2021
04月
17日
社会学者・西田亮介氏「JRで乗車拒否にあったと発信した車椅子の障害者・伊是名夏子さんに対し、袋叩きにバッシングする『冷たい日本社会』、問題の本質を損なわせる下品な攻撃だ」

1:ramune ★:2021/04/17(土) 11:28:53.82 ID:ytFt5ePF9
「物言う障害者」に攻撃が殺到する背景 西田亮介氏が語る「冷たい日本社会」論
JRで乗車拒否にあったと発信した障害者に、誹謗中傷が投げつけられている。
(中略)
●問題の本質を損なわせる下品な攻撃
――記事(4月4日)が出てから今もなお、批判は続いています。伊是名さんの投稿を掘り起こして、ディズニーランドに子ども料金で入園した疑いなどが指摘され、炎上が炎上を呼び、摩擦・分断が起きました。伊是名さんは誹謗中傷をやめるように呼びかけています
西田: 障害者が移動の困難にぶつかり、様々な解消の手段があるなかで、JRとのコミュニケーションがうまくいかなかった。
最終的には移動できたが、メディアに取材させたり、ブログで情報発信したりしたことで、炎上につながったという事案です。
結果移動できたからよいのか、当事者に小さいとはいえ追加の負担を求めるのか、それとも社会が改善を図るのかということが気になっています。
しかしその前に、ネットの反応について言及したい。
たとえば、社民党における立場といった、個人の属性や、過去のキセルのような話は、個々にその是非が検討されるべきであって、本件と絡めた個人攻撃はとても下品です。
伊是名さんが「乗車拒否」という強い言葉で問題を投げかけたのも、やむをえないでしょう。
今回そのような意図があったのかどうか最終的にはよくわかりませんが、困難を抱える人が障壁にぶつかったとき、対応や権利獲得、権利保障をもとめて、時代ごとの社会通念や規範との間に摩擦を起こすアプローチは、社会運動で取られてきた手法です。
我々が一般に考える「好ましいコミュニケーション」や、「好ましい発信のやりかた」とはつまり、障害を抱えず、当座困窮していない「マジョリティであり、比較的恵まれた立場にある我々」が考えるものだということは今一度想起すべきでしょう。
(中略)
――障害者のなかでも「差別がさらに助長される」と懸念する声もあるようです
西田: 我々が一枚岩ではないのと同様に、障害者の人たちの意見が一致する必要はないし、多様な意見が出るのも当然のことです
当事者の人たちが闘争の歴史を意識せずに、十分便利に生活できているのだとすれば、それ自体は好ましい事にも思えます。
●弱い障害者、もの言う障害者に対する攻撃
(中略)
しかし、自身の体験にもとづく発信は、個人攻撃を引き出しやすい。弱者に冷たい日本社会で、弱いと見なされれば直ちに攻撃される傾向があります。
(中略)
一方で、伊是名さんは、複数のメディアで発信できるという意味では立場がある人物でもあります。
想像の域を出ませんが、叩く人からすれば、本来、弱い立場であってしかるべきはずなのに、影響力があるように見え、そのようなねじれが、ますます叩きたくさせているのかもしれません。
(中略)
●助け合いは、心の冷たい日本社会にフィットしない
素朴な生活感からすると、前もって電話1本入れておけばいいのではないかという気分はわからなくはありません。
幸いなことに、僕は自由に移動できます。しかし、そのうち老いさらばえて、移動が不自由になれば、電話しなくて済むようにしたいとか、いろんなことを考えるわけです。
駅員だけではなく、周囲の人に助けてもらえばいいとの意見も聞きます。しかし、これを論じるときに思うのが、日本社会というのは本当に冷たいということです。
子どもが生まれてからベビーカーを押すことが増えましたが、ベビーカーや車いす優先のエレベーターで、特に問題なさそうな人たちの割り込みを頻繁に見たり、しょっちゅう舌打ちなどを受けるにあたって、つくづく日本の社会は本当に冷たいなと感じるようになりました。
(中略)
しかし、言えるのは、人々の助け合いによって移動を可能にさせるというやりかたは、日本にはなじみません。
実際、ネットとはいえ、当事者に追加負担を強く求める社会で、移動における助けを期待できるとは思えないですよね。
その点、冷たい社会に、バリアフリー法の考え方はとてもフィットするものです。
(中略)
年を取ったり、病気や怪我、家族形態の変化があっても、ハード・ソフトの環境整備を
制度が強くもとめることで、事業者含め環境整備が進むなら、それは好ましい変化でしょう。
それに対して、当事者に負担を求めても、特段何かが改善されることはありません。このように捉えれば、今回の問題への見方も少し変わってくるのではないでしょうか。
■全文読んでどうぞ
西田亮介氏
![]()
弁護士ドットコム 4/17(土) 7:38
https://news.yahoo.co.jp/articles/96ac078ce79870a7b9c31f6546c9b292c7547d52
引用元スレタイ:【障害者リンチ】個人攻撃に走る下品なネット民、冷たい日本社会…「物言う障害者」に攻撃が殺到する背景 西田亮介氏が語る★3 [ramune★]
26:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:31:04.91 ID:Gg3Hvl7A0
社会学者だろうなって思ったら
やっぱり社会学者だった。
社会学者って 社会を正確に分析出来ないの?
