引っ越ししてきた男性「たばこの煙で急性受動喫煙症になった。直線距離で30mほど離れたラーメン屋の軒先に灰皿が置かれている。これのせいだ。撤去しろ」→ 大阪地裁「因果関係ナシ」 : にわか日報

79：＠：2021/12/09(木) 22:53:33.87 ID:p/OJBJNh0

流石に直線距離で３０メートル離れてれば影響ないだろう
しかも近くに国道があるんだろ？においなんかかき消されてるわな
すぐ隣なら影響を否定できんが

131：＠：2021/12/09(木) 23:05:47.25 ID:GuB9gdx70

車の排ガス国道沿いなら
そっちに因果関係ありそす

3：＠：2021/12/09(木) 22:30:35.47 ID:XoiJ6hTb0

間にあるコンビニを訴えてないってことは
まぁ、あれだ

14：＠：2021/12/09(木) 22:34:36.50 ID:cLpbuP6I0

コンビニと国道さんもまとめて訴えれば良かったのに

9：＠：2021/12/09(木) 22:32:03.80 ID:OshNQSvG0

>男性宅とラーメン店の間にあるコンビニの店先でのたばこの煙の影響を受けた可能性

ならコンビニ訴えんのかな。
ただの嫌がらせかな～

12：＠：2021/12/09(木) 22:33:46.02 ID:a2m2HkmF0

>>9
大企業にはクレーム対応のちゃんとした弁護士がいるので

201：＠：2021/12/09(木) 23:34:09.07 ID:KPeC7GLQ0

>>12
やっぱりそれか

204：＠：2021/12/09(木) 23:38:04.55 ID:ldnrm7v80

>>201

嫌煙厨は、モンクレそのものだね。

10：＠：2021/12/09(木) 22:32:42.33 ID:a2m2HkmF0

あとから引っ越してきていちゃもんつける
これが嫌煙のやり口です

17：＠：2021/12/09(木) 22:35:47.73 ID:Up9TorZU0

タバコが嫌いなのは理解できた。
判決でも指摘されている、国道を通る車の排ガスの方も
調査すれば良かったのにな。

18：＠：2021/12/09(木) 22:36:19.11 ID:zXVAuUlB0

基準値超えてたんだろ？なんで認めないの？

68：＠：2021/12/09(木) 22:51:05.11 ID:m1CLonBR0

>>18
基準値こえたのがラーメン屋のせいかどうか証明できてないからじゃね

336：＠：2021/12/10(金) 00:28:03.43 ID:JUJhtmek0

>>18
> 基準値超えてたんだろ？なんで認めないの？

ラーメン屋があいていれば、他の店も空いているだろうし
営業時間中、常に誰かがタバコを吸ってるわけじゃないし
証明の仕方が複雑なんだろ

せめて友人にでも頼んでタバコを吸い始めた直後から
基準値超えていたいう証拠を掴まないとだめだろうな

316：＠：2021/12/10(金) 00:21:20.99 ID:lb4Qt1DQ0

>>18
2〜30メートルで喫煙所あったら日常生活臭くてたまらんやろ
これは控訴すべき

323：＠：2021/12/10(金) 00:23:25.48 ID:2GlX6WUV0

