車イスの弁護士「伊是名さんはJR小田原駅の駅員に対し障害者差別解消法に基づく合理的配慮の提供を求めただけ」「車椅子の障害者だけが無人駅を利用できなくなるのは不平等」 - にわか日報

車イスの弁護士「伊是名さんはJR小田原駅の駅員に対し障害者差別解消法に基づく合理的配慮の提供を求めただけ」「車椅子の障害者だけが無人駅を利用できなくなるのは不平等」 : にわか日報

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車イスの弁護士「伊是名さんはJR小田原駅の駅員に対し障害者差別解消法に基づく合理的配慮の提供を求めただけ」「車椅子の障害者だけが無人駅を利用できなくなるのは不平等」

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2021
04月
18日
車イスの弁護士「伊是名さんはJR小田原駅の駅員に対し障害者差別解消法に基づく合理的配慮の提供を求めただけ」「車椅子の障害者だけが無人駅を利用できなくなるのは不平等」
カテゴリー ニュース(三面記事)  コメント見る コメント (13)
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伊是名夏子 パヨク 社民党 ブログ 削除 車椅子 障害者
1:ramune ★:2021/04/18(日) 13:27:10.73 ID:VP/oaID29

「駅のベビーカーを当たり前にしたのは、障害者の声」車イスの弁護士が語る「移動の差別」


内閣府の「障害者制度改革担当室」室長を務め、障害者差別解消法などの法整備に尽力し、現在、熊本に住む弁護士の東俊裕さんは、「伊是名さんは、頑張った」と賛同する。

「電動車いすの利用者は、自分で運転することはもちろん、一般のタクシーの利用も困難であるので、移動は一般の人以上に電車などの公共交通機関に頼らざるを得ない。
にもかかわらず、無人化の影響で、車いすの障害者だけがその駅を利用できなくなるのは、不平等ではないのか」と痛烈に問いかけた。(編集部・塚田賢慎)


乗車交渉は心が折れそうになる

足が不自由な東さんは現在車いすを利用している。移動における差別を受けたこともある。

「障害を理由に、駅の利用を断られると心が折れてしまいます。このショックは、言われた者じゃないとわかりません。
それでも粘り強く交渉を続けて声をあげてくれた伊是名さんに勇気付けられた人は多いと思います」

伊是名さんは、JR小田原駅の駅員との交渉において、障害者差別解消法にもとづき、合理的配慮の提供をもとめた
しかし、十分な検討・調整がなされることなく、一時的には「来宮駅への案内はできない」として乗車拒否されたと主張する。


差別解消法の施行と合理的配慮

2016年4月1日に施行された差別解消法では、障害者への「不当な差別的取り扱い」だけではなく、「合理的配慮」を提供しないことが差別として禁止された。

その2週間後に発生した熊本地震に際して被災した障害者支援に当たった東さんによると、差別解消法で禁止されるような事例が現場で見られたという。

例えば避難所では、段差があったり、車いすで利用できるトイレがなかったり、仮設住宅の室内では、お風呂に段差があったり、トイレのドアの幅が狭く、車いすでは利用できないなど状況があって、車椅子の被災者が利用を断わられたり、あきらめたりする現場を見てきたという。

(中略)

被災者に障害者がいることを想定しない災害支援の仕組みが、差別をもたらす根源だと指摘する。


障害者の存在を想定しない社会の仕組みと社会的障壁

避難所の階段と同じく、無人駅の階段も、垂直移動を可能にするために考案された仕組みだ。

「無人駅の来宮駅では、障害がない人向けにはホームと改札の段差を解消するシステムとして階段が提供されています。
ですから、無人駅化しても階段を利用できる人はその恩恵を受けて、その駅を利用し続けることが可能です。

しかし、障害者が利用可能なスロープやエレベーターもなく、無人化ということで人的支援も受けられないとしたら、障害者にとっては駅が存在しないのと同じで、使うなと言われるのと同じです。
(中略)


●JRは組織として考えてほしい

伊是名さんは、JR小田原駅の駅員から、階段がないことを理由に「来宮駅への案内はできない」と説明された。
つぎに、「駅員さんを3、4人、集めてくれませんか?」との申し出も、「そのような手配は行っておりません」などとして、人的な対応も断わられている。

「自力歩行に障害があることを理由に、一般の人への対応と異なる対応で、駅の利用を拒否するのは『直接差別』に該当し、差別解消法で禁じる『不当な差別的取り扱い』に該当する可能性があります。
また、段差を解消するため、人を集めてほしいとの申し出も、拒否されています。これは合理的配慮を提供しない差別に当たります。

もっとも、熱海駅の駅長さんが応じたことで、来宮駅の利用が可能となり、結果としては、障害者差別解消法に違反する状態はなくなったと思いますが、何時間も交渉しなければ駅を利用できないといった状態は早急に解消されなければなりません」