やっぱり社会学者だった。
社会学者って 社会を正確に分析出来ないの?
3:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:29:23.45 ID:Ft7I8KR10
逆張りして論破するオレサマカッケーやりたい感ムンムンで草
意識高いだけで失敗してるところが特にダサくてね
意識高いだけで失敗してるところが特にダサくてね
7:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:29:49.43 ID:RDosvBEj0
>>1
特権階級みたいな言動がなければ誰も誹謗中傷しないよ。あってもすぐ収まる。
収まらないのには何かしら理由があると考えるべき。
特権階級みたいな言動がなければ誰も誹謗中傷しないよ。あってもすぐ収まる。
収まらないのには何かしら理由があると考えるべき。
19:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:30:43.99 ID:0oacarDf0
これを障害者の問題提起と捉えるのは、いかにも筋が悪いよ。
主張する人間に他の批判要素がありすぎる。
障害者の代表として大丈夫なの?
主張する人間に対する批判を、障害者全体で受けとめるの?
主張する人間に他の批判要素がありすぎる。
障害者の代表として大丈夫なの?
主張する人間に対する批判を、障害者全体で受けとめるの?
9:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:29:55.18 ID:UzE22cQn0
みんなそれ障害者差別だよ!もうやめよう!
12:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:30:12.89 ID:UzE22cQn0
>>9
ほんとそれ!もうやめよう!
ほんとそれ!もうやめよう!
182:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:37:37.19 ID:pfj/8z5X0
>>12
すげー自演を久々に見た
流石に釣りだよな?
すげー自演を久々に見た
流石に釣りだよな?
351:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:43:26.02 ID:IRwXYdxG0
>>182
すっごい安い火消し頼んだのでは??
すっごい安い火消し頼んだのでは??
※ 見ておきたい記事 (外部リンク) : 2021/04/17 (土) 13:51:47 ID:niwaka



5:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:29:44.29 ID:FRQhko7z0
西田亮介さん、それはちょっと違うぞ。障害者だから叩くな黙認しろと言っているようなものだ。
伊是名氏は障害者だから叩かれているのか?
伊是名氏は障害者だから叩かれているのか?
138:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:35:43.63 ID:VqWa1z2O0
>>5
そのとおり。
主張の仕方がおかしいし、やり口が汚いから叩かれてるんだよな。
西田氏も言うとおり、「摩擦を起こすアプローチは社会運動でとられてきた」んだろうが、その摩擦の起こし方が批判されてるんだ。
そのとおり。
主張の仕方がおかしいし、やり口が汚いから叩かれてるんだよな。
西田氏も言うとおり、「摩擦を起こすアプローチは社会運動でとられてきた」んだろうが、その摩擦の起こし方が批判されてるんだ。
261:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:40:24.95 ID:w0p9HoqM0
>>5
この人も駅員と同じ体験してみて欲しいわ
この人も駅員と同じ体験してみて欲しいわ
48:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:31:51.45 ID:D3RTh/jW0
>>5
現場知らないでしょ?
障害者は障害を理由に叩かれるなんて日常茶飯事だぞ
支える側に虐められたり、話を聞いてもらえなかったり(聞こえないふり)するからね
現場知らないでしょ?
障害者は障害を理由に叩かれるなんて日常茶飯事だぞ
支える側に虐められたり、話を聞いてもらえなかったり(聞こえないふり)するからね
654:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:53:30.91 ID:JK9tR9s60
>>48
別件すぎる
別件すぎる
369:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:43:53.49 ID:hUg5oj4f0
>>48
論点すり替わっているぞ
>伊是名氏は障害者だから叩かれているのか?
これに答えなよ
論点すり替わっているぞ
>伊是名氏は障害者だから叩かれているのか?
