張する方ですから、ええ
ちゃんとここまで引用しましょうね
上念 司 @smith796000
5時間5時間前
それから、この事件を女性への性暴力全般に拡大して論議したい人もいるでしょう。
それは大いに結構なことです。
しかし、その際にはぜひ
立憲民主党の初鹿明博議員や
自称ジャーナリストの菅野完氏、
デイズジャパン広川隆一氏などの問題も避けて通らずに語ってください。
スルーはあり得んでしょ。
https://twitter.com/smith796000/status/1207227175453130752
それから、この事件を女性への性暴力全般に拡大して論議したい人もいるでしょう。それは大いに結構なことです。しかし、その際にはぜひ立憲民主党の初鹿明博議員や自称ジャーナリストの菅野完氏、デイズジャパン広川隆一氏などの問題も避けて通らずに語ってください。スルーはあり得んでしょ。
— 上念 司 (@smith796000) 2019年12月18日
ウヨにもサヨにも、性犯罪者はいるということだな。
おれは個人的に、社民党の又市がNHKの日曜朝の番組に出ることに
非常に違和感を感じるが(宇野宗祐的な意味で)、ウヨもサヨも、下半身が
だらしない奴は一緒だよ。
スルーはあり得んねw
それで何か?
ありえんねw
me too
上念は消費増税とか是々非々でちゃんと批判している
0か100かみたいな全肯定・全否定してるやつってパヨクぐらいだぞ
いつまでも泥舟には乗らなし、盲目に山口を支持する奴らとは決定的に違う。
「あ、こいつクロだわ、、」
と言う確信を得ていたのだと思われる。
んで、判決を受けて我先にギブアップして楽になろうとしてるのだろう。
良心の呵責と言う奴だな。
てか、三浦瑠璃は最初から「外見的にはレ*プ」とまで言い切っていたし
青山?晴も「逮捕状が出た意味は重い」と一切擁護してなかったし
最終的には、杉田水脈・はすみとしこ・小川榮太郎にテキサス親父事務局のあいつくらいしか山口側にいなかった
やったんだけど同意の上、ってのは男側には非常に不利だからなぁ
同意があった、ない、で水掛け論にしかならんし
裁判所としても、いくらかの賠償金命令出して手打ちにするしか無いやろ
どっちに肩入れするってのもできんからさ
民事は紛争の解決基準を示すものだからこの紛争はこの金額で解決しなさいと
裁判所が解決金を示しただけのことなのだよ。
民事で負けたら合意が無かったように考えるのは法律の素人。
判決でブラックボックスの記述は真実との認定が出た
よって、刑事罰を課すには証拠が不十分だっただけで認定が出たということ
民事訴訟なのに真実とか言ってる時点でアウトだ。
民事訴訟では紛争を解決するためなら裁判官は事実を無視したり
事実かどうか不明であっても事実とみなしたりすることはよくあるのだよ。
素人には分からんだろうけど。
素人なので分からんが、真実認定が出てしまっているので悪しからずw
女性側を勝たせるには真実とみなす方が都合がよい。
正確に解釈するとこういうこと。
名誉棄損の免責基準では「真実」である必要はないはずだけどね
名誉毀損の違法性阻却事由は、真実性、公益性、公共性な。
どれか一つの要件が欠けても名誉毀損は成立する。
和解と民事裁判を混同してるんじゃないですかね
民事裁判で立証された事実を裁判官が無視することなど許容されていません
そのようなことがあればそれは法適用に誤りがあるとして上告理由になります
民事で要求される証明度が刑事よりも低いのは事実ですが
だからといって民事で適当な事実認定が行われているわけではないことは
立証されたか否かを決めるのは裁判官。だから裁判官が無視したい事実であれば
立証されていないと裁判官が決めればよいだけ。無視する必要もない。
これを自由心証主義という。
そういうレベルで裁判の結果が真実か分からないと言っているなら
全ての判決において真実は不明ということになってしまうでしょう
伊藤さんの事件では民事で要求される証明度は満たした
そして民事で要求される証明度は刑事よりも低いとはいえそんなに適当なものではない
という事実を厳格に受け止めるべきだと思います
ことこの手の事件に関しては民事で要求される証明度なんてめちゃくちゃ低いわ
>伊藤さんには被害を虚偽申告する動機がない
いやめちゃくちゃありますwww
>山口さんは、伊藤さんが午前2時ごろホテルで目覚めた際に「私は、なんでここにいるんでしょうか」と述べ、酔っている様子は見られなかったと証言した。
