玉川徹、憶測で医療技師を貶しはじめる 「PCRの精度が7割位で良くないと言われているが、本当にウイルスがあれば100%近く感度があるはず。採り方が上手くなかった」(動画) - にわか日報

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玉川徹、憶測で医療技師を貶しはじめる 「PCRの精度が7割位で良くないと言われているが、本当にウイルスがあれば100%近く感度があるはず。採り方が上手くなかった」(動画)

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2020
05月
20日
玉川徹、憶測で医療技師を貶しはじめる 「PCRの精度が7割位で良くないと言われているが、本当にウイルスがあれば100%近く感度があるはず。採り方が上手くなかった」(動画)
カテゴリー マスコミ  コメント見る コメント (2)
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玉川徹、憶測で医療技師をdisりはじめる 「PCRの精度が7割位で良くないと言われているが、本当にその採取場所にウイルスがあれば100%近く感度があるはず。採り方が上手くなかったとか、採取者の手技に依存している」
1:ダイビングフットスタンプ(東京都) [US]:2020/05/19(火) 18:47:12.50 ID:99O7wXBH0


Mi2@mi2_yes

【PCR検査の精度落ちてる】玉川徹「PCRの精度があんまりよくないっていうかね、7割位だって話をよく喧伝されてるんですけども、本当にその中にウイルスがあったら100%近く感度があるはず。7割に落ちてるって言うのは取った場所にいないとかね、取り方が今一つとか」

凄いこと言ってるぞ。

https://twitter.com/mi2_yes/status/1262616467213824000



https://video.twimg.com/ext_tw_video/1262615444944535553/pu/vid/1280x720/NehG8dZlwCELf0KV.mp4



引用元スレタイ:玉川徹「PCRの精度が落ちてる!本当にウイルスがあったら100%近く感度があるはず!問題は取り方!」



285:16文キック(静岡県) [CN]:2020/05/19(火) 19:35:55.06 ID:9nHLSlLm0
その100%ウイルスが混じっている検体を採取することが難しいって話なんだけど
わかってんのこいつ




※ 見ておきたい記事 (外部リンク) :  2020/05/20 (水) 09:36:41 ID:niwaka

 








173:オリンピック予選スラム(北海道) [ニダ]:2020/05/19(火) 19:15:08.87 ID:jlwEotil0

ピーチ太郎2nd@PeachTjapan2

玉川徹「PCRの精度が7割だと喧伝されているが、(検体の中に)ウイルスさえいれば100%近い感度はあるはず。
7割に落ちてるのは”採った場所にいない”とか”採り方が上手くなかった”とか、手技や採る場所に依存する部分が大きい。
それであれば唾液でのPCR検査は唾液の中にいるということであれば(CMへ」

https://twitter.com/PeachTjapan2/status/1262634831143460872


107:雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行) [US]:2020/05/19(火) 19:04:07.63 ID:EmIsXTIy0
>>1
既知外すぎる・・・
こんな認識で検査検査言ってたのか
信じられない


283:セントーン(江戸・武蔵國) [ニダ]:2020/05/19(火) 19:35:33.43 ID:jn9njdUQ0
このおっさん今度は現場の医療関係者にケチつけてんのかよ

159:アキレス腱固め(神奈川県) [US]:2020/05/19(火) 19:13:06.57 ID:VdwQjMAE0
最初から「精度が低い」と言われてただろうが!

164:バズソーキック(京都府) [US]:2020/05/19(火) 19:13:46.23 ID:gP4FFge80
7割は嘘だろう。せいぜい4割。情弱はメディアに出てはいかんと思う。

168:バズソーキック(庭) [DE]:2020/05/19(火) 19:14:31.98 ID:mhqw1wyO0
>>164
さらっと7割ってデマを流してるよな玉川



183:雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行) [US]:2020/05/19(火) 19:16:37.36 ID:EmIsXTIy0
>>168
臨床検査技師の専門家がPCRの感度は30~70%と言ってるよね
玉川それも絶対知ってるはず



204:逆落とし(SB-iPhone) [US]:2020/05/19(火) 19:20:27.94 ID:0puzeeCL0
>>183
感度30%w ただのサイコロ以下やん。

そんな検査なら無駄だな。
余程のバ力でなければウソだと分かる。



6:ときめきメモリアル(和歌山県) [US]:2020/05/19(火) 18:48:19.52 ID:YX9rU6MZ0
もうPCR検査はいいよw お前たちケンサーズの負けだよ

