中国最大の不動産開発業者・恒大グループ「債務不履行は避けられない」 … 米WSJ「破産危機に置かれた恒大グループ、中国政府が解体へ」と報道、ドル建て社債規模は192億3600万ドル : にわか日報

7：＠：2021/12/06(月) 08:19:33.92 ID:dAlt/9Cq

中国のバブルは良いバブルだから崩壊しないとか
共産党政府がバブルを適切に管理しながら縮小させるとか
さんざん中国礼賛記事を読んできたけど
いよいよお手並みが見れるのかな

68：＠：2021/12/06(月) 08:45:36.79 ID:eC9KATjU

>>7
数字いじるだけの簡単なお仕事です

201：＠：2021/12/06(月) 11:53:36.50 ID:HwHr0aU2

>>7
真実は消される
表面的には何もなかったことになる

147：＠：2021/12/06(月) 09:35:28.16 ID:wU7YNxgF

>>7
中共の官僚は優れており、日本のバブル崩壊をよく勉強しているから、絶対に日本のようにはならないって言ってたのが大勢いたな。ここにも、マスコミにも。

152：＠：2021/12/06(月) 09:37:54.49 ID:kEEH700C

>>147
実際には制御不能にバブルを膨らませ続けてのこれだったと。
たった二十年前の記録もあたらないなんて実に有能な官僚だなあ＿＿＿

8：＠：2021/12/06(月) 08:19:56.41 ID:ECIDjNr5

今回の恒大集団が発行していた債券は投機的格付債（BB以下）なので、投資家はリスクを
承知で投資していたわけです。

またリーマン・ブラザーズの当時の負債総額は63兆円と恒大集団の約2倍もありましたし、中国の金融機関貸出総額 約2,733兆円（2020年末）に対して、恒大集団の負債総額は約1.2％ほどです。

203：＠：2021/12/06(月) 11:55:25.63 ID:HwHr0aU2

>>8
恒大一社だけだといいね

22：＠：2021/12/06(月) 08:24:26.36 ID:fLQ93Y7G

どうしたって他の不動産会社に波及するでしょ
中国政府も実態つかめずお手上げか

23：＠：2021/12/06(月) 08:24:37.74 ID:mdOj0jFs

なんだかんだで1年くらい引き伸ばして傷広げてるな

10：＠：2021/12/06(月) 08:21:18.90 ID:B6mLig7R

日本のほうが酷いよ？

11：＠：2021/12/06(月) 08:21:37.52 ID:pxF2kdLW

>>10
ソースをどうぞ？

27：＠：2021/12/06(月) 08:26:46.89 ID:pAQtg4NH

GDPがー
成長率がー
ニホンノホウガー

半島同様外需依存国の焼け太りのGDP成長率とか、緊急事態ではなんの意味にもならん(笑)