>>316
社会生活を営む限り、無臭なんて無理だよ

152：＠：2021/12/09(木) 23:12:47.61 ID:3Unfkv5b0

こんどコンビニを訴えたらラーメン屋の可能性があると言われたりして

298：＠：2021/12/10(金) 00:14:26.35 ID:0YLiWAHO0

>>152
誰もラーメン屋の可能性が無いとは言ってないからな
特定出来ないって言ってるだけで

4：＠：2021/12/09(木) 22:30:49.12 ID:0ZqqDRox0

ガチのとんこつラーメンの店は豚臭くてすごい
近隣住民は大変だろうな

50：＠：2021/12/09(木) 22:46:06.69 ID:KCR72sdY0

>>4
昔、店舗で豚骨炊いてるラーメン屋の隣に住んでたけど、ヒドイ臭いだった。
ラーメンは美味しかったけどねw

140：＠：2021/12/09(木) 23:09:30.28 ID:mJrUjxzE0

>>4
あれめっちゃ臭いよね（笑）
うまいんだけどさ

142：＠：2021/12/09(木) 23:09:38.18 ID:AgVuffbi0

>>4
豚骨ラーメン屋ほどじゃないけど
最近近所に出来た唐揚げ屋が
下揚げするのか朝っぱらから
めっちゃニンニク臭ってる
あれ近辺の家タマランだろうな

146：＠：2021/12/09(木) 23:11:14.82 ID:m4OmpgXz0

>>4
府中街道沿い宿河原の辺りにあったチャンポン奴凄かった
異常に美味かった

271：＠：2021/12/10(金) 00:03:25.31 ID:IW7JTGf60

>>4
床が滑るぐらいだから外にも相当脂飛んでそうだよな

121：＠：2021/12/09(木) 23:03:07.37 ID:FS6ADNfy0

>>4
新杉田にあった頃の某ラーメン屋は本当に酷かった
美味かったけど

147：＠：2021/12/09(木) 23:11:20.70 ID:viWJvtLl0

>>4
でも臭い所は(こゆい)ガチの証拠だからそれでちゃんと出汁とってるか見極めれる。

259：＠：2021/12/09(木) 23:57:54.02 ID:WVN5DSDU0

>>4
トンコツ臭いラーメン好きなんだけどな
「くさいくさい」言う方の声のがでかくて無くなって行ってるのが悲しい

29：＠：2021/12/09(木) 22:39:17.37 ID:ykXBhlM00

そもそも屋外に灰皿（喫煙所）を設置するなよ。
常識的に考えて近所迷惑だろ。

397：＠：2021/12/10(金) 00:50:07.21 ID:Ql1rPYXJ0

>>29
あんたの体臭常識的に考えて迷惑だぞ
外出歩かないでね

38：＠：2021/12/09(木) 22:42:31.27 ID:pE6o9t/d0

喫煙後の喫煙者が乗ったエレベーターも酷いよな

44：＠：2021/12/09(木) 22:45:10.02 ID:i6GPSOWp0

>>38
本来だと嫌煙は臭いが問題でやめて欲しがってたんだろうが
それだと体臭のきつい人や悪臭が付いてしまう職業の
差別になってしまうから仕方なく
健康被害で屁理屈をこねて世の中を変えてしまったわけで
もう引き返せないんだよ