241:ボ ラギノール(庭) [JP]:2020/05/19(火) 19:27:08.92 ID:PsKqkT9V0
なに言ってるか分からんから訳してくれ

257:毒霧(千葉県) [ニダ]:2020/05/19(火) 19:30:47.80 ID:hvkVKNj50
>>241
糞味噌ごちゃまぜの中から味噌だけをすくう検査なのに
玉川は最初から味噌だけをすくえば100%なのにって言ってる



271:ボマイェ(兵庫県) [US]:2020/05/19(火) 19:33:13.73 ID:Amxk++5N0
>>241
ウィルスがあるのだから陽性なら検査すれば100%わかるはず
70%なのは検体取ってる医療従事者が下手だから



284:ボ ラギノール(庭) [JP]:2020/05/19(火) 19:35:39.00 ID:PsKqkT9V0
>>241
よく分かったwありがとう



14:デンジャラスバックドロップ(福岡県) [US]:2020/05/19(火) 18:49:34.11 ID:0Rdytkn40
玉川が精度100%の検査を提供してみろ

165:男色ドライバー(神奈川県) [GB]:2020/05/19(火) 19:13:57.01 ID:NxrCD3A/0
100%に近づける為にどうすればいいかまで言えよ

4:セントーン(福岡県) [CL]:2020/05/19(火) 18:47:56.74 ID:Eso1Ah3j0
まじかよこいつ

134:キドクラッチ(岐阜県) [CN]:2020/05/19(火) 19:09:03.91 ID:q82ZCTyg0
車ならカタログスペック通りの燃費出ないと文句いう程度の浅さ

32:オリンピック予選スラム(神奈川県) [DE]:2020/05/19(火) 18:52:47.32 ID:z1L2is6J0
>本当にその中にウイルスがあったら100%近く感度があるはず

「あるはず」とかただの憶測を断言してしまうの何度目だ
お前の妄想ソースは聞き飽きたわ。
また謝罪すんのか?


179:エメラルドフロウジョン(神奈川県) [FR]:2020/05/19(火) 19:16:01.09 ID:OFxhpU+F0
109:フォーク攻撃(大阪府) [ニダ]:2020/05/19(火) 19:04:50.25 ID:/kNMitpV0
PCRだけじゃ信用できないから
CTと血液検査と総合的に判断しないと駄目だと、ずっと現場の医師が言ってるやろ


57:ニールキック(茸) [CA]:2020/05/19(火) 18:56:13.04 ID:t9E1gpOd0
こいつ正気で言ってるの?
専門性高くて検査数伸ばせないのに検査技師とか怒り狂うんじゃないの

110:アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [US]:2020/05/19(火) 19:04:52.12 ID:TpTFOYFj0
こいつ初歩的なレベルでまだ理解してなかったのかww
答えがわかってる検体を調べればそりゃ100%に近い数字が出る
だが検体採取の段階でウィルス採取に失敗することで誤判定になる
それを含めての感度特異度だ

だからPCRは50~70%の精度になるし、体内ウィルス量が少ない段階じゃ採取失敗する可能性が高いつってんだろうがアホかよ
まだ知らなかったことが驚きだよ


29:マスク剥ぎ(熊本県) [JP]:2020/05/19(火) 18:52:30.06 ID:6l5Fcau90
>>1
それを踏まえてPCR、PCR喚いてたんじゃねーのかよ
救いようがねーな


111:ボ ラギノール(東京都) [NL]:2020/05/19(火) 19:04:53.06 ID:fW84Nhwv0
熟練者を揃えられたらな!ってそれが無理なんだよなあ
この時代に熟練者など機械で自動化されたものに簡単に駆逐される
平時に育てられないんだよね

34:アルゼンチンバックブリーカー(東京都) [CN]:2020/05/19(火) 18:53:06.61 ID:71QwIEdd0
ケンサーズってケンサーツに転職したって聞いたけど、はぐれてるのも居るのか

8:パロスペシャル(愛知県) [ニダ]:2020/05/19(火) 18:48:48.93 ID:0G1jt2Zl0
本当に必死に戦ってる人間の敵だわコイツ
もう家族とか外歩けんだろ


112:キン肉バスター(北海道) [US]:2020/05/19(火) 19:05:01.25 ID:8wNLt9CG0
>>1
こんなん医療関係者が激怒する案件だろ
どんな熟練のプロでも検体採取で取り損ねのある検査で、また感度の問題もあって確実な検出は難しい検査だと散々言われてて
それでもみんな、自分の感染リスクに怯えながら頑張ってるのに