234：＠：2021/12/06(月) 12:34:41.16 ID:PrkHOg9D

>>27
輸出入の大部分を中国に頼る韓国に影響出るだろうなぁw
しかも相手は世界二位の経済規模。
依存しまくってる韓国はひとたまりもないぞw

13：＠：2021/12/06(月) 08:22:29.81 ID:eHYir1U7

>>1
おせ〜よ
2015年から何年かかってんだ、少なくとも2年前に潰すべきだった

16：＠：2021/12/06(月) 08:23:04.53 ID:IvZ107Lq

共産圏でなんで、こうなんの

51：＠：2021/12/06(月) 08:38:27.10 ID:eHYir1U7

>>16
それをおかしいと気付いたのは偉大な習近平おじさん

67：＠：2021/12/06(月) 08:45:18.06 ID:o+WrdORw

>>16
習近平のライバル派閥に属するグループ企業だからじゃないの

29：＠：2021/12/06(月) 08:28:27.84 ID:krJ4C5Np

共産主義国の法人？なんてのは
よーわからんな
土地も国民も法人も全て国のものじゃないの？

264：＠：2021/12/06(月) 13:22:41.50 ID:DnRxu+OW

>>29
カネの出どころは
外資やからな

19：＠：2021/12/06(月) 08:23:55.74 ID:8ECaxkHC

なぜ日本のマスコミは報道しない？

25：＠：2021/12/06(月) 08:25:13.19 ID:unXf1M/c

体面の為に五輪までは持たせるつもりなんだろうと思ってたが、もうそんな体力も残って無いみたいだな

28：＠：2021/12/06(月) 08:27:51.89 ID:AseOh/oP

日本国内の関連企業名を公表して欲しい

30：＠：2021/12/06(月) 08:30:31.12 ID:fBdgiJt/

関連企業も笑っちゃうぐらい買い叩かれてたもんなぁ

32：＠：2021/12/06(月) 08:31:57.32 ID:U2ydbKxT

ここから中国の失われた
30年が始まるのか！

79：＠：2021/12/06(月) 08:49:47.33 ID:bSuOH17Y

>>32
30年で済めば良いけどな

54：＠：2021/12/06(月) 08:39:43.39 ID:LuK55VpX

>>32
習豚平がﾀﾋんだ時に壮絶な権力争いが起きて終わる

45：＠：2021/12/06(月) 08:36:57.28 ID:dAlt/9Cq

>>32
いちど繁栄が失われたら体制がもたん
30年後には国境線がめちゃくちゃ変わってるだろう

190：＠：2021/12/06(月) 11:41:02.00 ID:y5HtuluK

>>32始まらない　失われた30年は財務省の人災
ぷーさんにはメリットがない

93：＠：2021/12/06(月) 08:56:29.42 ID:7yP60BRR

>>32
ならない。調整局面が来ただけ。30年もあればアメリカ抜いてる。

184：＠：2021/12/06(月) 11:25:49.63 ID:d9fLj1mH

>>93
大躍進政策のときもまんま同じこと言ってたよなw
過去の歴史に対する反省が足りないな

187：＠：2021/12/06(月) 11:27:00.32 ID:k3hIaMIl

>>184
六四天安門事件（1989年6月4日）からも30年たってるんだよな

38：＠：2021/12/06(月) 08:33:08.49 ID:/0X9yeOm

暴落おじさん 「」

39：＠：2021/12/06(月) 08:33:10.16 ID:pxF2kdLW

立ち止まるな弱音を吐くな、夢を諦めるな♪

40：＠：2021/12/06(月) 08:33:40.32 ID:rs2qlswf

年利600%の社債に手を出さなくて良かったわ

43：＠：2021/12/06(月) 08:34:43.98 ID:5TI1e0B/

とりあえずニュースをブロックして人民に何も知らせなければ最終的に何もなかったことにできる

229：＠：2021/12/06(月) 12:28:33.95 ID:YrbbCOkg

>>43
リアルタイムの中国本土メディアは、中国ラオス間に（中国借款・中国企業による）
高速鉄道開通の報道一色だってさ（いま、テレ朝のワイドスクランブルで論評中）

44：＠：2021/12/06(月) 08:35:13.34 ID:4OIFJlTY

自転車創業を始めた時点で気付いてただろ

49：＠：2021/12/06(月) 08:37:38.53 ID:T6Us2O30

利息返済でこの状態なら
元本返済期間に入った瞬間アウトだろ

56：＠：2021/12/06(月) 08:40:41.91 ID:WBP5Z0Ls

債権者の殆どが中国国内の投資家や企業らしいから世界経済に影響は少ないのね

88：＠：2021/12/06(月) 08:53:21.15 ID:bgL6c3e2

>>56
ドイツ銀行ぉ(o﹏o｡)

