神田沙也加さんに「ﾀﾋね」と罵倒の前山剛久氏、自刹教唆の罪に問われる可能性は？ … 弁護士「具体的な自刹方法を提示したわけでなく自刹教唆とはならない」 : にわか日報

150：＠：2022/01/08(土) 23:26:38.87 ID:iN8rqxFR0

「ﾀﾋね」って言ってるネット民への免罪符ですね　ありがとうございました。

123：＠：2022/01/08(土) 23:01:46.97 ID:rSi6JMKV0

大丈夫この人(´･ω･`)

110：＠：2022/01/08(土) 22:57:38.21 ID:7KJgbabG0

弁護士は人によって意見分かれるのは当たり前なんだからそっち側の意見だけ流すな

116：＠：2022/01/08(土) 22:59:15.82 ID:0gB1bMFM0

弁護士によっては見解も違うからね
沙也加のスマホやノートにもっと詳しい事があるかもしれない

151：＠：2022/01/08(土) 23:28:00.05 ID:dqakXzmh0

判決じゃなくて弁護士の言い分だからな
弁護士なんてどっち側に着くかで意見は反対になるから

人５６４してもドラえもんのせいにして無罪にしようとする仕事だぞ

117：＠：2022/01/08(土) 22:59:23.35 ID:DxZ/++0v0

ナベプロの息がかかった弁護士じゃないの

305：＠：2022/01/09(日) 04:50:31.46 ID:XpL/amI90

たぶんナベプロのお抱え弁護士なんだろうな
沙也加が亡くなって程なくして恋人との仲がこじれたのが原因みたいな記事が出始めたら速攻で
揉めていたのは既に解決済みとかいう記事出させてたのもそうだよな