これに答えなよ
177:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:37:22.10 ID:U+9QoWiw0
>>48
別に健常者でも単に不細工だから差別されたり
口下手だから話聞いてもらえなかったりなんて
日常茶飯事だけどな。
障害者って健常者が何の差別もされずに
自由に人生を謳歌してるって勘違いしてるよな。
別に健常者でも単に不細工だから差別されたり
口下手だから話聞いてもらえなかったりなんて
日常茶飯事だけどな。
障害者って健常者が何の差別もされずに
自由に人生を謳歌してるって勘違いしてるよな。
122:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:35:03.41 ID:xeTIPDW/0
>>48
それをしょっちゅうヘルパーや内縁の夫に対してやっていると夏子姫は自白(てか自慢)してるよね、ブログやコラムで
それをしょっちゅうヘルパーや内縁の夫に対してやっていると夏子姫は自白(てか自慢)してるよね、ブログやコラムで
6:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:29:45.96 ID:xj9Cu3wy0
パヨちんが天下取ったらどうなるかよーくわかる事案だな
8:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:29:50.62 ID:OrWFT6Db0
障碍者叩きスレが伸びてる間
政権叩きスレや維新叩きスレが伸びてないんだよね~
政権叩きスレや維新叩きスレが伸びてないんだよね~
474:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:47:25.45 ID:H6xJyJMZO
>>8
吉村叩きスレも小泉進次郎叩きスレ伸びているけどメクラなの?
吉村叩きスレも小泉進次郎叩きスレ伸びているけどメクラなの?
13:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:30:15.81 ID:eRgdJ8MB0
この女が中年パヨクだったことも火に油を注ぐ結果になったな
もし可愛いJKだったら、「今後は気をつけれよな」程度で終わっていた可能性は高い
もし可愛いJKだったら、「今後は気をつけれよな」程度で終わっていた可能性は高い
14:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:30:20.62 ID:g+1qTRie0
その「物言う」の内容次第ってだけだぞ
健常者だろうと障害者だろうとその内容で批判も受けるさ
それとも障害者の物言いは必ず肯定しなきゃいけないのか?
それこそ「差別」だってことに気づかんのか
健常者だろうと障害者だろうとその内容で批判も受けるさ
それとも障害者の物言いは必ず肯定しなきゃいけないのか?
それこそ「差別」だってことに気づかんのか
28:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:31:12.18 ID:hqQhEgMq0
>>14
健常者が障害者を批判するのはダメでしょ
健常者が障害者を批判するのはダメでしょ
81:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:33:28.92 ID:g+1qTRie0
>>28
双方向でOKに決まってるだろw
双方向でOKに決まってるだろw
104:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:34:33.40 ID:hqQhEgMq0
>>81
いや弱者である障害者を批判するのは差別だよ
弱者で弱者弱者弱者である障害者が健常者を批判すすするするするのはいいけどさ
いや弱者である障害者を批判するのは差別だよ
弱者で弱者弱者弱者である障害者が健常者を批判すすするするするのはいいけどさ
155:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:36:20.54 ID:g+1qTRie0
>>104
「批判」は良いに決まってるだろ
「誹謗中傷」じゃないぞ?
「批判」は良いに決まってるだろ
「誹謗中傷」じゃないぞ?
169:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:36:52.12 ID:3eg2P9tu0
>>104
何で障害者を批判すると差別になるの?
何でも差別に転化する思考回路はまずいだろ
何で障害者を批判すると差別になるの?
何でも差別に転化する思考回路はまずいだろ
264:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:40:29.25 ID:hqQhEgMq0
>>169
現状では残念残念ながら障害者は社会的弱者だから
健常者は特権を有しておきながら障害者を批判するのはいじめでありいじめでもあるしいじめであって差別だ
まず批判の前に障害者も生きやすいように自分たちが変わらなきゃ
そうしたら障害者も障害者も生きやすい社会になるでしょ
もしくわ健常者も生きづらい社会に障害者側から変えていくしかない
現状では残念残念ながら障害者は社会的弱者だから
健常者は特権を有しておきながら障害者を批判するのはいじめでありいじめでもあるしいじめであって差別だ
まず批判の前に障害者も生きやすいように自分たちが変わらなきゃ
そうしたら障害者も障害者も生きやすい社会になるでしょ
もしくわ健常者も生きづらい社会に障害者側から変えていくしかない
339:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:43:17.79 ID:H83f8WXR0
>>264
横だけど、車椅子ってぱっと見障害者だって分かりやすいけど、一見健常者でも病気抱えて苦しい人はたくさんいるんだけどね
横だけど、車椅子ってぱっと見障害者だって分かりやすいけど、一見健常者でも病気抱えて苦しい人はたくさんいるんだけどね
372:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:43:57.28 ID:hqQhEgMq0
>>339
へーそうなんだ
だからなに
へーそうなんだ
だからなに
527:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:49:03.41 ID:3eg2P9tu0
>>264
障害者は障害年金貰えたり、バスや地下鉄無料で使えたり特権を有している
批判はいじめではない
障害者は障害年金貰えたり、バスや地下鉄無料で使えたり特権を有している
批判はいじめではない
594:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:51:15.38 ID:hqQhEgMq0
>>527
そんなの健常者特権に比べたら無いようなものだ
そんなの健常者特権に比べたら無いようなものだ
220:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:39:04.21 ID:IaGlTkHQ0
>>28
え?正気かお前w
「乙武」あれ不倫して嫁を捨てたkzだが、批判できんのか?