71：＠：2021/12/06(月) 08:47:00.23 ID:2rTo9YeL

>>56
何を言っているんだ
ドイツの金融機関で破綻する所がでるよ

36：＠：2021/12/06(月) 08:32:34.86 ID:XNYMNPdd

CDSのドイツ銀行も道連れかな
時間は稼いだけどダメかもしれんね

63：＠：2021/12/06(月) 08:44:57.98 ID:2rTo9YeL

CDSで18兆円の損失が試算されている
ドイツ銀行とかヤバいよ

121：＠：2021/12/06(月) 09:18:33.28 ID:bSuOH17Y

>>63
メルケル良い時に辞めたなw

125：＠：2021/12/06(月) 09:22:20.02 ID:kEEH700C

>>121
しかも次期首相は自党じゃなく社会党の前財務相。
メルケル、嵌める気満々だな…

168：＠：2021/12/06(月) 09:59:44.71 ID:dAlt/9Cq

>>121
すごい強運の人だよな
いいとこ全取りでご勇退

178：＠：2021/12/06(月) 11:16:35.93 ID:CZHjCMlS

>>168
どっちかっつーとボロが出る前に逃げ切ったが正解だと思うが。
そういう意味で後任とEUおよびドイツはこれから地獄よ

65：＠：2021/12/06(月) 08:45:02.01 ID:+bI2RaCc

もっと嘲笑や煽りのコメで加速するかと思ったらお前ら冷静すぎるだろｗ

66：＠：2021/12/06(月) 08:45:06.83 ID:VnyFnkt0

政府が助けるとはなんだったのか？

70：＠：2021/12/06(月) 08:46:49.15 ID:pxF2kdLW

>>66
助けるべき奴は助けたか逃げたんだろ、なのでと

73：＠：2021/12/06(月) 08:48:05.53 ID:8ln6mR58

案外長持ちさせたものだったね
早めにコケといた方が被害小さかったとは思うが

69：＠：2021/12/06(月) 08:45:44.92 ID:73CMByol

兄貴が以前、多重債務者になってなあ。
俺は会社経営してて金も沢山持ってたから親父に頼み込まれて整理に乗り出した。

総額は800万位だったけど、楽天銀行とか30万位の借り入れで5000円返済して、その内利息は4300円とか、そんな借り入れのオンパレード。
派遣社員だったけど税金未納とかも酷くて、その延滞金もどんどん山積みに。
買ったものは、良く分からん水素水とか、ゲーム、エ口DVD、使い古しの下着。
ホームシアターやら。身の丈って奴が全く解ってなかったのだろう。
助けるのも情けなく感じた。

これを企業単位でやるのが中国恒大とか中国の不動産開発業者。
国家単位でやるのが半島とか中共。

この手の奴らは他者を巻き込むからタチが悪い。

76：＠：2021/12/06(月) 08:48:50.78 ID:jF8/UiZ0

潰す算段が立ったのか
返せる返せる言ってる方がやばいが
これでアク抜けか
つまらん

82：＠：2021/12/06(月) 08:51:13.16 ID:VnyFnkt0

建築途中のマンションとかあるんやろなあ

87：＠：2021/12/06(月) 08:52:04.39 ID:bSuOH17Y

>>82
最早ただのゴミ

85：＠：2021/12/06(月) 08:51:39.11 ID:fLQ93Y7G

恒大関連だけ潰して、国内の関連企業への負債は凍結、他の不動産会社の価格も凍結して二、三年据え置けばなんとかなるとでも考えているのだろうか

92：＠：2021/12/06(月) 08:55:24.31 ID:3+2/tLvg

中国の経済成長率って8%でイコールゼロ成長でしょ
見栄と体裁保たないといけないから

それが3%になるってことは実質マイナス成長だよね

95：＠：2021/12/06(月) 08:57:07.93 ID:wEtx6eTz

たったの1%じゃねーかって言うこの中国の強気よ
一方の日本では、SBGがーハゲがー　凹

98：＠：2021/12/06(月) 08:59:30.34 ID:Tr+LRxEJ

デフォルトした場合中国経済にどの程度影響が出るんだろう?

99：＠：2021/12/06(月) 09:01:32.22 ID:g8vqblly

ドミノ倒し始まる？

100：＠：2021/12/06(月) 09:02:25.48 ID:pxF2kdLW

>>99
押すなよ押すなよ、辺りでは？

そして韓国企業とかが、ドーンっと

113：＠：2021/12/06(月) 09:12:18.61 ID:ysQ46/Wv

当然来るべきものが来ただけではあるがもう少し粘ると思ってた

126：＠：2021/12/06(月) 09:22:33.03 ID:vmVazd+8

五輪が終わればさらに色々と出て来るだろうな

127：＠：2021/12/06(月) 09:23:53.32 ID:RigIAj9I

中国は日本のバブル崩壊をよく研究しているとかいわれてたが、結局たどっている道は同じなんだよなあ
バブル崩壊して失われた３０年とかいうが、決して日本経済が崩壊しなかったのと同様に
これで中国経済が崩壊することもない。