なんかさ、ちょっと前に関口宏が「一番気を付けてるはずの医者が感染するなんておかしい!」なんて難くせつけて、医療関係者から呆れられていたけれどさ
玉川とか関口宏とかこういう奴らって、現実のリソースや限度を無視していつも「ぼくのかんがえる理想の○○」を押し付けてくるよね
そしてその理想にそぐわない相手なら、頑張ってる医療関係者だろうが何だろうが叩く
なんというか、いい歳して夢みたいな世界でふわふわ生きてるバ力


146:エメラルドフロウジョン(神奈川県) [FR]:2020/05/19(火) 19:10:47.81 ID:OFxhpU+F0
>>112
すごく長く色々書いてるけどさぁ
すべて同意だわ



175:リバースネックブリーカー(茸) [CH]:2020/05/19(火) 19:15:32.62 ID:M3QreocC0
感度100%に出来ないのは検査官が下手だから、か
医療従事者でなくともなんかショック
彼らに聞かせたくない

187:アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [US]:2020/05/19(火) 19:17:05.80 ID:TpTFOYFj0
>>175
下手だからじゃなく、感染していても採取した場所にウィルスがいなければ誤判定になるだろうがよw



114:ジャンピングエルボーアタック(光) [CN]:2020/05/19(火) 19:05:19.77 ID:RwFwcof40
こいつほんと生きてるだけで害。

33:ダブルニードロップ(静岡県) [CN]:2020/05/19(火) 18:53:06.14 ID:nY0icePq0
医療関係者は本気で怒っていい

3:断崖式ニードロップ(茸) [CN]:2020/05/19(火) 18:47:53.42 ID:X6OtSCLE0
問題はあなただよ

9:キャプチュード(兵庫県) [CN]:2020/05/19(火) 18:49:03.64 ID:pbYepNKG0
医療関係者はこいつとテレ朝とスポンサー訴えた方がいい
捏造垂れ流しすぎ

10:16文キック(大阪府) [US]:2020/05/19(火) 18:49:03.72 ID:wY1A2WEW0
これはまた謝罪だな
ほんと懲りねえなこいつ

11:ミッドナイトエクスプレス(東京都) [ニダ]:2020/05/19(火) 18:49:08.19 ID:CnSZAbPA0
自分で検査してるわけでもないのになんでそんなに偉そうなんだ

12:クロイツラス(光) [CN]:2020/05/19(火) 18:49:21.25 ID:OTN1b0DN0
こいつ今まで分かってなかったのかw

15:ジャーマンスープレックス(千葉県) [GB]:2020/05/19(火) 18:49:34.31 ID:Y5nAXOJ70
なんでテレ朝はこいつ出してんの?役員なの?

16:毒霧(茸) [ニダ]:2020/05/19(火) 18:49:34.52 ID:GRb64xO+0
まだ言ってんのかこいつは

17:ローリングソバット(東京都) [MX]:2020/05/19(火) 18:49:43.45 ID:vYhWp0uz0
愛知のゴゴスマに月1で出てるイケメン感染症の臨床医


「私たち医療従事者にとってコロナウイルスとの戦いでの一番の敵はマスメディアだと思う」
「とにかくセンセーショナルに大袈裟にそして極端に今回の騒動を扱っている」
「PCRを国民全員に、とかPCR検査を誰でも受けれるように、とか平気で言い出す」
「アビガンが効く、とした体験談を垂れ流す。臨床中でその方が本当にアビガンのお陰で助かったのかは藪の中であるのにアビガンがさも特効薬のように情報を垂れ流す」
「『アビガンには催奇性があるので妊婦や妊娠を望む方には勧めない』と情報を出す。
妊婦はその通りだが、通常量なら性交渉を一週間しなければいいし、大量投与でも1ヶ月くらい開ければそんな催奇性なんか無いのにそこは絶対に情報を出さない」
「『クラスターは無駄』とか結果が明らかに出てる対策を無駄に批判する」
「隠れた死者が沢山いる?そんなのあったら現場の医者が沢山騒ぎだす。あり得ない話を持ち出す。私たち医療従事者はロボットなのでしょうか?」
「『◯◯病院で院内感染がありました』そこまでは普通の情報だがさらにわざわざその病院のまえでさも深刻そうにリポート、まるでそこが全て汚染されているかのようにオドロオドロしいBGMとともにニュース」
「品川駅を毎日のように望遠レンズのカメラで映し「密だ密だ」と騒ぐ。現実はガラガラなのにわざと密を強調する」
「査読も済んでない論文でアレが効く、アレが効かないと素人がさも専門家のようにコメントする」
「はっきりいってバイアスしかかけてない」
「自粛警察云々騒いでいるが、一番の悪はこういう情報を垂れ流す奴ら」