56：＠：2021/12/09(木) 22:47:21.65 ID:0TPIi25U0

3mならわかるが30mは厳しいな
たまたま風向きが一致したなら流れてくるかもしれないが

40：＠：2021/12/09(木) 22:43:06.38 ID:GNOAAEKd0

厚労省の7m基準に遠く及ばんからな

31：＠：2021/12/09(木) 22:40:06.38 ID:qOAHo9G40

近所に焼き鳥屋有ったりしてなｗ

32：＠：2021/12/09(木) 22:40:37.26 ID:5z9MqQZx0

うちの外にも介護施設が灰皿おいてあって平日はベランダに布団干せんわ

訴えていい？

37：＠：2021/12/09(木) 22:42:12.32 ID:i6GPSOWp0

>>32
民事なんだから自費でやるんだ好きにしろ

36：＠：2021/12/09(木) 22:41:19.54 ID:PXZ9SaSB0

個人ラーメン屋なら勝てると思ったのかもな

46：＠：2021/12/09(木) 22:45:47.92 ID:EECKzElW0

排ガスは今の車でもかなりダメージあるだろうね
昔は国道沿いの家は短命だったとか

47：＠：2021/12/09(木) 22:46:03.26 ID:zwNLuV6j0

元喫煙者のばぁちゃん９８歳はまだ生きてて一人暮らししてるけど・・・
どんだけ虚弱なのよｗ
５０年くらいすってんぞあの人

55：＠：2021/12/09(木) 22:47:18.22 ID:LcVDWQEW0

>>47
それ運がいいだけや
喫煙者の多くは早ﾀﾋにしてる

190：＠：2021/12/09(木) 23:28:33.18 ID:CuUswcX/0

>>55
最高齢者は喫煙者だっけ

59：＠：2021/12/09(木) 22:48:25.01 ID:Lm7ul9Vc0

急性受動喫煙症なんて病名あるんだね

151：＠：2021/12/09(木) 23:12:21.17 ID:1IV+NGwb0

>>59
俺もそう思って調べてみたら、禁煙団体が作った病名らしいよ。

>過去の裁判では、『横浜地方裁判所は、受動喫煙症の診断が患者の申告のみに依拠して客観的根拠を持たないことを踏まえ、その診断を「一種の政策目的によるもの」と指摘している』
だそうです。

165：＠：2021/12/09(木) 23:18:15.41 ID:7bOlGFK90

>>151
マジかよ草

171：＠：2021/12/09(木) 23:20:10.88 ID:PE8+r+2v0

>>151
心のやまいだなw

210：＠：2021/12/09(木) 23:41:37.39 ID:nYBwjQGI0

>>151
俺もタバコは嫌いだけどここまで行くと違うな

73：＠：2021/12/09(木) 22:51:57.89 ID:Oz/lyr0S0

そりゃまそう言う判決になるわな。
灰皿の撤去や張り紙が目的では無く医療費や慰謝料が本丸だろうし。これを認めたら全国で訴訟が乱発するだろう。近隣店舗や隣人に対してな。