133：＠：2021/12/06(月) 09:28:11.10 ID:34WFvyPM

>>127
中国発の発明品ってなにかある？
日本は90年代からずっとコンスタントにパイオニア商品出してきたけど
そういうのが無ければ崩壊する

136：＠：2021/12/06(月) 09:30:55.81 ID:by4jfmm6

>>133
紙・火薬・羅針盤
歴史で習うんだけど授業寝てた人かな？

140：＠：2021/12/06(月) 09:31:43.66 ID:yKoJoaZ5

>>136
これからそれで商売すんの？w

143：＠：2021/12/06(月) 09:33:03.88 ID:NW0sJHPi

>>136
バブル崩壊後の知財の話してると思うんだが、何でマウント取ろうとしてるんだよ

145：＠：2021/12/06(月) 09:34:01.39 ID:qhGNPUGC

>>136
o(｀ω´ )o 声出しちゃっただろｗ
今電車乗ってる奴のこと考えろよ！

156：＠：2021/12/06(月) 09:40:31.58 ID:BeoVY6lb

日本の不動産バブルの時は不動産価格を下げるため不動産融資総量規制(不動産向けの金利を上げる)をやったらバブル崩壊したんだよな
中国とか韓国も不動産が上がりまくってて、政府も不動産価格が上がらないように不動産向けの金利を上げたかったけど
日本みたいにバブル崩壊不況になりたくなかったから放置してたから今の今まで不動産価格が無限に上がっちゃってた状態
みんな借金して買ってるから、不動産価格が下がったら貸してた金融機関が不良債権だらけになる・・・

128：＠：2021/12/06(月) 09:25:05.46 ID:tyyV5GCw

経済効果はマイナス1000兆円を超える

131：＠：2021/12/06(月) 09:26:57.55 ID:EN+57cBy

リーマンショック並の阿鼻叫喚見れるんかｗ　（　＾ω＾）ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ

135：＠：2021/12/06(月) 09:30:50.04 ID:pcON+r1V

>>131
流石にソレは無いかとｗ
ただ、中国国内の不動産関連デベロッパは中国地方政府の
金蔓だから、これが潰れると不動産の不振が進行して
長期的には国家全体の成長と財源がガタガタになりかねんよね。

132：＠：2021/12/06(月) 09:27:36.54 ID:x7nOoyDQ

エバーグランデ中国恒大もそうだけど
Ever Grande USAは債務上限問題で米ドルデフォルトw
回避するにはマネーサプライを指数関数的に増やす以外に方法はないからなー
世界経済終わったね

134：＠：2021/12/06(月) 09:30:00.41 ID:9VZ6vloZ

自転車漕ぐ力も遂に尽きたか
さっさと内乱始めて楽になれよ中国

142：＠：2021/12/06(月) 09:32:50.93 ID:BeoVY6lb

日本の不動産バブルの１００倍だから(桁が違う)どうにもできないだろうな

155：＠：2021/12/06(月) 09:40:24.39 ID:Wy9OdEAb

農業国になれば良かったのに
ビルなんて食えますか？

158：＠：2021/12/06(月) 09:42:28.30 ID:kEEH700C

>>155
食うかもよｗ
古来からある中華ジョーク「立ってるものはコック以外、四本脚は椅子以外は全部食う」は伊達ではない、国共内戦あたりでも土食って生き延びた話あるしな（淡々

164：＠：2021/12/06(月) 09:54:04.26 ID:bSuOH17Y

>>155
中国南部で廃ビルをツバメの巣の採取場所にしてるとこは数十年前からあるな
あれを農業って言って良いのかわからんけどw

163：＠：2021/12/06(月) 09:53:31.67 ID:7F3L9UTm

恒大固有の問題じゃなく中国の大手不動産は兆単位の負債をバンバン抱えているからな
不動産、建設土木以外の保険業界や銀行なんかも連鎖的に破綻するだろうね
中国のビジネスモデルが無限成長を前提にしたネズミ講みたいなもんだから転ぶ時はとんでもない規模になる