137:ボマイェ(兵庫県) [US]:2020/05/19(火) 19:09:20.98 ID:Amxk++5N0
>>17
これまさにモーニングショーじゃないですか
どういうことなんですか



145:ニールキック(ジパング) [US]:2020/05/19(火) 19:10:14.16 ID:yFhRuLR20
>>17
すべて頷ける



133:タイガースープレックス(埼玉県) [AU]:2020/05/19(火) 19:09:00.64 ID:NyS/S7d00
玉川さんネット漁りまくってるみたいだけど>>17こういうのは見ないふりなんだろうな



186:シャイニングウィザード(東京都) [GB]:2020/05/19(火) 19:17:01.34 ID:CSYQMqTd0
>>17
その通りだな
まぁコロナだけでなく政治の話題も全て本当の適はマスメディアだけどな



211:ジャーマンスープレックス(コロン諸島) [CH]:2020/05/19(火) 19:21:13.60 ID:w9ccCNqvO
>>17
正論やな…そしてテレビに呼ばれなくなる…



28:パロスペシャル(愛知県) [ニダ]:2020/05/19(火) 18:52:10.56 ID:0G1jt2Zl0
>>17
普通の知能があれば知ってたで終わることだけど騙される奴居るんだよなぁ



143:リバースネックブリーカー(茸) [CH]:2020/05/19(火) 19:10:05.42 ID:M3QreocC0
>>28
結局継続してその番組を見続けてる視聴者ってどんどん先鋭化していくんだよね
知識があって玉川のトンデモ発言を笑える人はそもそもすぐ見なくなるから
モーニングショーでしか情報得てない人はどんどん玉川を信じていく悪循環



178:ファイヤーバードスプラッシュ(家) [US]:2020/05/19(火) 19:15:43.22 ID:aeHD9qf10
>>143
まさにエコーチェンバーだろな
検察ツイ騒動もだけれど
ありもしない自分が望む情報だけを取捨選択するから
どんどん現実と乖離して先鋭化する



21:スリーパーホールド(東京都) [NO]:2020/05/19(火) 18:50:38.73 ID:22EhCyz20
話題が周回遅れすぎ
他の選手がゴール直前なのになんでまだスタート直後なんだよ

22:エルボードロップ(茸) [US]:2020/05/19(火) 18:51:01.88 ID:566bP01J0
医師免許持ってるんだっけ?

23:レッドインク(光) [US]:2020/05/19(火) 18:51:07.15 ID:pYcn/LRA0
そんな認識で騒いでんのこいつ

25:エルボードロップ(神奈川県) [US]:2020/05/19(火) 18:51:25.42 ID:J+HBtv0c0
この前みたけどこいつ素人丸出しで憶測と願望しか言わないよね

81:キチンシンク(千葉県) [GB]:2020/05/19(火) 19:00:27.73 ID:LFfAZKfQ0
きょうは凄かったぞ。抗原キットで全国民検査とか言い出しおったわw

98:ストマッククロー(東京都) [JP]:2020/05/19(火) 19:02:02.85 ID:AIzPiRGd0
>>81
もともとあいつはpcrやりたい人全員検査論者だったなw
途中で雲行きが怪しくなると
「医師が求めた場合」と趣旨をクルクルかえたけどなw



160:キチンシンク(千葉県) [GB]:2020/05/19(火) 19:13:29.00 ID:LFfAZKfQ0
>>98
きょうはそれに回帰してたわ。抗原キットで全頭検査を実施して、未感染者には旧来の社会生活、感染者はリゾート地で隔離だとよ。
1月に疫病上と対談したときのアレを更に強化してきたわw



26:ストマッククロー(埼玉県) [US]:2020/05/19(火) 18:51:50.38 ID:d82aSKYf0
これ意地になってるんじゃないの
こいつ餓鬼みたいなメンタルしてるし



123:タイガースープレックス(岐阜県) [US]:2020/05/19(火) 19:06:48.00 ID:O2bRGFs/0
>>26
こいつ言葉の端々から選民意識持ってるわと感じる

どうせ京大卒の僕チンの言うことをデタラメだとか批判すんなー
とかいうちっさいプライドからここまで延々と持論を曲げずにきてんだろ



27:栓抜き攻撃(東京都) [GB]:2020/05/19(火) 18:52:07.01 ID:PVJAmnMI0
戦争の時といい有事の一番の敵はマスコミやな

31:超竜ボム(福岡県) [US]:2020/05/19(火) 18:52:45.16 ID:0SXSCx+K0
この番組、ただの主張・煽動放送だからな

62:キチンシンク(千葉県) [GB]:2020/05/19(火) 18:56:55.15 ID:LFfAZKfQ0
羽鳥モーニングは「政府の政策は失敗」って大前提で出演者が放言しまくる無法地帯だからw