61：＠：2021/12/09(木) 22:48:29.21 ID:Up9TorZU0

>>1 　>男性は20年1月、急性受動喫煙症や咽頭（いんとう）炎、気管支炎などの診断を受けた。灰皿から流れてくるたばこの煙が原因だと考え

原告の「ミス」は「呼吸器疾患」を患ったのを強調した点じゃね？

118：＠：2021/12/09(木) 23:02:40.16 ID:zAzUQz0f0

>>61
だよなあ。
ほんとに撤去が目的なら「臭くて精神的苦痛」くらいにしとけば良かった。

65：＠：2021/12/09(木) 22:49:27.46 ID:Up9TorZU0

「煙とか匂いが気になる」点で争えば、別の展開が有ったかもねん。

69：＠：2021/12/09(木) 22:51:24.84 ID:kEt0e4HF0

流石に他人を全否定し過ぎだわ
まして大阪市内つか都市部で
その思考なら都市生活に向いていない

76：＠：2021/12/09(木) 22:52:22.98 ID:9ElGtJJp0

人体的な被害は無くても臭いは届くから、精神的被害で訴えればよかったのに

84：＠：2021/12/09(木) 22:54:33.38 ID:m1CLonBR0

>>76
そんな訴えが通るなら
外に灰皿おいてるところのまわりにいっぱい引っ越してくるな

77：＠：2021/12/09(木) 22:53:24.70 ID:rO87R4+70

たばこのニオイが気になるのはわかるが、健康被害はむずかしいな

81：＠：2021/12/09(木) 22:53:43.56 ID:+U0gXg3Y0

嫌煙が機知外の認識は変わらんが
ちゃんと裁判までやるのは感心した
口だけのヘタレだとばかり思ってたわ

90：＠：2021/12/09(木) 22:55:13.32 ID:Oz/lyr0S0

>>81
ラーメン屋が突っぱねて訴訟まで受けたんだからよっぽどだったんだろう。

85：＠：2021/12/09(木) 22:54:33.80 ID:mRkcvnH60

これで勝てたら天才弁護士だわ

88：＠：2021/12/09(木) 22:55:08.16 ID:+U0gXg3Y0

さっさと喫煙は禁止にすればええだけやん
合法にするけど吸うのはダメって方に無理がある

93：＠：2021/12/09(木) 22:56:35.59 ID:p/OJBJNh0

>>88
まったくだね
完全に矛盾している

100：＠：2021/12/09(木) 22:58:38.69 ID:Bglx03qI0

でもアレルギーとか体質とか人によって違うし、一概に因果関係がないとは言えないのでは

462：＠：2021/12/10(金) 01:19:09.14 ID:aR1IRUfO0

>>100
それ言い出したら全ての事が疑わしいという事になるんだわ

137：＠：2021/12/09(木) 23:08:22.29 ID:yVEmrjD20

これ、ダメだろ
アレルギー持ちって、たばこの匂いがしなくても
原因物質で肌や喉、目が先にやられて気づく

174：＠：2021/12/09(木) 23:22:31.29 ID:tPOTOrWL0

>>137
ならそういう判決になるんじゃね？

108：＠：2021/12/09(木) 23:00:12.60 ID:WsN+vf6s0

もっと禁煙の建物増やすべきだわ
なんなら地区ごと喫煙もタバコ販売も禁止の禁煙地区も
マンションでもホテルでも喫煙者がいると臭い臭い

111：＠：2021/12/09(木) 23:01:44.79 ID:7bOlGFK90

精神的に病むと音や臭いに過度に敏感になるみたいね
怖い怖い

116：＠：2021/12/09(木) 23:02:33.50 ID:V1dSuh/80

タバコは自宅でしか吸えないように法律で規制しなよ
吸わない人が割食うのはあり得ないやろ

127：＠：2021/12/09(木) 23:04:50.97 ID:mWcBnn/w0

>>116
ベランダもやめてほしい
自分の部屋の壁が汚れない様にベランダで吸って近隣に迷惑かけてる

141：＠：2021/12/09(木) 23:09:35.53 ID:V1dSuh/80

>>127
それ分かるわ
俺なら直接注意するよ
トラブルが怖いなら管理会社に言うしか無いね

176：＠：2021/12/09(木) 23:23:16.26 ID:viWJvtLl0

匂いで外の洗濯物に匂いとかなら嫌だね。服は臭くなるよね

191：＠：2021/12/09(木) 23:28:47.75 ID:8TCxBH3T0

>>176
一般家庭の換気扇からカレーやら焼き魚やら焼肉の匂いがガンガン排出されていて
そういう匂いならいいのか？という話にもなるが

194：＠：2021/12/09(木) 23:29:57.30 ID:0MYhtZcz0

>>176
洗濯物を排気ガスや埃だらけの外に干す様な大らかな性格の人がそんな匂いくらい気にするの？

欧米じゃ洗濯物を外に干す人はスラムの貧乏人以外まず居ないよ
貧乏で乾燥機持ってないのか？

221：＠：2021/12/09(木) 23:44:43.09 ID:ldnrm7v80

>>176

割と最近、嫌煙厨が「ベランダ喫煙で洗濯物に匂いが～！」と良く言ってるから、家のバルコニーで実験してみたんだわ。
立て横１２×７ｍ位の広さだから、嫁に洗濯物干して貰って風上７ｍ位で喫煙して、その後洗濯物取り込んだ時に確認して貰ったが、全然やにの臭いなんてしなかったぞ。ｗ