東さんが感じたのは、段差が解消されていない無人駅での合理的配慮の対応について、駅や駅員ごとに、かなりのバラツキがあったということだ。

「JRには、組織として、マニュアルの整備だけでなく、職員の合理的配慮に関する共通認識の醸成などが、求められます。
しかし、今回のバラバラな対応は、一定の対応マニュアルさえ用意されていなかったことの証左ではないでしょうか。
そうしたものが無い限り、個別の交渉を強いられ、人によって違う対応をされることにもなりかねないのです」
  
全文はソース元にて


弁護士ドットコムニュース https://news.yahoo.co.jp/articles/21b5fa5d8b7faffbd542cb0f4d69bc6f97de5c8e



引用元スレタイ:【乗車拒否】「伊是名さんは、頑張った」車イスの弁護士が語る「移動の差別」 障害者の存在を想定しない社会の仕組みと社会的障壁★2 [ramune★]



11:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:29:40.79 ID:yzIruaMU0
また差別を盾にし屁理屈を捏ねるアホが1匹出てきたか


701:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 14:54:10.85 0
今度は弁護士が燃料投下か


705:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 14:54:34.20 ID:MJcpg2AD0
ソース開けたら今日の日付だった
擁護派は炎上続けたいのかな?


40:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:33:42.79 ID:XLoyS8630
JRが何時乗車拒否や車いす差別をしたの?
なんか全然違う方向になってないか
48:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:35:01.89 ID:cVo9QiEZ0
>>40
話ずらすしかないから。正論では勝ちめがない。



19:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:31:10.27 ID:fcCLwGO10
>>1
障碍者と健常者の対立を煽るな。



51:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:35:45.12 ID:3rp4V9Dr0
確かに頑張って障害者のイメージを悪くしたな


20:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:31:11.04 ID:HZQo+eGc0
車椅子障害者「やって当たり前」
健常者「善意で出来限りの事はする」

車椅子障害者と健常者は永遠にわかりあえない事がわかった





※ 見ておきたい記事 (外部リンク) :  2021/04/18 (日) 16:47:10 ID:niwaka

 



150:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:48:55.95 ID:VP/oaID20
この件で感情的になって伊是名を叩いてる連中は
仮に伊是名が駅員に拒否られたときにゴネずに引き下がって、後でブログにその言を書いて改善を訴えたとしても
見もしないか、見たとしても「障害者が贅沢言うなタヒね」で終わってるのは容易に想像がつく


172:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:51:07.25 ID:541EA55S0
>>150
話題になってうれしいなって?
でもその中身はプロ市民批判しかないけどうれしい?



116:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:44:21.77 ID:t6F6oD4i0
>伊是名さんは、JR小田原駅の駅員との交渉において、障害者差別解消法にもとづき、合理的配慮の提供をもとめた。

「合理的配慮」の認識に大きなズレがあるな。
人もカネも限りがある以上、無制限に全部が全部を、とは現実的に無理だろうよ。

141:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:47:34.27 ID:tZt+rqup0
>>1
色々、端折ってるからな
まず伊是名さんの言葉を全部鵜呑みにして話をしているのがおかしい

録画したという動画があるから、それを世間に公表するべき

で、予約せずに当日の30分前に駅員を集めろと言った部分が抜け落ちてる

録画したり、新聞社数件に取材依頼してる様子を駅員に見せつけた部分も抜け落ちてる

そもそも、来宮駅にこだわる必要があったのか、計画的ではなかったのか といった部分も抜け落ちてる

擁護派の都合のいい解釈のまとめみたいなやつだな


185:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:51:51.88 ID:tZt+rqup0
>>1
>(中略)
>●JRは組織として考えてほしい
>伊是名さんは、JR小田原駅の駅員から、階段がないことを理由に「来宮駅への案内はできない」と説明された。
>つぎに、「駅員さんを3、4人、集めてくれませんか?」との申し出も、「そのような手配は行っておりません」などとして、人的な対応も断わられている。


まず、これは伊是名さんが言ってるだけの内容、目撃者は印象は違ったと発言している。
何故、ここまで自信満々に伊是名さんの発言を信用しきって真実であるかのような語るのか