「麻原彰晃」奴も弱視で障害者、盲学校に居た、これも批判出来ないのか?
「佐村河内」コレも弱視だの身体障害だのと自称してたが、散々他人の作品を自分の物として盗んでた。これも批判出来ないのか?
え?正気かお前w
「乙武」あれ不倫して嫁を捨てたkzだが、批判できんのか?
「麻原彰晃」奴も弱視で障害者、盲学校に居た、これも批判出来ないのか?
「佐村河内」コレも弱視だの身体障害だのと自称してたが、散々他人の作品を自分の物として盗んでた。これも批判出来ないのか?
310:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:42:17.02 ID:hqQhEgMq0
>>220
ダメに決まってんだろ
健常者から批判はダメ
ダメに決まってんだろ
健常者から批判はダメ
356:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:43:35.04 ID:kJfRDpPw0
>>310
えっ?年齢をごまかして子供料金でディズニーに入場する詐欺行為も批判しちゃダメなの?
えっ?年齢をごまかして子供料金でディズニーに入場する詐欺行為も批判しちゃダメなの?
407:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:44:52.90 ID:EdLVEANK0
>>310
なんだこいつ
釣りじゃなかったら真性か
なんだこいつ
釣りじゃなかったら真性か
15:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:30:25.35 ID:1RpeDUae0
身体傷害の以前に人格傷害だよな
テヨンもパヨクはこんなクズばっかだけど
テヨンもパヨクはこんなクズばっかだけど
16:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:30:26.76 ID:H6xJyJMZO
論点を逸らして被害者面をする
18:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:30:37.97 ID:WbvcrA+T0
まあ日本は村社会ですからね
異端者は徹底的にイジメぬく精神性なんですわ
異端者は徹底的にイジメぬく精神性なんですわ
52:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:32:03.81 ID:TzLNnKdL0
>>18
お得意のぐろーばりずむですか?
欧米ガー海外ガーwwwwwwwww
お得意のぐろーばりずむですか?
欧米ガー海外ガーwwwwwwwww
20:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:30:48.41 ID:HPuT3/hU0
個人の言動や不正犯罪への批判を障害者への批判にすり替えるなよ
22:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:30:52.37 ID:MFirA+1t0
>>1
伊是名の障害の事やバリアフリー論を論じているんじゃない
伊是名の礼儀や行儀の話をしているんだ
障害差別でも誹謗中傷でも何でもない 話を誤魔化して逃げるな
伊是名の障害の事やバリアフリー論を論じているんじゃない
伊是名の礼儀や行儀の話をしているんだ
障害差別でも誹謗中傷でも何でもない 話を誤魔化して逃げるな
62:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:32:29.70 ID:pPckzWrh0
>>22
ほんこれ
話を誤魔化しにきてるよね
ほんこれ
話を誤魔化しにきてるよね
444:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:46:09.84 ID:jJUeY5q+0
>>22
いつものこと
都合が悪くなると論点ずらして被害者ぶる
加害者だけど二重三重のごまかしで被害者に化ける
いつものこと
都合が悪くなると論点ずらして被害者ぶる
加害者だけど二重三重のごまかしで被害者に化ける
23:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:30:57.09 ID:SUOQzfWI0
こう言うときに言うのは逆効果
助けにならないどころか給油にしかならん
助けにならないどころか給油にしかならん
25:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:31:02.06 ID:ewLcQZy70
切り取り貼りがマスゴミの仕事でしょうがオフレコのときも載せたり社会的正義の時はーってやってんだから何がまずいんだよ悪事がばれたきぃぃぃぃーなだけで論点ずらしな無能な駄文
だったら公開で討論しろ
だったら公開で討論しろ
27:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:31:10.28 ID:vs7hFeN60
これは多分に政治性をはらんでる問題だろうしな
32:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:31:19.03 ID:3jLH3H5e0
こいつ本当にことの顛末分かってんのかね?