30:ショルダーアームブリーカー(千葉県) [US]:2020/05/19(火) 18:52:35.38 ID:y6wElQOm0
エンタメだからOKとかいい加減BPOだろ。それとも身内は見逃しかよ

37:河津落とし(神奈川県) [US]:2020/05/19(火) 18:53:14.02 ID:clhzcte50
コイツの見苦しさったら無いな
もう老害や低学歴の主婦くらいしか見てないんじゃないか?

38:バックドロップ(茨城県) [US]:2020/05/19(火) 18:53:32.24 ID:PcuLMr920
素人が専門家の仕事を批判とか恥ずかしくないのかね

39:セントーン(神奈川県) [ヌコ]:2020/05/19(火) 18:53:34.99 ID:PF79oHSC0
お前がやれ

41:ハイキック(ジパング) [IT]:2020/05/19(火) 18:53:36.32 ID:FfpgIKPE0
うんうんそれでどこの国なら100%精度で検体採取できてるの?

42:キングコングラリアット(愛知県) [CN]:2020/05/19(火) 18:53:38.56 ID:VuHb8JPq0
韓国にも同じこと言えるの?
ていうかアホやろ何も分かってない


43:セントーン(東京都) [US]:2020/05/19(火) 18:53:41.18 ID:W5+2dkHY0
この人公共の電波に出したらイカンでしょ

44:ドラゴンスリーパー(ジパング) [US]:2020/05/19(火) 18:54:10.77 ID:7RVj7TPB0
100%近くは嘘やろ。
それに、99%でも100人に1人はミスるんやで。そんなに言い張るぐらいの高い精度を出せるって話しあったかな。

73:キングコングラリアット(空) [US]:2020/05/19(火) 18:58:56.01 ID:MUVYM0p50
PCR法の原理について
https://www.falco-life.co.jp/oyaku/iden/pcrgenri.html




めっちゃアナログ

45:パロスペシャル(東日本) [US]:2020/05/19(火) 18:54:28.89 ID:NAQqFG7/0
なるほど
玉川はガチでバ力なのか

75:クロスヒールホールド(大阪府) [US]:2020/05/19(火) 18:59:31.55 ID:0e0wP2Fb0
既知外レベルで草も生えない
自然科学の知識無いのによくもまあコメントできるもんだ
恥を知れ・・・・いや恥なんて概念がないのか

86:栓抜き攻撃(愛知県) [IR]:2020/05/19(火) 19:00:42.09 ID:1OX5NryE0
一部のDNAを取り出して検察するから取り出したところにウイルス付いてなかったらそら無理だろ
検査液にでも浸けたら100%分かるかもなw

47:ダイビングエルボードロップ(東京都) [US]:2020/05/19(火) 18:54:36.17 ID:JfoMQJkC0
ボンクラだから あの岡田と同じ何でもいいから発言してるのかなあ
TV局もおかしいと思いながらもつかっているんだろう

48:ファルコンアロー(和歌山県) [US]:2020/05/19(火) 18:54:36.55 ID:f0Tinzga0
なんでマスコミってデマ垂れ流しても罰せられないの?

49:垂直落下式DDT(東京都) [US]:2020/05/19(火) 18:54:41.02 ID:v2Agz3wK0
この馬鹿出てないと番組作れないの?

50:ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [CN]:2020/05/19(火) 18:54:43.42 ID:g63Ag1xh0

症状あるのに…5回目で初めて「陽性」 PCR検査、見極め難しく
https://www.google.com/amp/s/www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202005/sp/0013314477.shtml%3fpg=amp




新型コロナウイルス感染症のため、神戸市立医療センター中央市民病院(神戸市中央区)に3月に入院した70代の男性患者が、5回目のPCR検査で初めて「陽性」反応が出ていたことが分かった。
症状があるのに、4回の「陰性」を経て感染が確認された格好。同市保健所は「PCR検査は万能ではない」と感染を見極める難しさを指摘する。


63:ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [CN]:2020/05/19(火) 18:56:58.64 ID:g63Ag1xh0

新型ウイルス検査には欠陥があるのか? 7回目で初めて陽性の例も
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/japanese/amp/features-and-analysis-51526856