117：＠：2021/12/09(木) 23:02:37.62 ID:ZKozmUkM0

>>1
嫌煙ファシストだけが逆ギレ発狂するスレ

120：＠：2021/12/09(木) 23:03:06.08 ID:0MYhtZcz0

建物内の禁煙は当然だが、野外での喫煙を禁じる法律なんてないだろ？
何でも一方的に攻撃すりゃあいいってもんじゃねーよ
少しは仲良くやれや

124：＠：2021/12/09(木) 23:04:14.46 ID:v5dloQHe0

喫ってて止めた奴が一番嫌煙になる

160：＠：2021/12/09(木) 23:16:04.49 ID:PE8+r+2v0

>>124
一番ヤバいのは貧困で辞めざるをえなくなったやつ
世の中と喫煙者に恨みを持ちすぎて煙の臭いで発作がおきる

144：＠：2021/12/09(木) 23:10:33.69 ID:zbPj4BaL0

嫌煙の人ってなんかすんげーイライラしてるよな
なんか怖いしキモいわ

149：＠：2021/12/09(木) 23:12:05.04 ID:0MYhtZcz0

その内、北海道の客のいないキャンプ場でタバコ吸って焚き火してるヤツを見かけたって鬼の首を取った様に警察に通報するヤツが出て来るぞ（爆笑）

他人を責め立てて攻撃すりゃいいってもんじゃねーよ

169：＠：2021/12/09(木) 23:19:30.89 ID:viWJvtLl0

北海道のキャンプ場からのBBQの匂いで訴えてて木を植えるなどしてるとか配慮してるなどで敗訴してたな。
どうなんやろうね無茶は鼻がいい人ならかわいそう

159：＠：2021/12/09(木) 23:15:41.20 ID:kEt0e4HF0

カレー饂飩を食われると
臭いが店内に蔓延して
蕎麦の香りが台無し

162：＠：2021/12/09(木) 23:16:59.10 ID:7vPPYP6n0

>>159
めんどくせー客だなー

166：＠：2021/12/09(木) 23:18:34.51 ID:0T848kth0

最近外でタバコの臭いがほぼしなくてみんなどこで吸ってんのかと思う

256：＠：2021/12/09(木) 23:56:46.50 ID:nTOoB3fX0

>>166
値上がり激しくタバコやめた奴が多いんじゃないかな

199：＠：2021/12/09(木) 23:31:05.96 ID:KPeC7GLQ0

工場などから出る人体100%悪影響の廃棄物なら対策してもらうのは
当たり前だが

防災小屋や防災訓練で鐘やサイレン鳴らすなとか
小学校で運動会の放送や音楽流すなとか
タバコの煙や農業の町で藁や切った枝燃やすなとか

なんでそいつ街や人里選んで住んでいるのかわからんレベル
30mの煙がお嫌なら疎開して山里の中でも3000坪買ってすめばよろし

212：＠：2021/12/09(木) 23:41:38.33 ID:ymVzCLbU0

ラーメン屋ってこれがあるから行きたくないわ
並ぶのは別にいいけど並んでる時に煙草の煙吹きかけられるのが嫌すぎる

214：＠：2021/12/09(木) 23:42:27.41 ID:BekL12ns0

山歩きでリングワンデリング（同じところを何度もぐるぐる徘徊してしまう）
状態になったときタバコを取り出し一服着けると
すぐに抜け出す道が見つかるように
人里や市街地であってもタバコは何かの「魔」をはらい遠ざける効果は
わずかでもある気がする

それが人間という「魔」であっても

242：＠：2021/12/09(木) 23:50:45.94 ID:5pG+6kOQ0

俺もタバコ吸わないから臭いのが迷惑というのはわかるが
30m先の～というのは機知外でしかない

291：＠：2021/12/10(金) 00:12:31.98 ID:JFY2lmYb0

健康被害なんかより単純に不快だから無くせって言えばいいのに

297：＠：2021/12/10(金) 00:14:18.67 ID:m6Ae0QI80

>>291

不快な事が我慢できないって、子供と同じとか言われるからね・・・。

253：＠：2021/12/09(木) 23:54:19.57 ID:UTqchKjs0

その点グリコのキャラメルってすげぇよな、一粒で300メートルだもん

497：＠：2021/12/10(金) 01:32:12.37 ID:kkmj0onE0

この訴えた人、咽頭炎と気管支炎があるみたいだけど
精神疾患も診てもらうべきだよね

むしろ、そっちが本命

引用元：
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1639056509/

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