事前連絡無い上に無人駅に駅員派遣させて自分と車椅子の持ち運びさせるとか
正気の沙汰じゃないって幼稚園児でも分かると思うんだが
事前連絡無し+全駅での完全介護が義務化されたら日本の無人駅全て撤廃されるよ
そういうこと考えないの?このバ力
事前連絡無い上に無人駅に駅員派遣させて自分と車椅子の持ち運びさせるとか
正気の沙汰じゃないって幼稚園児でも分かると思うんだが
事前連絡無し+全駅での完全介護が義務化されたら日本の無人駅全て撤廃されるよ
そういうこと考えないの?このバ力
103:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:34:32.97 ID:1lvm8DmM0
そもそも乗車拒否じゃないでしょ。
事前に相談して欲しい、とかの話でしょ。
新幹線もそうだけどさー。
車椅子やベビーカーで特定の座席利用したいとかだと事前予約や相談必須でしょ。
対応しないんじゃなく、対応する為に事前に相談してくれって話なのに。
予約制の病院でいきなり当日に病院来て診察してくれ! → 拒否
障害者だから診療拒否された!とかで騒いでいるのと変わらんやろ。
事前に相談して欲しい、とかの話でしょ。
新幹線もそうだけどさー。
車椅子やベビーカーで特定の座席利用したいとかだと事前予約や相談必須でしょ。
対応しないんじゃなく、対応する為に事前に相談してくれって話なのに。
予約制の病院でいきなり当日に病院来て診察してくれ! → 拒否
障害者だから診療拒否された!とかで騒いでいるのと変わらんやろ。
96:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:34:08.48 ID:530bbbu80
>>1
「行ってから考えよう」でろくな下調べもせず現地でわがままやりたい放題は人格の問題であって
障害者問題にすり替えるなって話だろ
普通「行ってから考えよう」は自分でなんとかするもんで周囲の手を煩わせるもんじゃない
「行ってから考えよう」でろくな下調べもせず現地でわがままやりたい放題は人格の問題であって
障害者問題にすり替えるなって話だろ
普通「行ってから考えよう」は自分でなんとかするもんで周囲の手を煩わせるもんじゃない
130:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:35:18.98 ID:pcdAwWAt0
>>96
それすら嘘だったと自白してるからな夏子ちゃん
それすら嘘だったと自白してるからな夏子ちゃん
148:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:36:00.25 ID:YTwc96KS0
>>130
社会を変えるためにわざとやったと自白したんだっけ?
社会を変えるためにわざとやったと自白したんだっけ?
195:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:37:57.87 ID:pcdAwWAt0
262:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:40:26.86 ID:GQaVtVJO0
>>1
都合のいい所はやむえないと確定して
都合の悪い所はよくわからないと濁す

で、勝手に最終的と判断を出している
いい加減で中途半端なのはちゃんと調べてないから
擁護派に多く見られる傾向
擁護派は、ぼんやりとした起承転結のあらすじの『承』から入って話をするから話の中身が薄い
支持しない派は本編の起承転結の『起』からしっかり見ている、なんなら『エピソード0』まで見て意見してる
都合の悪い所を隠そうとする擁護派だから3%なんよ
都合のいい所はやむえないと確定して
都合の悪い所はよくわからないと濁す

で、勝手に最終的と判断を出している
いい加減で中途半端なのはちゃんと調べてないから
擁護派に多く見られる傾向
擁護派は、ぼんやりとした起承転結のあらすじの『承』から入って話をするから話の中身が薄い
支持しない派は本編の起承転結の『起』からしっかり見ている、なんなら『エピソード0』まで見て意見してる
都合の悪い所を隠そうとする擁護派だから3%なんよ
311:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:42:19.35 ID:jW8/xuni0
>>262
>擁護派は、ぼんやりとした起承転結のあらすじの『承』から入って話をするから話の中身が薄い
>支持しない派は本編の起承転結の『起』からしっかり見ている、なんなら『エピソード0』まで見て意見してる
>都合の悪い所を隠そうとする擁護派だから3%なんよ
ほんまこれやと思う
擁護してる人達って話の全てを見て語りたがらないに
速攻で脱線して今回と別の話にもっていく傾向がある
>擁護派は、ぼんやりとした起承転結のあらすじの『承』から入って話をするから話の中身が薄い
>支持しない派は本編の起承転結の『起』からしっかり見ている、なんなら『エピソード0』まで見て意見してる
>都合の悪い所を隠そうとする擁護派だから3%なんよ
ほんまこれやと思う
擁護してる人達って話の全てを見て語りたがらないに
速攻で脱線して今回と別の話にもっていく傾向がある
353:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:43:29.11 ID:5Z2cTZgY0
>>262
これはわかりやすい
擁護してる人らって中身が薄くておかしいし すぐに別の話をしたがる
これはわかりやすい
擁護してる人らって中身が薄くておかしいし すぐに別の話をしたがる
442:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:46:07.79 ID:IRwXYdxG0
>>262
よくわからないなら意見しなければいいのにね。
よくわからないなら意見しなければいいのにね。
604:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:51:38.06 ID:vqkHMDi10
>>262
そこが一番大事なんよな
じゃあ、あの人はどうしたらよかったのか?あの人のやり方は正しかったのか?
そこをみんなで議論してるのに
やむをえないでしょう ←何で?
最終的にはよくわかりませんが ←いやいや考えもせずに放棄するなよ
肝心な所を簡単に放棄して、あとは全く別の個人の主張をダラダラと垂れ流すだけ
価値としてはほぼない、だから3%民なんだよ
そこが一番大事なんよな
じゃあ、あの人はどうしたらよかったのか?あの人のやり方は正しかったのか?