数カ国の報道によると、最終的に感染していると診断されるまでに、最も多くて6回、陰性と判定されていた人がいたとされる。
そうした中、今回の流行の発生源となった中国湖北省の当局はこのほど、検査で最終的に確認された段階ではなく、症状が見られた段階で感染者として数え始めた。
その結果、1日で約1万5000人の新たな感染が報告された。これは、今回の流行の全感染者の4分の1に近い人数だ。



51:ファイヤーバードスプラッシュ(愛知県) [FI]:2020/05/19(火) 18:54:54.63 ID:AfQJ4Wvq0
PCR検査厨必死すぎでしょwww

55:ダブルニードロップ(埼玉県) [US]:2020/05/19(火) 18:55:44.50 ID:XHodaq4o0
その辺の酔っぱらいのおっさんでさえこんなこと言わねえぞ

56:カーフブランディング(家) [US]:2020/05/19(火) 18:55:51.68 ID:dAN2HhZ40
こいつはいい加減なことばかり言って混乱させてるだけだな
1月からずっとそうだから害悪以外の何物でもない


58:ナガタロックII(神奈川県) [US]:2020/05/19(火) 18:56:24.48 ID:Neha+hLR0
玉川と坂上忍は煽るためならデタラメも辞さない基地外

60:ムーンサルトプレス(茸) [EU]:2020/05/19(火) 18:56:43.17 ID:30nD5Cdx0
俺はPCR検査に詳しいんだ!って叫びながら捕まって欲しい

64:魔神風車固め(SB-Android) [US]:2020/05/19(火) 18:57:15.67 ID:WcorJ8Fr0
玉川岡田青木

こいつら‥‥

65:稲妻レッグラリアット(庭) [US]:2020/05/19(火) 18:57:22.79 ID:Q7yn2SWr0
自分の発言の精度を100%にしてから言え
コロナ関連だけでもちょっと調べればわかることのデマを何回流してんだ


68:ストマッククロー(東京都) [JP]:2020/05/19(火) 18:58:15.90 ID:AIzPiRGd0
まあ普段からメディアは「切り取り」をしてるから自業自得だけど
一応擁護すると、唾液検査が確実というなら、取る場所にウイルスが居なかったり
取り方の技術に依存するような現在のやり方で精度が落ちる検査方法よりましじゃないかみたいな感じだったけどな。

そもそも唾液検査がそんなに確実なのか怪しいけど。

70:膝靭帯固め(兵庫県) [US]:2020/05/19(火) 18:58:27.15 ID:GLmIuj+90
わーわー騒いでなんかヤバい感出してるだけ

77:バズソーキック(茨城県) [DE]:2020/05/19(火) 18:59:35.47 ID:FLMQTe340
なんでこういうやつが全国電波に乗るんだよ 物申すYoutuberと変わらんやろ

84:ダイビングエルボードロップ(奈良県) [PE]:2020/05/19(火) 19:00:36.09 ID:26gJgNnJ0
>>77
こういうのがいてもいいんだけど
その間違いをきちんと指摘できる専門家を用意するべきなんだよね



148:リバースネックブリーカー(茸) [CH]:2020/05/19(火) 19:11:26.94 ID:M3QreocC0
>>84
岡田…





85:カーフブランディング(家) [US]:2020/05/19(火) 19:00:41.05 ID:ANJOKycw0
物事の理解がことごとく歪んでる

88:スターダストプレス(家) [NL]:2020/05/19(火) 19:00:48.14 ID:tUB4/iUO0
こいつ本当に分かってないだろ。
PCRで陽性と判断された人間の内、本当の陽性者が7割って考えているんじゃねえの?
もし国民全員にPCR検査をするならば、PCR検査でで陽性と判断された人間の内、本当の陽性者である確率は1%以下だよ。

87:ニールキック(広島県) [US]:2020/05/19(火) 19:00:42.28 ID:2vsqT6gQ0
今朝の見てたけど、「抗体検査を全国民にしろ」みたいな事言ってた気がする。

89:オリンピック予選スラム(東京都) [CA]:2020/05/19(火) 19:00:49.50 ID:MQ2FnEmN0
人命に関わることは専門家以外テレビで話せないルールはよ作れよ。
のちのち検査増=感染増加が証明されたらテレ朝どうやって責任取るんだ

96:ストマッククロー(埼玉県) [US]:2020/05/19(火) 19:01:59.79 ID:fYltjhe60
>>89
もうテレビなんてガチバ力しか見てないから平気



90:急所攻撃(山口県) [BR]:2020/05/19(火) 19:01:08.87 ID:sTrrTLcB0
いつまでPCR言ってんだこの番組

91:ハイキック(中部地方) [ニダ]:2020/05/19(火) 19:01:24.87 ID:1XdzWVQC0
こいつまじなんなん?