>これについて、判決は、
>伊藤さんの発言自体「伊藤さんがホテルの部屋に入室することについて同意をしていないことの証左というべき」
深く酔っ払ってしかも目覚めた直後の発言なんて、直前の記憶が一時的に飛んでるなんてごくごく当たり前
こんなごく簡単な人間の生理現象もまるで無視
完全に最初に結論ありきだよこれ
そもそもが男女に痴情のもつれだもんで
そんなもん同意があったか無かったかで水掛け論
相場通りの賠償金命令出して、それでもう解決にせい
ってするしかないわなぁ
刑事では疑わしきは被告人に有利にってのがあるけど
このおっさんがゲロ吐くほどの酔った女とやったことは
合意の確認とってないと思われても仕方ない
安倍のお友達だから逮捕されなかったこともなw
TBS社員だったから逮捕されなかったんだろ
ことの善悪も分からないくせに語ってるんじゃねーよ。
TBSはこれをうけて再発防止策をどうしたのかまで発表すべきじゃね
安倍の友達というよりこの時点ではTBS社員だったということなんだから
逮捕されなかったのはTBS社員だったからだろ
山口がTBS社員じゃなければ詩織も近づくことはなかったわけだし
詩織はTBSが再発防止にどのような策を講じているのかを追及すべきだ
いやいや、安倍友だからだろ
キー局の一社員がそこまで特権ない
TBS社員だったからしおりも近付いたし
そもそもその時点では安倍とは関係ない
TBS社員だったというのが事実
山口個人で雇う弁護士1人じゃ闘うのは無理だよなぁ
伊藤ってその弁護士費用ってどこから出ていたんですかね?wって部分で争えば楽勝だったのに
山口側の弁護士ってバ力だったとしか思えない
男女の痴情のもつれ、ってのはホントどうしようも無いからな
下手に擁護とかせんほうがええ
なんかもううんざりなんよ
手のひらはっきり返してるところみると事実かもしれんね
裁判ではまだ採用されてないドアマンの証言
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1576676756/
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0. にわか日報 : 2019/12/19 (木) 02:12:39 ID:- ▼レスする
お気軽に(たまにシリアスに)一言どうぞ
NGワードはご時世的に強めに設定してあります。
無理にコメントしなくても大丈夫です。
最近ものすごく誹謗中傷コメントの取り締まりが厳しいので、あまりキツめなコメントはやめておきましょう
NGワードは面倒事(開示請求など)から書き込んだ投稿者を守るモノでもありますのでご理解くださいませ。
この件に関しては双方、ウヨとかサヨとか関係なくドクズ同士なので擁護もクソもない
しかしウヨは寄らば大樹、ってけっこう的を射てるな
東京地裁が韓国レベルの司法であることが胸糞悪い。
司法が法の原則むししてどうするよ?
当時公開されたメールだと、男がヤる気満々でホテルに行ったら、女が吐いて寝ちゃったので、諦めてそれの後始末して寝たら、女が半裸で男のベッドに入って来たって話だったような。
それが本当なら、レ〇プだった事にするのは無理やろ思ったが、実際にこういう当事者にしか分からん話は、外野は判断できないよな。
その時の部屋の映像とかが残ってたらそれはそれで、別の犯罪だし。
チョセン系の裁判官やろ。不起訴やで。
地裁だしなぁ・・・って思っちゃう事が多いのでまだなんとも。
伊藤詩織「わたし、裁判に勝ちました」
(´・ω・`) よかったね。
伊藤詩織「ところで、今の日本はアベガー!」
(´・ω・`) 急に裁判と関係ない話をせんといてくれる? 正直ひくわ。
良く分からないのが
詩織が酔っぱらっていたにしても
山口の部屋まで付いて言ったこと!
嫌な相手なら自宅に帰りつくまでは意識は失わないように注意するでしょ!
いいぞもっとやれ
ゲロウヨの醜さをもっと世間にみせつけろ
他、NGワードはご時世的に強めに設定してあります。
最近ものすごく誹謗中傷コメントの取り締まりが厳しいので、あまりキツめなコメントはやめておきましょう
NGワードはめんどくさい事(開示請求など)から書き込んだ投稿者を守る予防的なモノでもあります。ご理解ください。
あと、「管理人」など管理者に近い紛らわしい名前、唐突に個人名や訳の分からない商品の宣伝等を書き込むのはダメです。