そこをみんなで議論してるのに
やむをえないでしょう ←何で?
最終的にはよくわかりませんが ←いやいや考えもせずに放棄するなよ
肝心な所を簡単に放棄して、あとは全く別の個人の主張をダラダラと垂れ流すだけ
価値としてはほぼない、だから3%民なんだよ
34:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:31:19.79 ID:T4zRfgw30
人格障害社会不適合者の集まりは
ここですか? wwwwww🤣
ここですか? wwwwww🤣
37:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:31:26.52 ID:B9Dpd/N50
※このスレは社民党の提供でお送りしております
38:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:31:28.06 ID:ihz0xrsP0
悪質なクレーマー
その実、社民党の看板を背負った活動家
政治家や官僚、保守系言論人を個人攻撃しているマスゴミが何を言おうが説得力などない
その実、社民党の看板を背負った活動家
政治家や官僚、保守系言論人を個人攻撃しているマスゴミが何を言おうが説得力などない
40:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:31:30.11 ID:0repamRw0
なんで障害者を前面に押し出すかなぁ…
この人、本質が見えていない
言ってることが、かなりズレてる
この人、本質が見えていない
言ってることが、かなりズレてる
63:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:32:31.51 ID:cDAHziTS0
的外れな擁護してると敵を増やすだけだよw
66:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:32:45.32 ID:50nMglil0
>>1
さらっとディズニーのことバラしてて草
まだまだ知られてなかったのに!
良い仕事するなw
さらっとディズニーのことバラしてて草
まだまだ知られてなかったのに!
良い仕事するなw
41:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:31:33.23 ID:TIp3THiK0
障害者だから叩いてるわけではない
というか批判だし
人間性が問われてる問題なのに差別問題にすり替えないで頂きたいわ
というか批判だし
人間性が問われてる問題なのに差別問題にすり替えないで頂きたいわ
42:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:31:36.48 ID:R2rOJtd10
>>1
障害者団体の理屈は
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
言わなきゃ改善されない
譲歩したら譲歩しただけ無視される
最終的には障害者の間引きにまで発展する
だから声を上げ続けなければならない
【事前に連絡するな】【健常と全て同じ条件でなければ騒げ】【卑屈に成るな】
我々は健常者と同じサービスを健常者と同じ値段で健常者同様にいつでも誰でもどんな時でも受けられなければならない
それが受けられないのは差別であり命の選別に繋がる考えだ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
って感じだね
教育実習で行かされた時に延々と聞かされた
障害者団体の理屈は
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
言わなきゃ改善されない
譲歩したら譲歩しただけ無視される
最終的には障害者の間引きにまで発展する
だから声を上げ続けなければならない
【事前に連絡するな】【健常と全て同じ条件でなければ騒げ】【卑屈に成るな】
我々は健常者と同じサービスを健常者と同じ値段で健常者同様にいつでも誰でもどんな時でも受けられなければならない
それが受けられないのは差別であり命の選別に繋がる考えだ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
って感じだね
教育実習で行かされた時に延々と聞かされた
79:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:33:20.03 ID:jW1f3C3e0
>>42
同じ値段だって?
電車は割引運賃だし、障害者保険もらってるよね?
同じ値段だって?
電車は割引運賃だし、障害者保険もらってるよね?
43:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:31:39.58 ID:RI72uRQA0
物を言うだけなら構わんさ
極端な話、自己の主張のためには他人を巻き込んで大事にしようとする。
言葉にしてみればわかると思うが、これはテ口リズムの論理なんだよ。
民主的ではない。
極端な話、自己の主張のためには他人を巻き込んで大事にしようとする。
言葉にしてみればわかると思うが、これはテ口リズムの論理なんだよ。
民主的ではない。
75:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:33:07.36 ID:YTwc96KS0
>>1
まともな障碍者は叩かれてない
理不尽な要求をする精神異常者が叩かれてるだけ
乙武もまともな頃は叩かれるどころか好かれてた
レストランの騒動で異常者だとバレたから叩かれるようになった
まともな障碍者は叩かれてない
理不尽な要求をする精神異常者が叩かれてるだけ
乙武もまともな頃は叩かれるどころか好かれてた
レストランの騒動で異常者だとバレたから叩かれるようになった
78:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:33:13.83 ID:hqQhEgMq0
障害者が生きやすい世の中になれば障害者も生きやすい世の中になるって理解できないのかね
健常者そおゆう声を応援することってすごい大事だよ
健常者そおゆう声を応援することってすごい大事だよ
84:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:33:39.89 ID:903eq2x80
ガイジ界隈に自浄作用が無いせい
114:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:34:49.19 ID:6SYsZj870
◎ 障害者がものを言うことは一向に構わない。
◎ 人格破綻者が傍若無人で我儘な振舞いをすることは許せない。
それは障害者かどうかとは関係のない話。
◎ 人格破綻者が傍若無人で我儘な振舞いをすることは許せない。
それは障害者かどうかとは関係のない話。
119:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:34:58.09 ID:zM55YhFM0
反論できなければすぐに差別とレッテル貼って逃亡
基地外のワンパターン過ぎる常套手段に草しか生えんわ
基地外のワンパターン過ぎる常套手段に草しか生えんわ
127:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:35:13.22 ID:jFPuWJYu0
論点がずれてる
障害者だからではなく、この人に対する批判であり、差別ではない
たとえ健常者であってもこういう物の言い方や考え方だと批判されて当然
障害者だから批判してはいけないというのは他の人に対する傲慢
発信するからには批判されるのは当然と考えてなきゃいけない
障害者だからではなく、この人に対する批判であり、差別ではない
たとえ健常者であってもこういう物の言い方や考え方だと批判されて当然
障害者だから批判してはいけないというのは他の人に対する傲慢
発信するからには批判されるのは当然と考えてなきゃいけない
137:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:35:42.41 ID:2X9XpffM0
これは本当にそう思うわ
ここ数日のスレ覗いても障害者はどんなに困ってる事があっても黙っとけと言ってるようにしか思えん
障害者にも人権があるって事を理解してない奴が本当に多い
海外ではこんな事はあり得ない話だし日本の教育課程から見直す必要があるのかも
ここ数日のスレ覗いても障害者はどんなに困ってる事があっても黙っとけと言ってるようにしか思えん
障害者にも人権があるって事を理解してない奴が本当に多い
海外ではこんな事はあり得ない話だし日本の教育課程から見直す必要があるのかも
202:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:38:16.45 ID:3eg2P9tu0
>>137
意見は言って問題なし
ただそれについて批判を言うのも自由
意見は言って問題なし
ただそれについて批判を言うのも自由
230:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:39:22.30 ID:3FljI0kD0
>>202
まあなんでこいつのやってることも自由だな
まあ勝ち負けなんて決まらないんだし飽きるまでやり合おう
まあなんでこいつのやってることも自由だな
まあ勝ち負けなんて決まらないんだし飽きるまでやり合おう
135:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:35:37.67 ID:ubRnyo900
問題の本質を損なわせたのはネット界隈じゃなくて、伊是名夏子の人間性なんだよなあ
いつまで勘違いしてるんだろ
いつまで勘違いしてるんだろ
158:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:36:27.00 ID:vAcjWb0L0
>>135
車椅子関係なく人間性の話だからな
車椅子関係なく人間性の話だからな
145:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:35:54.10 ID:Bs+h2MyA0
>対応や権利獲得、権利保障をもとめて、時代ごとの社会通念や規範との間に
>摩擦を起こすアプローチは社会運動で取られてきた手法です。
人はそれをゴネ得と呼びます
>摩擦を起こすアプローチは社会運動で取られてきた手法です。
人はそれをゴネ得と呼びます
154:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:36:16.31 ID:mQDYZBOG0
障害者だから仕方ないよねw
419:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:45:20.68 ID:4Uqb6JFn0
423:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:45:27.28 ID:i6ak2CKe0
もの言う株主みたいに言うなw
425:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:45:32.20 ID:B/fVUHvi0
障害者関係なく誰がやっても叩かれる内容だから炎上してるだけなんだけど
普通の人でも叩かれまくるから公平な対応でしょ
普通の人でも叩かれまくるから公平な対応でしょ
461:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:46:45.86 ID:K5yjDnON0
こんなに世論と乖離した挙げ句、本質を理解してない社会学者大丈夫か?
514:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:48:50.56 ID:fRNkTLOQ0
>>461
社会学者ってだいたいそういうもんだぞ
何してるんか分からん日本のは特に
社会学者ってだいたいそういうもんだぞ
何してるんか分からん日本のは特に
427:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:45:33.04 ID:xtAFXFsI0
証拠が揃いすぎてるのに擁護するとか、自分から油を被って火に近づいてるだけだぜ?
428:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:45:37.42 ID:+ARCwnNY0
明後日の方向に話進める気ですか
430:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:45:40.27 ID:B9Dpd/N50
炎上しなければ炎上系ユーチューバーは成り立たないわな
社会党の名に反して社会から認められない社民党のやり方そのものwwwww
社会党の名に反して社会から認められない社民党のやり方そのものwwwww
433:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:45:41.08 ID:O0luL+L40
この人の人格と良識のない行動を見て障害者全体がこうなのかとか、助けたくない感情を生ませてしまってる
それだけ影響力が大きいんだよ
障害者の方は代表として、みたいな行動をするなら良識や常識をわきまえないと
わきまえないとってこういう事だよ
障害者はわきまえろって小さくなってろって言われてるのかと思って被害者意識になってるけどそういうことじゃないから
それだけ影響力が大きいんだよ
障害者の方は代表として、みたいな行動をするなら良識や常識をわきまえないと
わきまえないとってこういう事だよ
障害者はわきまえろって小さくなってろって言われてるのかと思って被害者意識になってるけどそういうことじゃないから
436:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:45:46.38 ID:RnrbuTJ/0
障害者からも止めてほしいという声があがるくらいの無茶振りだから批判が集中してるんだろ
437:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:45:46.84 ID:dFWrWF6D0
このようにすでにメディアによるすり替え理論が起きている
これも彼らの常套手段
次はかわいそうな障がい者らを救おうと利権団体が作られた
だがそれも破たんしつつあるようだ
これも彼らの常套手段
次はかわいそうな障がい者らを救おうと利権団体が作られた
だがそれも破たんしつつあるようだ
439:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:45:50.44 ID:pWF6nLne0
世論焚き付け炎上させるマスゴミがよーいうわ
445:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:46:11.78 ID:gdN1fYq40
玉川アクロバット擁護はよ
449:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:46:15.61 ID:yJi22ziC0
障害があっても、まともな人扱いしてるから怒る事もある
ほんとにわからない程バ力なら怒らないよ

ほんとにわからない程バ力なら怒らないよ
【動画】 障害者差別ってなんなのか改めて言うぞ、おい!│毎日まっとん第1805回

https://youtu.be/i8NBot9Llvg
694:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:55:06.54 ID:0VLpWSZQ0
>>449
知的障害者や聴覚障害者みたいにコミュニケーション取るのに難があるわけじゃないもんな。
健常者と対等な部分でも特別扱いを求めてるから叩かれてるんだ
知的障害者や聴覚障害者みたいにコミュニケーション取るのに難があるわけじゃないもんな。
健常者と対等な部分でも特別扱いを求めてるから叩かれてるんだ
455:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:46:31.50 ID:VTfB9E9e0
>>1
自称障害者の代表
障害者「いや!辞めて!!」
自称障害者の代表
障害者「いや!辞めて!!」
483:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:47:43.37 ID:WdZN5BdR0
別に障害者とか関係なく、非常識な迷惑行為してるような奴は誰でも叩かれる
698:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:55:19.94 ID:07mQJvs/0
伊是名はヘルパーや手伝いを物扱いみたいな言動がね…
コイツは感謝する感情が無いんだろうな
コイツは感謝する感情が無いんだろうな
464:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:46:52.89 ID:cXwH2p1z0
キセルしたり、靴履いたまま駅のベンチで子供が寝たり、1つひとつ何もかもが嫌悪感を抱かせる結果となっているのが恐ろしい。
小さなことの積み重ねって大事だからどうしても嫌悪してしまうね。
小さなことの積み重ねって大事だからどうしても嫌悪してしまうね。
488:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:47:56.65 ID:WXgLHEzm0
屑障害者を利用する下品な奴
489:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:47:58.34 ID:TzLNnKdL0
障害者にしてもMeTooにしても
常套句として
「勇気を出して声を上げた〇〇を誹謗中傷するなんて!」
って言うけどほとんどが名声欲しさなのは今まで見てればバレバレなんだけど…
常套句として
「勇気を出して声を上げた〇〇を誹謗中傷するなんて!」
って言うけどほとんどが名声欲しさなのは今まで見てればバレバレなんだけど…
692:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/17(土) 11:55:04.80 ID:oMMA9cI70
間違った事をした人間に間違ってると言うのの何処が障害者イジメなのか
引用元:http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1618626533/
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0. にわか日報 : 2021/04/17 (土) 13:51:47 ID:- ▼レスする
お気軽に(たまにシリアスに)一言どうぞ
NGワードはご時世的に強めに設定してあります。
最近ものすごく誹謗中傷コメントの取り締まりが厳しいので、あまりキツめなコメントはやめておきましょう
『障害者』じゃなくて社民党常任幹事だからだろ?
これもあって,障害者には近寄らないようにしている。
特に車椅子
世の中には、身体障碍者に対する優遇が定着してるけど、それは利権じゃないのよ。
昔、佐村河内の偽障碍者事件が起きたときに思ったことだ。
特定アジア人にとても似てる
性根が腐りきってるな
「やむをえない」「わからない」でごまかしてるって指摘はわかりやすい
これは障害者差別じゃない。
区別だよ。
また社会学者に庇わせてるのか。逆に言えばこういうのしか擁護できない行為をやらかしたと思われるだけだから、やめてあげればいいのに。逆効果だろ。
他、NGワードはご時世的に強めに設定してあります。
最近ものすごく誹謗中傷コメントの取り締まりが厳しいので、あまりキツめなコメントはやめておきましょう
あと、「管理人」など管理者に近い紛らわしい名前、唐突に個人名や訳の分からない商品の宣伝等を書き込むのはダメです。