309：＠：2022/01/09(日) 04:51:30.40 ID:xmmrUT0E0

>>305
かもね

5：＠：2022/01/08(土) 22:07:28.77 ID:+lCe/Raz0

前山氏ばかりが悪く言われるけど、メンタルが不安定な人といれば罵りあいなんて珍しくない。
ここだけ切り取って強調されるのは可哀そうにも思う。

7：＠：2022/01/08(土) 22:09:27.77 ID:Ww/FcT4S0

ヘラと槍ちんの組み合わせは
最悪だな

13：＠：2022/01/08(土) 22:11:50.06 ID:+lCe/Raz0

痴話げんかと嫌がらせの区別がついてない人がいるね。

19：＠：2022/01/08(土) 22:13:34.02 ID:sHbDnohT0

前橋記者会見しろ

20：＠：2022/01/08(土) 22:13:35.14 ID:poybuVHt0

前山毛布不買運動はOK？

236：＠：2022/01/09(日) 00:40:30.01 ID:HWhnewFv0

>>20
ググっても何にもヒットしねーのに不買しようがない
一般人が買うタイプの商売じゃなくてホテルに卸してるとかじゃねえの？

249：＠：2022/01/09(日) 01:36:44.77 ID:nkQcJ94U0

>>236
そうらしい。
Amazon 楽天にあるとみたので検索してみたけど
卸してるだけみたい
鬼女さまが取引先突き止めたらいいなー

26：＠：2022/01/08(土) 22:15:20.75 ID:Jh3V6wnV0

前、慶応の子もﾀﾋねって言っただけで逮捕されたから
この弁護士は嘘つき。

43：＠：2022/01/08(土) 22:19:47.32 ID:kCqLTNF10

>>26
慶応のアレは飛び降りろと具体的な自刹方法を指示してる

83：＠：2022/01/08(土) 22:40:01.52 ID:b+jFIKr40

>>26
逮捕、起訴、判決、有罪、無罪、執行猶予とか色々あるから
もう少し勉強したほうが良いよ
自分のために

30：＠：2022/01/08(土) 22:16:17.26 ID:nz9n8Tsi0

ケンカ相手にﾀﾋねと言ったことのない者だけが前川に石を投げなさい。

31：＠：2022/01/08(土) 22:16:43.46 ID:+Dw9+4Eh0

>>30
ポップコーンならおｋ？

36：＠：2022/01/08(土) 22:18:22.76 ID:aNkvttPS0

>>30
石を投げるつもりは一つもないが、喧嘩相手にﾀﾋねなんて行ったことある人よっぽど育ちが悪いんじゃ？

どんだけ喧嘩してもそんなこと言わないよ、言えないよ

148：＠：2022/01/08(土) 23:23:05.79 ID:gTmgTeXI0

>>30
言った事ないから投げるね

72：＠：2022/01/08(土) 22:34:40.11 ID:nYO65czJ0

具体的に提示した自刹方法で自刹しなければ自刹教唆にはならない？
なんだそりゃ？

教唆って意味を調べてみろよ。
相手がメンタルを病んでいると知ってて教唆（意味を調べて）
したら尚の事アウトだよ

77：＠：2022/01/08(土) 22:37:44.35 ID:zEMmhNj90

>>72
それはただ単語そのものの意味だろ
教唆イコール罪ではない
この場合の諭点は法的にどうかという話

92：＠：2022/01/08(土) 22:47:51.05 ID:nYO65czJ0

>>77追加
言葉（単語）の意味が大事なんだよ。

自刹を教唆した事が自刹教唆という罪だよ。
それを踏まえて自刹教唆という罪について語ってみてくれ

90：＠：2022/01/08(土) 22:45:18.39 ID:nYO65czJ0

>>77
は？自刹教唆とはどういう罪か言ってみてくれ。

その説明には「具体的な自刹の方法を提示して」というのが入るか？

99：＠：2022/01/08(土) 22:51:08.80 ID:zEMmhNj90

>>90
教唆の教って文字を見てみろ
教えるって意味なんだよ

107：＠：2022/01/08(土) 22:55:06.97 ID:nYO65czJ0

>>99
は？何だその説明は？
通常は「教える」って事は良いことだろう？
だから文字切り取って意味ない。
教唆の意味は？

109：＠：2022/01/08(土) 22:57:15.89 ID:zEMmhNj90

>>107
>通常は「教える」って事は良いことだろう？

いやそんな括りは無いが
そんなレベルの言語教養でよく論争仕掛ける気になったな
無知は恐ろしい

33：＠：2022/01/08(土) 22:16:59.71 ID:J5lOwgDI0

弁護士からﾀﾋねというのは問題ないとお墨付き貰えたってこと？

47：＠：2022/01/08(土) 22:21:18.18 ID:ni5/bj/d0

>>33
100人の弁護士のうち半数以上が「罪にならない」と言えばそうかもな。

でも民事ではどっちに転ぶかわからない。

203：＠：2022/01/09(日) 00:01:36.25 ID:dMRl4YNZ0

>>33
弁護士の言った事をよーく見てみ？
○○罪にあたる「可能性がある」としか言ってないぞ
つまり最終的に罪状を決定するのは裁判官だというわけだ

34：＠：2022/01/08(土) 22:17:33.25 ID:nYO65czJ0

前山氏は週刊文春が報道した内容は事実かどうか、記者会見じゃなくてもよいし、事務所を通してでも良いから
きちんと表明すべし。

もしも事実ならば遺族の意向を考慮しつつ、私が自刹教唆で刑事告発する。
メンタルを病んだ女性に「ﾀﾋねﾀﾋね」言って自刹した件をお咎め無しで放置するは、類似の事件を誘発する恐れがある。
法治国家の一員として、また公共の秩序を追求する者として断じて見過ごすことは出来ない。

とにかくまずは文春報道が事実なのかどうか表明すべき。

37：＠：2022/01/08(土) 22:18:41.54 ID:nF69JgyU0

これはフラグ？
次は飛べよとかいう音声出てくるの？

35：＠：2022/01/08(土) 22:17:42.39 ID:ypA/+xEUO

さっき継続本スレで「迫る台詞」だけで教唆と出ていたがな
まして今回は「ﾀﾋんだらみんな喜ぶ」という最大限の侮辱付きだから法がどうとかじゃない

147：＠：2022/01/08(土) 23:22:32.02 ID:LKdIHfRJ0

>>35
「みんな喜ぶ」は背中押すキラーワードだと思う
目の前の彼氏だけでなく目に見えない「みんな」も自分の敵でもう誰にも頼れない、と追い込む呪いの言葉だ
ヘラじゃなくてもそんなん誰かに面と向かって言われたら病むわ

48：＠：2022/01/08(土) 22:21:23.09 ID:MiADfFfL0

ﾀﾋねって言えるのが凄いな
俺人生で人に向かってﾀﾋねなんて言ったこと一度も無いわ

50：＠：2022/01/08(土) 22:22:34.27 ID:5ub+ZIMm0

遺書に「前山にﾀﾋねと言われたからﾀﾋにます」と書いてあったらどうなの？

58：＠：2022/01/08(土) 22:26:02.76 ID:Xitt4Qea0

リアルライブ
ビジネスジャーナル
関連スレ多杉問題
まぁ記事にしていいというGOサインが出ているのか

64：＠：2022/01/08(土) 22:29:45.89 ID:tbB6B/1b0

まぁ法的には大丈夫やろ

65：＠：2022/01/08(土) 22:29:54.09 ID:85cCiiHm0

わかった
前山を記者会見の場に引きずり出そう

67：＠：2022/01/08(土) 22:31:21.16 ID:WSXkJnzq0

前山は何度も別れようとしていたって話らしいし
何度も喧嘩を目撃されてるって話だし
誓約書を書かせたマネージャーもおかしい
マネージャーこそその気の無い男にもう執着するなとさやかを説得しないとな

78：＠：2022/01/08(土) 22:37:53.22 ID:xsGHDjMn0

ﾀﾋねって煽る時は具体的には言わなきゃいいのか

79：＠：2022/01/08(土) 22:38:12.73 ID:nz9n8Tsi0

結論。
ケンカでﾀﾋねくらい普通に言う何度でも言う
前川さんはケンカしただけ
交際相手とケンカするくらい誰でもする
おわり。

86：＠：2022/01/08(土) 22:42:54.51 ID:ONWkklMV0

ネットでﾀﾋねと書いただけで捕まるのと整合性取れてなくない？

89：＠：2022/01/08(土) 22:43:20.64 ID:arNZrGyd0

安定剤を減らすように言っておいてから、「ﾀﾋね」を連発したり
「お前はみんなから嫌われてる」、「お前がﾀﾋんだらみんな喜ぶ」
って刷り込むのは計画刹人だと思うけどな