そこから疑ってかからないとダメでしょ

やりとりの動画があるのに、それを確認していない時点でお話にならん



むしろ、この動画を公表しないといけないのよ

そうでもしないと、伊是名さんの発言なんて97%の人は信用しないね

4:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:28:16.82 ID:cslwUfon0
何いってんのこいつ
来宮神社が目的地なんだから普通にバスやタクシーも候補なんだよ
絶対に来宮駅利用しなきゃ行けないわけじゃなく、それどころか熱海駅から沢山本数出てるバスやタクシーの方が便利
なんなら熱海駅から徒歩でも行けるし
一方、来宮駅ってローカル単線だから本数少ないし、小田原方面から来たら誰であろうとほぼ必ず熱海駅で一度電車降りてそこから来宮駅行きに乗るにはホーム移動が必要
だからこそ熱海駅からタクシーやバス利用のJRの案内は至極全うなのに、この人らは車椅子に意地悪してるって勘違いで頭で騒いでさ
それだけでも「ごめんなさい」しなきゃおかしいくらいだよ

28:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:32:18.72 ID:VP/oaID20
>>4
障害者向けのタクシーってそうホイホイ拾えるもんじゃないんじゃないの
小田原駅の駅員がその辺の案内が雑で頑迷だったから、そこは他の障害者のためにも改善してほしいってのが伊是名側の話でしょ



55:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:35:59.00 ID:AYOdZf8t0
>>28
それだと、熱海からのバスに乗らない理由はなくなるけど



94:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:41:19.99 ID:cslwUfon0
>>28
小田原駅が情報不足な案内どころか逆でしょ
車椅子かどうかに関わらず来宮駅利用が実はそんなに便利ではないって把握してるんだから

それを伝えても思い込みで全く聞く耳持たない人たち、こうやって誤解を認めない人たち



237:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:57:42.10 ID:VSleI83J0
>>28
わざと無人駅の来宮駅に行ったとゲロってたやんけ



147:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:48:02.47 ID:0PGU1th20
>>28
小田原駅で予約してたらホイホイ拾えたのは検証済み



293:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 14:04:47.24 ID:yQunCdMR0
>>28
ホイホイとは使えない
けどそれを1か月前とか、適当な嘘をつくのがいただけない
この人のような特殊な(大きすぎる)車椅子は、前日予約
(普通の車椅子は、今から来て、でも普通のタクシーが可能な限り対応)

仕事や急病ならいざ知らず、旅行
それら介護タクシーの実際の詳細を知っているにも関わらず、とりあえず行って考えると自分で語っている

何の落ち度もないタクシーにまで嘘で迷惑を掛けるのが腑に落ちない
それらの『苦し紛れ』をする人間性が非難され、コロナ禍で皆が必死な中、このような文句を旅行で言い『台無しになった』まで言う人間性を批判されている



42:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:34:10.46 ID:LcjgYo1t0
>>28
調べればよくね



47:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:34:58.61 ID:RP27g+rr0
>>28
そのへん全部事前の連絡で解決するんじゃないの?



96:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:41:34.80 ID:VP/oaID20
>>42
調べても詳細が書かれて無くてわからなかったんだと
んで、実際行ってみたら駅員の対応も雑だったと
この辺はJRに改善すべき点はある

>>47
事前連絡が必要なく使えるようになればベストだけどね



477:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 14:24:33.53 ID:H+tt+Jig0
>>96
嘘つくなよ、調べたっていうけどただMAP見て
よくわかんないからとりあえず行ってみようってのの何処が「調べた」んだよ
分かんないなら電話で聞けよ



122:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:45:25.23 ID:RP27g+rr0
>>96
コストかかりすぎてベストではないと思う



108:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:43:58.75 ID:cslwUfon0
>>96
業務中の人を1時間も占有して「雑」はありえない



137:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:47:03.14 ID:+Yl0Umvi0
>>96
JRの駅紹介に、わかりやすく点字以外のバリアフリー設備が無しと書いてあるんだが……
https://www.jreast.co.jp/estation/station/info.aspx?StationCd=600


509:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 14:29:57.81 ID:mMmuwKqS0
>>28
他の障碍者のためにもって言ってるけど他の人達は求めてたか?
自分が大暴れしたい理由を他人に求めるな
自分が思う正義のためなら回りの人間を傷つけたり苦しめたり迷惑をかけたり殴ったりしても良いっていう考え方はテロリストと同じだ



148:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:48:02.49 ID:7dBqtlv10
わざわざ便利な駅を無視して無人駅の方を選んだ時点で
何を言っても言いがかりだろ
前提から間違ってるんだから恥の上塗りだってことに気づけ
言葉重ねて誘導できると思うな


170:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:50:57.28 ID:EnsLIVDr0
>>148
ほんこれ
クソド田舎で交通手段が限られているとかならまだしも、バスとかタクシーとか手段があったのに騒いでんのはもう、頭が・・・ね



240:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:58:22.29 ID:ylzvvuFo0
>>148
彼女自身が炎上目的なことを臭わせた文章を書いているからなぁ

双方が協力してより良い社会にしていかなければいけない案件を
世間に周知させるために
ワザと協力せずに相手に無理強いさせようとか…

ホント障碍者の立場を悪くするだけのパフォーマンスでしかない。
せめて、『今回の騒動の原因は私に全部あります。ワザと協力しませんでした』と
でも言えば非難はこの人に集まるだけで
問題点が顕在化したかも知れない(それでも嫌悪感と共にだけど)。

目標が正しくても達成のために手段は選ばなくていいとか
愚劣すぎる。ほんと愚劣。



5:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:28:24.14 ID:vNsIbJH70
差別に結びつけてごまかすな

45:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:34:36.68 ID:6dv4vgrO0
ジャンボタクシーやノンステップバスの普及は無視ですか?