93:エルボードロップ(岡山県) [ヌコ]:2020/05/19(火) 19:01:47.95 ID:amFxuKHm0
95:不知火(東京都) [US]:2020/05/19(火) 19:01:59.79 ID:nQCN4UlP0
ド素人のくせによく言うわ

厚顔無恥とはこいつのこと

99:サソリ固め(千葉県) [ニダ]:2020/05/19(火) 19:02:21.58 ID:TjYIHtVb0
収束したら需要なしだから必死だな

106:キングコングラリアット(空) [US]:2020/05/19(火) 19:03:43.98 ID:MUVYM0p50
チョンモメン絶賛の武漢1000万人検査の様子



流石に呆れたよ

116:男色ドライバー(神奈川県) [GB]:2020/05/19(火) 19:05:54.06 ID:NxrCD3A/0
>>106
今月一ワロタ



122:キン肉バスター(北海道) [US]:2020/05/19(火) 19:06:42.98 ID:8wNLt9CG0
>>106
受 粉



127:ドラゴンスープレックス(長野県) [ニダ]:2020/05/19(火) 19:07:09.02 ID:KEV99zQ10
>>106
クラスター発生!w



154:エメラルドフロウジョン(帝国中央都市) [US]:2020/05/19(火) 19:12:20.63 ID:DtKO2nME0
>>106
色々汚い



202:エメラルドフロウジョン(庭) [US]:2020/05/19(火) 19:20:07.40 ID:B7+vbedr0
>>106
こんなん絶対異物コンタミするやん……



113:ファイヤーバードスプラッシュ(愛知県) [FI]:2020/05/19(火) 19:05:18.49 ID:AfQJ4Wvq0
>>106
昨日でコレかよw
だめだこりゃ



210:腕ひしぎ十字固め(東京都) [ニダ]:2020/05/19(火) 19:21:04.25 ID:6e4y6K+W0
>>113
昨日??
さすがに嘘だろ!?



118:ウエスタンラリアット(熊本県) [PL]:2020/05/19(火) 19:06:02.70 ID:hPlp7RWh0
>>106
さすがにコラだろ
悪いインターネットに騙されないぞ



138:キングコングラリアット(空) [US]:2020/05/19(火) 19:09:46.24 ID:MUVYM0p50
>>118
写真はAFP、元記事はCNNなんだなあ

中国で新型コロナ「第2波」の可能性、専門家チームトップが警告
https://www.cnn.co.jp/world/35153929.html


120:リバースネックブリーカー(茸) [CH]:2020/05/19(火) 19:06:36.04 ID:M3QreocC0
>>1
マジでこんな認識で検査検査言ってたのか…

125:ファイヤーバードスプラッシュ(家) [US]:2020/05/19(火) 19:07:00.83 ID:aeHD9qf10
デマゴーグの典型だよねコイツら
終息したら絶対に法廷で白黒つけるべき事案
コイツが腹話術人形だというならば局プロデューサーとか制作会社幹部でもいい
罪に問われるレベルのデマばかり
ヒドイを通り越してる


131:ニールキック(神奈川県) [US]:2020/05/19(火) 19:08:01.33 ID:q5DE+olH0
この人は日本でもっと感染者と死亡者が増えないと納得いかないって事?

153:アルゼンチンバックブリーカー(SB-iPhone) [JP]:2020/05/19(火) 19:12:19.52 ID:wP2RZJef0
>>131
そうなんだろうね
そんで政府せいにして常套句『私は1月の段階で何度も繰り返し言ってきた!』と強めにカメラ目線で吼える
この時が一番気持ち良いんだろう



156:バズソーキック(庭) [DE]:2020/05/19(火) 19:12:39.73 ID:mhqw1wyO0
パヨク「PCR検査しないと感染が広がるニダ」
パヨク「韓国を見習えニダ」

パヨク「日本はマグレでコロナ抑えたニダ」


139:ジャーマンスープレックス(ジパング) [US]:2020/05/19(火) 19:09:53.18 ID:KO5sZ3aX0
PCRのターン終わったよ

140:張り手(神奈川県) [CO]:2020/05/19(火) 19:09:54.43 ID:nXdf8gTO0
>>1
笑う、嘘云う時に声小さくなってるやんけこのkz、覚悟が足りない