173：＠：2021/12/06(月) 10:26:55.25 ID:Olug4boy

>>1
結局こうなったかw

174：＠：2021/12/06(月) 10:27:40.56 ID:MaR0Wsqf

またドイツ負けてしまうん？

185：＠：2021/12/06(月) 11:26:01.34 ID:k3hIaMIl

ドイツに金を返せないなら、膠州湾（青島市周辺）をドイツに99年間貸し出したらいい

188：＠：2021/12/06(月) 11:29:18.28 ID:pJjod1o0

中国は計画経済だからバブル崩壊に見えても中国共産党の策のうちなのは間違いがない

189：＠：2021/12/06(月) 11:29:47.90 ID:k3hIaMIl

>>188
そうだな、心配しなくていいよ（まあ日本のバブル崩壊だって誰も心配してくれなかっただろうけど）

192：＠：2021/12/06(月) 11:42:17.49 ID:Wy9OdEAb

擁護も希望的観測過ぎて笑えるわw

205：＠：2021/12/06(月) 11:58:19.52 ID:Lu/O22fz

要は中国では個人が頑張ると政府が成果を全部取り上げるってこと？

208：＠：2021/12/06(月) 12:00:19.42 ID:dnEKDLGk

>>205
中国はキンペー体制でかつての独裁共産主義国家に戻る方向だからなー。
資本主義国家群とのデカップリングはキンペーにとっては望むところじゃないのかな？

207：＠：2021/12/06(月) 11:59:37.97 ID:rIGECjOr

そういや中国のあちこちの都市のハッテンぶりを示す写真を貼りまくる人見なくなったねえ。

215：＠：2021/12/06(月) 12:10:35.20 ID:cxt7Paoh

>>207
夜間照明は綺麗に見えても中に入ったらおから工事でボロボロだったりするしね。
外装がボロボロ落ちる高層ビルの動画とか見たけど怖すぎ。

213：＠：2021/12/06(月) 12:07:33.65 ID:CIN7r3/u

建設中のマンションはそのまま世界遺産になりそう

231：＠：2021/12/06(月) 12:32:47.77 ID:GUhw6PMs

これ俺に給料に影響する？

232：＠：2021/12/06(月) 12:33:39.84 ID:dyv+yald

そらそや

237：＠：2021/12/06(月) 12:43:13.79 ID:0AswYWu0

まぁ何だかんだ　で只では済まないと思う　意外なところがクビ突っ込んでるだろうな

238：＠：2021/12/06(月) 12:44:10.56 ID:W+lyrVM1

日本のマイホームは実は殆どが恒大グループの息がかかっている
倒産なんてしたら家を失うぞ
その前に日本は助けないと

239：＠：2021/12/06(月) 12:45:09.74 ID:dnEKDLGk

>>238
わけがわからんｗ

243：＠：2021/12/06(月) 12:47:13.66 ID:opOOj6xV

>>239
早くしろ、間に合わなくなっても知らんぞー！…て意味アル

256：＠：2021/12/06(月) 13:08:47.72 ID:xm4cl09C

軟着陸させるよ！って話だけどどんくらい関連国に被害あるのかね
韓国が一番ヤバそうだけど

259：＠：2021/12/06(月) 13:14:26.17 ID:opOOj6xV

>>256
軟着陸（着陸とは言っていない

十年前ならできた可能性があった、日本が懸念と対策を示したときに乗ってれば後遺症はあっても着陸と言えるレベルだった。
現状は正面衝突レベルかと、制御が効いていないだけじゃなくクルー全員口を揃えて「大丈夫アル、無事アル、飛び続けるアル」を言い続けている。

268：＠：2021/12/06(月) 13:29:10.78 ID:H4k1qpB4

>>259
まぁ　リーマンの時にアメ助ける形で景気刺激やったからね　しかし以前から言われてた鬼城見てヤバいと思わなかったのかね

261：＠：2021/12/06(月) 13:20:42.10 ID:kpz+lgbV

2兆円規模が飛んだかあ
こっから、どこまで連鎖するかだな……

271：＠：2021/12/06(月) 13:33:06.67 ID:sU+3i0xD

これに懲りて今後中国に投資する奴が減るんだろう
高い勉強代だったな・・・

引用元：
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1638746064/

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