むしろ
【ジャンボタクシーやノンステップバスが弊害となって、駅のバリアフリーが進まない!】
とか言っちゃう人なの?

なんで駅員の申し出を断ったの?不思議だなぁ…

6:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:29:05.42 ID:HUBuNDYa0
擁護者もこの件はもう触れない方がいいと思うんだけどなぁ…
沈静化しない限り、ハメ技的なやり方で問題提起しようとした
伊是名さんが批判され続けるだけだし


13:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:30:10.51 ID:ipEnrris0
無人駅は廃駅したらいいんじゃないかな
なんなら廃線でもいい

15:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:30:27.19 ID:1URWsI8E0
じゃあ無人駅はいっそ全部廃止すればいいですか?

62:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:36:42.01 ID:8sTowI1l0
>>15
バリアフリーに出来ないなら廃止・廃線でという事だな



17:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:30:39.14 ID:X2gv6/zg0
バリアフリー化は障害者に対しての差別だろ?バリアフリー化やめようよ

22:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:31:22.48 ID:rtx7yqsw0
こういうのいくらでも言えるよな

29:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:32:23.88 ID:iBupdghS0
障害者ならああいうやり方してもいいっていうのが
目的のために手段を選ばないそういった個人や組織を思い起こさせるわ


31:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:32:31.29 ID:4ccHTnjy0
障害者だからって卑屈になる必要はないが、何でこんなに上から目線なんだろ?

32:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:32:31.98 ID:J1eju0NN0
こういう連中のせいでまともな障碍者が迷惑するんだよ

30:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:32:27.30 ID:hxhePUsJ0
ネトウヨは社民党を批判するけど
じゃあ自民党は障害者のための政治をしてきたの?


322:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 14:07:17.33 ID:jdPLa/U40
>>30
問題の駅はバリアフリー化工事が決定しとるな。
社民党は何もしてこなかったけど。



306:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 14:05:56.41 ID:jdPLa/U40
>>30
来宮駅は自民党系議員の後押しでバリアフリー工事の施行が決定してる。
そこへ工事開始前のピンポイントで文句付けるとこにより、社民党の圧力でバリアフリー化が実現できたとの印象操作をしたいわけよ。



33:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:32:45.79 ID:RP27g+rr0
ヘルパーの申請に嘘付いてたのはどうなったの?

35:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:33:02.45 ID:P0i8obE00
つべ見てたら同行ヘルパーはなにやってるんだろうとか言ってたな
駅員と1時間も交渉してる間にタクシー会社に電話1本でもかけろよと

37:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:33:05.95 ID:NWA/ItAg0
>>1
JR東日本ほどの大企業で、マニュアルさえ準備していなかったとしたら、問題ではあるな。

無人駅化する時には、無人化と同時に、階段以外にスロープの設置を義務化する法令でも新設して、スロープまたはエレベーターを設置できない駅は、無人化を禁止した方が良いね。
そうすれば、JR等による安易なサービスカット(無人化)を防止することもできるだろう。


268:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 14:02:08.68 ID:jdPLa/U40
>>37
エレベーター設置するとメンテも要るし、地震のときや故障時とかに供えて監視も必要なんだが。
設置したら完了だと思ってる?



43:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:34:13.14 ID:cVo9QiEZ0
>>37
その代わり、運賃は3倍になるな。



74:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:38:44.59 ID:tiWCRehT0
自分ができる移動手段を調べて考えて利用するって障害の有無に関係ないんじゃないのか
車持ってないから別の移動手段考える
タクシー苦手だから別の移動手段考える
階段辛いから別の移動手段考える
普通だろ
その上でどうしても無理そうなら行き先に事前に相談するか移動自体を控える

41:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:33:52.00 ID:fv5YSXnF0
無人駅に駅員4人集めて100kg以上ある電動車椅子運ぶ事を事前連絡無しでいきなり要請されて、それを拒否することが差別になるのか
しかもJRは一旦拒否したものの結局は伊是名の要請通りにしっかりやってるのにこの言われようだ
だったら健常者と障害者は今後一切関わらない方が良いくらいだな

63:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:36:50.24 ID:TpOFb2280
>>41
夏子さんは事前要請が前提なのがおかしいと言ってるんだよ
なんで車椅子ユーザーは出歩くのに連絡しまくらないといけないんだよ



72:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:38:24.65 ID:AYOdZf8t0
>>63
人の手を借りるのに擦り合わせをしないって、人としてダメだろ



73:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:38:40.85 ID:gsxXMeg/0
>>63
事前連絡無しでそんな要請いきなりされて二つ返事で快諾する駅とか世界中どこを探しても無いと断言してもいいくらいだろう



78:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:39:08.99 ID:+Yl0Umvi0
>>63
旅行で人様からサービスを受けるなら、健常者だって事前に予約連絡入れるわ。
逆に予約無しなら断られたり待ち時間があるのも当たり前。
強要したこいつは論外



86:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:40:20.01 ID:RP27g+rr0
>>63
なお、日本よりはるかに福祉法制が進んでる北欧の対応がこちら


フィンランド
・介助が必要な場合は力スタマーサービスに36時間前までに電話で介助スタッフ予約
・乗車列車やどんなサポートが必要か事前に伝える
・サービスの利用は無料


ノルウェー
・主要駅のみサポートが可能
・24時間前までに電話で予約が必要(無料)
・どこまでのサポートが必要か事前に伝える
・車椅子の形や重量など詳細が必要
・乗降サポートのみが必要な場合は事前予約不要、ただ事前連絡が望ましい


スウェーデン
・24時間前までに予約が必要(無料)
・車椅子の形や重量によっては乗車不可
・車椅子利用の場合はその他の荷物は20kgx2まで制限
・全ての駅でのサポートは不可


デンマーク
・12時間前までに電話による事前予約(無料)
・列車/ホームのサポートは運転士が行う
・一緒に持てる荷物は20kg1つまで
・主要駅のみ対応可能



どんなに福祉が進んだ国でも事前連絡は必要なんだよ



101:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:43:24.42 ID:XqddEzri0
>>63
急に100キロ担げるヤツ集めるのも大変だろ?



246:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:59:37.15 ID:G4Uc+71X0
>>101
健常者だと断られるだけだよな。

冷蔵庫買って電車で持って帰るとか
事前に言っただけで怒られる気がw



364:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 14:11:33.71 ID:mh2wvaNT0
>>246
自分が居合わせた駅員だったら対応できない。。。
運んであげたいよ。
でも、確実に一人で対応できないし、人員確保ってどこにでも駅員待機してるわけじゃないだろうし
其々持ち場もあるだろうし、持ち場を離れたら、それこそ電車止まったら?
できないことをできないと言ったら差別?
それはおかしいし理論的に無理があるよ



56:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:36:10.70 ID:yn/KrDq90
97%の民意は無視ですか?


58:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:36:15.03 ID:fZepVSWk0
どういう目的でわざわざ無人駅に凸って騒ぎにしたのか。
それが問われてると言うに、この的外れな擁護はいったい何なのだと。
問題とすべきは当人の身勝手さ。ウソをついてヘルパー申請するなど言語道断。


59:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:36:23.05 ID:6dv4vgrO0
とりあえず
【悪質クレーマー対策法案】はよはよ
【不採算駅の大幅削減】はよはよ

90:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:40:35.66 ID:6dv4vgrO0
>>59
という結論に達する人が大多数なんだが。



64:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:36:53.64 ID:tNMce7ZD0
それなら聴覚障害者の俺は字幕が出ない映画に対して中止求めて良いのか?
鬼滅の刃やシン・エヴァンゲリオンとかは字幕出せ、出さないなら上映するな差別だろ?ってw

511:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 14:30:10.61 ID:RXGDGvYT0
>>64
ホントそうだよな
障害者=車椅子にしてしまってる支援団体こそが本当の差別主義者共だ
複合障害や精神疾患とかないものとみなしてるとすら思えるわ



678:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 14:51:30.21 ID:bQlpO/c40
>>1
想定外の無人駅にわざと降りてるから問題になっている
結局100kgの車椅子をJR職員に持たせて電車に乗ったのに
同行者は写真を撮って被害者としてバリアフリーを叫ぶ
目的も不要不急の旅行と政治活動
コロナ禍の時に自粛もしないでいらん政治活動するなってみんな怒っているんや
普通の障害者が一番怒っているわ

189:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:52:29.76 ID:u8k1CEIi0
まっとうな障害者が声を上げ始めてるな


【動画】 伊是名氏にYahoo様を使って喧嘩を売られました(怒)
https://youtu.be/cHpMqp3bADk
75:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:38:48.64 ID:jL8TRqvL0
こうやって心無い奴らから非難されても、声を出す勇気を持った人がいないと社会は変わらないからな