185:垂直落下式DDT(東京都) [JP]:2020/05/19(火) 19:16:51.12 ID:a4Ca6jJk0
>>1
玉川徹は「PCRの的中率が7割に落ちるのは検体採取の失敗等人為的ミスによるもので
検査の感度自体は100%に近い」と言ってるわけなんだけど
まともな会社のキットならこれは事実ですよ
国立感染症研究所が証明してます
https://www.niid.go.jp/niid/images/lab-manual/2019-nCoV-17-20200318.pdf
http://iina-kobe.com/entry151/


214:毒霧(千葉県) [ニダ]:2020/05/19(火) 19:21:34.31 ID:hvkVKNj50
>>185
それ陽性一致率じゃん
PCR検査との一致率が100%てことは
同じぐらい感度が低いっていう意味だぞ



199:アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [US]:2020/05/19(火) 19:18:52.39 ID:TpTFOYFj0
>>185
「検査の感度」の認識をまず間違えてるw
採取の失敗による誤判定も検査の母数に含まれるんだからw
それを含めてのPCRの精度を言ってんだろうがよ最初からw



223:逆落とし(SB-iPhone) [US]:2020/05/19(火) 19:22:55.63 ID:0puzeeCL0
>>199
それなら、検体の採取方法に問題があるだけだな。

検体採取マニュアルの出来が悪いってこと。
PCR以前の問題。



242:アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [US]:2020/05/19(火) 19:27:15.34 ID:TpTFOYFj0
>>223
問題があるもなにも、体内ウィルス量が少なければ採取の成功率は下がる
当たり前の話だろw

ようは感度ってのは「検査の全回数に対して、感染している奴を正確に判定した回数」であるから、既にウィルスいるかいないかわかってる検体の判定率が100%なんてのは意味はない
検査全体で40~70%になるのが現実で、その率によって偽陰性が出るだけだ



189:サソリ固め(家) [US]:2020/05/19(火) 19:17:13.37 ID:jAXt3bdT0
たいていの番組ってコメントの順がさ
専門家 → アホなんだよな
アホの浅知恵で終わるのダメだと思うなあ

197:セントーン(ジパング) [ニダ]:2020/05/19(火) 19:18:46.65 ID:6vVcvzJD0
3ヶ月から進歩してなくて草

233:チキンウィングフェースロック(愛知県) [US]:2020/05/19(火) 19:25:25.87 ID:Yxk+6/Ku0
玉川徹さん、こんな検査医学生のアルバイトにやらせばいいと言ってたのにね。

235:ミラノ作 どどんスズスロウン(埼玉県) [CH]:2020/05/19(火) 19:25:39.05 ID:TfagcZB50
この程度の知能知識でケンサガーと喚いてたのかよ
検査技師はキレていいわ

236:フルネルソンスープレックス(静岡県) [GR]:2020/05/19(火) 19:26:02.67 ID:HhruvPgr0
これ前にここでケンサーズが50レス以上喚いてたやつじゃんw
みんなは「検体採取の成功率が7割」だって言ってんのに1人で「感度100%!検体取れたら100%」ってズレた事ばっかり繰り返してた糖質ww


260:アルゼンチンバックブリーカー(茸) [ニダ]:2020/05/19(火) 19:31:17.51 ID:NH6kqqUw0
>>236
もしかして…



238:トペ コンヒーロ(四国地方) [IN]:2020/05/19(火) 19:26:36.95 ID:MQnLMj4q0
>>236
ソイツ玉川だろww



引用元:
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1589881632/

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この記事へのコメント
0. にわか日報 : 2020/05/20 (水) 09:36:41 ID:- ▼レスする

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  1. 名無しさん@非にわか : 2020/05/20(水) 10:11:41 #45116  ID:- ▼レスする

    その技師のスキルが求められる検査に研修を「やったことがある」レベルの学生突っ込めとか言ってたのはコイツではなかったかな

  2. 名無し : 2020/05/20(水) 11:00:14 #45119  ID:- ▼レスする

    「7割に落ちてるって言うのは取った場所にいないとかね、取り方が今一つとか」
    取り方も難しいからね。慣れてないとウィルスは綿棒に付着しないぞ。コロナのスパイクが外気道に侵入していくんだから、魚の骨がのどに引っかかった状態だからな。鼻の粘膜も同じ、唾液から多くウィルスが採取できるということはすでに体内のリンパに大量に回っている証拠だから検出されるのは当然だわ。インフルエンザもすでにリンパにウィルスが侵入しているから、簡単に検出されるんであって、初期の段階ではウィルスを綿棒で採取するのは難しいだろうな。

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