この騒動のおかげで多くの人が車いすや障碍者の移動問題を考えるきっかけになった
このことだけでも大きな功績だよ

212:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:54:54.13 ID:fcCLwGO10
>>75
心無いやつが訴えたの間違いでしょう?訂正してよ。



87:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:40:21.38 ID:SaPdHT3A0
>>75
ほんとうだな。多分障碍者福祉を削減する方向に社会が改悪されるぞ
あと、不正受給疑惑についても突っ込まれるだろうな

ごく個人的にはハンデを負った人が少しぐらいズルをしても小悪だと思っているところがあるけど
今後は厳正に審査される流れになると思うよ



514:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 14:30:58.65 ID:sRAiGywx0
>>75
> この騒動のおかげで

それって、けっきょく人びとの不信を生むだけだよ
部落活動と同じ……失敗したじゃない(多くの人の共感を得られず、分断ができただけ)

マルクス・レーニンの革命思想が根底にあるんだろうけどさ
それをいまは、民主主義(多数決)と資本経済(効率性)に対するマイノリティの闘いだと考えてる

ただほんとうにその”活動”で、車イスの人たちの生活がよくなったのかは検証が必要だよ

じつはかなり単純な話で、経済が豊かになり余裕が生まれれば、マイノリティにも手が差し伸べられる
貧しくなれば、その逆になる

そこを社民系の人たちは、壮大に勘違いしてるんじゃないかなあ……



76:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:38:50.56 ID:LhVUthYX0
伊是名さんは特攻には成功したが世論操作に失敗した

こんな感じじゃね


173:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:51:11.21 ID:PKSGGtgj0
>>76
「かわいそう」で収まらず、反論しちゃったからねぇ(´・ω・`)



287:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 14:03:45.54 ID:t6F6oD4i0
>>197
いろいろと推測も多く混じっているが、失敗と考える方もいるようで。


伊是名氏の計算違いか 自民・熱海市議に聞く
https://reiwa-kawaraban.com/society/20210414/




このように、伊是名氏はたまたま旅行に行ってトラブルに巻き込まれたのではなく、最初から改正バリアフリー法の施行のタイミングを見て来宮駅を狙い撃ちにした可能性は高い。
しかし、結果的に多少の計算違いがあり、満足のいく結果にならなかったように思われる。




79:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:39:24.57 ID:5OgTey710
こいつら健常者と障害者の戦う世界にしたいのか?

123:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:45:25.56 ID:8s0cOoBo0
>>79
争いがあるところにしか弁護士の仕事ねぇから



128:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:46:06.52 ID:5O2GRX3u0
>>79
そもそも障害者同士でバトルする世の中だから
植松君の事件のときに身体・知的障害者団体が出した声明に対して
精神障害者団体が差別しないでくださいという声明出しておったし
そもそも、複合で障害患っている人も多いのにな



83:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:39:42.55 ID:s9jjGolL0
こんなんだからダメなんだよね
何かを変えたい時にソレが正しいか否かが重要なんじゃなくて、多くの人に賛同されるかが重要なのに
まぁ本当に改善される事より「改善しろー」って声上げ続けれる環境がある事アノ人達には大事だからね

85:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:39:55.77 ID:5Wx3gTXa0
わしらが作っただの偉そうなことまで言ってるし

91:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:40:38.08 ID:BB+LU6B80
これ以上燃料投下してどうするん?
ほんと夏子のこと何も考えてないな。パヨさんは自分たちの思想だけ。

92:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:40:45.79 ID:XLoyS8630
車いすの人の中には
「介助してもらって当然」て思っている人も居るからな
その典型やな

110:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:44:05.33 ID:tiWCRehT0
結局車いすの人側の目的って何なの
日本中の駅に障害に対する知識を十分に持った100キロの車いすを運べる人員を常時複数人配置しろって?
日本中の駅を完全バリアフリー対応にしろって?
鉄道会社潰れるぞ

事前に連絡さえしておけば済むだけの話なのに

138:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:47:19.48 ID:SaPdHT3A0
>>110
真の目的は売名
目的は「社会に問題提起するための実験」(公園でげろってる)
名目上の目的は「楽しい旅行がしたかったのにJRが実現してくれなかったからブログに書いただけ」

ウソの七段重ねくらいなので、もうどのレベルでの話なのかを前置きしないと噛み合わないくらい



97:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:41:41.86 ID:ylzvvuFo0
彼女の案件は自業自得でお終い。
たしかに誹謗中傷する馬鹿が大量発生しているのは事実で、その馬鹿はそれに相応しい罰を受けなければいけない。

ただし、双方歩み寄って協力して社会をより良い方へ変えていくのが
現在の標準なのに
ワザとそれを否定して炎上させることで注目させるとか、いつの手法?

こういう
周りへの迷惑も考えずに注目されたいだけの中身がないパフォーマがいるから
社会からの反感と嫌悪感を浴びることになるのに。
こんな事をしても社会的弱者にとっては迷惑でしかない。
ホントに弱者の敵。


112:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:44:12.16 ID:RFWacIpv0
駅前で声高に叫んでも、見向きもしないで素通りするだけでしょ、あんた達は
どうやったらこういう問題、健常者一人一人が考えてくれるか
伊是名さんは問題提起してくれたんだよ
もっと社会で考えないと、何も解決しないと思うけどね


178:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:51:30.30 ID:nPIvMMAf0
>>112
だったらそういう駅は無くしましょう
対応できる駅だけ残して後は知りません

歩み寄りもしない主張に対する回答なんて
極論で返しても十分



357:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 14:11:01.78 ID:fcCLwGO10
>>112
障碍者の国会議員がいるんだぜ?
国会に障碍者の声が届かないなんてねーよ。



146:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:47:55.85 ID:5OgTey710
>>112
解決法教えてやるよ。
意識なんかじゃねぇ。
金だよ。擁護してるやつ、障害者もじゃあ金出せよって話



174:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:51:11.63 ID:bVx9XYMr0
>>146
その通り
金があれば人も物も解決する
障害者が金を稼いで障害者が暮らせる街を作ればいい
健常者ももちろん文句言わないから



113:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:44:14.49 ID:Sn1CKDC/0
俺みたいな底辺ワープアのおっさんの存在も想定してないじゃん

131:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:46:29.88 ID:nPIvMMAf0
わざわざ無人駅だのバリアフリー化が万全じゃない所を指定して困らせる精神疾患
こういう人のせいでその他の大勢が迷惑する
一番簡単な解決策はそもそも関わらない様に取り除く事だし

136:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:46:46.06 ID:DQPzw1Cz0
弁護士ならディズニー子供料金のことでも解説してくれよ

142:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:47:37.78 ID:2aFrfG5I0
合理的配慮が曖昧と言っている人へ。


「国土交通省所管事業における障害を理由とする差別の解消の推進に関する対応指針」

【鉄道事業関係】

(1)差別的取扱いの具体例
① 正当な理由がなく、不当な差別的取扱いにあたると想定される事例
・ 障害があることのみをもって、乗車を拒否する。
・ 障害があることのみをもって、乗車できる場所や時間帯を制限し、又は障害者でない者に対して付さない条件をつける。
・ 身体障害者補助犬法に基づく盲導犬、聴導犬、介助犬の帯同を理由として乗車を拒否する。

② 障害を理由としない、又は、正当な理由があるため、不当な差別的取扱いにあたらないと考えられる事例
・ 合理的配慮を提供等するために必要な範囲で、プライバシーに配慮しつつ、障害者に障害の状況等を確認する。
・ 車いす等を使用して列車に乗車する場合、段差が存在し、係員が補助を行っても上下移動が困難等の理由により、利用可能駅・利用可能列車・利用可能時間等の必要最小限の利用条件を示す。
・ 車いす等を使用して列車に乗車する場合、段差にスロープ板を渡す等乗降時の対応にかかる人員の手配や車いす座席の調整等で乗降に時間が
かかる。

(2)合理的配慮の提供の具体例
① 多くの事業者にとって過重な負担とならず、積極的に提供を行うべきと考えられる事例
・ 窓口等で障害のある方の障害の特性に応じたコミュニケーション手段(筆談、読み上げなど)で対応する。

② 過重な負担とならない場合に、提供することが望ましいと考えられる事例
・ 障害のある方が列車に乗降する、又は列車の乗降のために駅構内を移動する際に手伝う。
・ 券売機の利用が難しい場合、障害の特性に応じ、窓口での発売や券売機操作を手伝う。


199:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:53:36.73 ID:tZt+rqup0
>>142
予約なしで、当日の30分前にやってきて

無人駅に駅員を3.4人よこして、電動車イスを運べ

というのは十分、過重な負担になるってことですね

わかりやすい



208:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:54:24.99 ID:t6F6oD4i0
>>142
> (1)差別的取扱いの具体例
> ② 障害を理由としない、又は、正当な理由があるため、不当な差別的取扱いにあたらないと考えられる事例
> ・ 車いす等を使用して列車に乗車する場合、段差が存在し、係員が補助を行っても上下移動が困難等の理由により、利用可能駅・利用可能列車・利用可能時間等の必要最小限の利用条件を示す。
> ・ 車いす等を使用して列車に乗車する場合、段差にスロープ板を渡す等乗降時の対応にかかる人員の手配や車いす座席の調整等で乗降に時間がかかる。

今回の来宮駅は、これに該当しそうだけどな。



152:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:49:04.73 ID:j28dsoRH0
頑張る方向間違ってるんだよ

154:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:49:15.96 ID:RTSrp2H10
新宿駅のバリアフリー化をやらないで
熱海の無人駅を優先しろってこと?
そうじゃないだろ
なにごとにも優先順位はあるだろこれ

176:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:51:21.11 ID:ghOF9pu/0
皆が怒っているのは根本的な人間性
車椅子とか障碍者とか関係ないとこ


177:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:51:26.02 ID:isq+kQ8R0
差別でもなんでもなく
障碍者だろうが健常者だろうが

こんな人と 関わりたくない

201:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:53:48.85 ID:Z9YKo7hW0
あんまり水やり過ぎると腐るぞ

203:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 13:53:53.97 ID:h+D1udxS0
逆効果の結果だよね

675:ニューノーマルの名無しさん:2021/04/18(日) 14:51:07.97 ID:madwrTGL0
ひとつの政党が消滅していく瞬間だよ。
感慨深いものがあるね。
その昔、総理大臣まで出したのに・・・。

みんなで見よう!そして声をあげよう!社民党の断末魔!

引用元:
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1618720030/

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この記事へのコメント
0. にわか日報 : 2021/04/18 (日) 16:47:10 ID:- ▼レスする

     お気軽に(たまにシリアスに)一言どうぞ

  1. 名無しさん@非にわか : 2021/04/18(日) 17:10:29 #49129  ID:- ▼レスする

    コメントしようと思ったが、相手は弁護士だから、後々のことを考えてやめておく

  2. 名無しさん@非にわか : 2021/04/18(日) 17:22:55 #49130  ID:- ▼レスする

    あいかわらず擁護派は攻撃的だねぇ

  3. 名無しさん@非にわか : 2021/04/18(日) 17:42:53 #49131  ID:- ▼レスする

    なんか飽きちゃったw
    まあ、オレは手を貸さないけど
    駅員を奴隷の様に使ったらええんやないの?

  4. 旭日旗を日本の国旗にしよう : 2021/04/18(日) 17:59:55 #49133  ID:- ▼レスする

    身体障碍者は働かなくてもお金があって、しかも時間もたっぷりある。
    これが果たして、平等か????

  5. 旭日旗を日本の国旗にしよう : 2021/04/18(日) 18:04:20 #49134  ID:- ▼レスする

    日本が世界中で最も平和で幸せな国になるには、
    全ての日本国民が身体障害者になること。

  6. 名無しさん@非にわか : 2021/04/18(日) 18:06:08 #49135  ID:- ▼レスする

    言いたいこともわからないではないけど、
    こういう人が想定してる健常者ってどっからどこまでなんだろうな。
    肥満で動けないような人もいれば、足悪い人もいれば、
    パニック障害の人もいる。閉所恐怖症で電車やバスに乗れない奴もいる。

  7. 名無しさん@非にわか : 2021/04/18(日) 18:39:01 #49136  ID:- ▼レスする

    社民党には本部による差別があるみたいですね
    今回の件に関して苦言を呈した支部のアカウントは凍結されました

  8. 名無しさん@非にわか : 2021/04/18(日) 20:44:52 #49139  ID:- ▼レスする

    この人そのものよりも、この人の親の方が気になる

  9. 名無しさん@非にわか : 2021/04/18(日) 22:05:43 #49140  ID:- ▼レスする

    一般の健常者にできることなんて無いよ
    障害者支援してる人がそれぞれ障害者に常に寄り添って介護してあげて

  10. ニューノーマルの名無しさん : 2021/04/19(月) 00:35:33 #49141  ID:- ▼レスする

    合理的配慮は、障がい者から見た合理的と限定していないんだろ。健常者から見た合理的配慮とも取れるし、JRから見た合理的配慮ならば無人駅化は仕方ないだろう。
    常に4人以上の駅員を全ての駅に配置させるなど、交代要員や管理要員など全て整えたら、15万人くらいを雇わないとならない。

  11. 名無し : 2021/04/19(月) 09:46:49 #49151  ID:- ▼レスする

    すべての出版物を点字翻訳しろとは言わない視覚障碍者。
    車イスは特別扱いが必要なのかな。

  12. 名無しさん@非にわか : 2021/04/20(火) 04:40:49 #49173  ID:- ▼レスする

    今度、JRがやる事は「文句が出たみたいなので無人駅を無くしましょう」になって、一般人が滅茶苦茶、迷惑する展開になった場合、こういう問題をまき散らした連中は何一つ責任を取らない。

  13. 名無しさん@非にわか : 2021/04/21(水) 01:04:07 #49191  ID:- ▼レスする

    民間企業に無理言うなよ

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