115：＠：2022/01/08(土) 22:59:11.79 ID:+lCe/Raz0

>>89
計画性があったのならそうなるかもね。
でも安定剤を減らしていこうというのは多用している人に対して誰もが言う言葉だからね。
普通に考えたらけんかの件とは別の話だから無理筋の話だろうね。

94：＠：2022/01/08(土) 22:48:27.66 ID:AfaVBJjm0

前山「ヒャッハー俺の勝ちwww」

105：＠：2022/01/08(土) 22:53:28.90 ID:jb9EQIz/0

>>94
でも脅迫罪にあたるよw

96：＠：2022/01/08(土) 22:50:04.81 ID:7ZDRiSj00

まぁでも法律の裁き以上の社会的制裁受けるから、この人自体はもう終わってんじゃね

100：＠：2022/01/08(土) 22:52:20.62 ID:8U5aoFDP0

色々と検索して調べてみたが、こういう事らしい

自刹教唆の行為
教唆とは、自刹意思のない方に、故意に自刹意思を生じさせることをいいます。
自刹を決意させる方法には、特に限定はありません。たとえば、「４んでほしい」などと執拗にメッセージを送って、被害者本人を自刹に追い込む行為が自刹教唆にあたります。


具体的な方法など関係なく、「ﾀﾋね」どころか「４んでほしい」でも成立する罪だから
>>1に書かれてあるのは都合のいい擁護でしかない

104：＠：2022/01/08(土) 22:53:23.20 ID:4zLxGqhv0

一人の弁護士が言ったからって、いちいち記事にすんなよ
勝訴して初めて価値があるんだ弁護士の発言なんざ

108：＠：2022/01/08(土) 22:56:55.59 ID:8U5aoFDP0

>>104
それな
今後も同様に無理やり擁護する記事が出てきても論外

130：＠：2022/01/08(土) 23:04:09.67 ID:rSi6JMKV0

じゃあ誹謗中傷で訴えればいい
ネットの書き込みよりじゅうぶん悪い

132：＠：2022/01/08(土) 23:04:56.26 ID:kKHKNFFV0

まあ、二度と芸能界には関われない。とことん追い詰められるだろう。

松田聖子から頼まれたら全ての古参芸能事務所が聖子側につくわ。

文春でさえ聖子側のリーク情報を全て受け入れてガンガン批判してる。

普通に考えて、音声データとか手に入る訳ねーだろ。

139：＠：2022/01/08(土) 23:12:14.48 ID:GnWTNBTx0

>>132
しかも「お前は母親と同じだ」とまで言って侮辱したんでしょ
自分だったら我慢できずに相手の家に凸してるわ
松田聖子は忍耐強いな

134：＠：2022/01/08(土) 23:06:58.83 ID:2bD1gnBt0

重要なのはこの事が拡散し周知されること。

137：＠：2022/01/08(土) 23:11:21.06 ID:Y3L560qx0

まあ記事の通りだろう
子供の駄々のような陰謀説は論外だし
表舞台から退陣で幕引き、いずれマイナー舞台か夜の接客で活動再開ってとこか

140：＠：2022/01/08(土) 23:13:06.78 ID:uGrF370A0

こんな軽そうな男と付き合って数カ月で、暴言で自刹として認知されたら故人も不名誉だよな。

143：＠：2022/01/08(土) 23:20:11.48 ID:C9Vcvwdd0

>>140
真冬の雪に孤独な女優が連れていかれた謎のﾀﾋくらいで良かったのにな

141：＠：2022/01/08(土) 23:13:44.42 ID:/c73sVI50

人生の中で、人からﾀﾋねと言われたこともないし、言ったこともないけれど、もし誰かにそういう言葉をぶつけられたら、本気で病むと思う
自分メンタル強いけれど、そういう悪意を向けられたら、状況によっては相当病むと思う
映画やドラマの中でなく現実だったら、大人なら体への直接的なダメージと同等以上と思う

156：＠：2022/01/08(土) 23:29:32.67 ID:+zvAeexj0

まあもう表に出る商売は無理でしょうね

165：＠：2022/01/08(土) 23:36:24.80 ID:1RVOo6Gn0

私の予想
半年後にばみんなケロっと忘れていて
気が付いたら復帰していた状態

168：＠：2022/01/08(土) 23:36:38.54 ID:/wpQ3si80

音声データが他にもあったりしないんかな？

209：＠：2022/01/09(日) 00:03:11.51 ID:0O6Iuum50

>>168
あるよ　まだまだある

171：＠：2022/01/08(土) 23:37:58.41 ID:edovSSND0

ワイドショーでこの話題やってんの？

196：＠：2022/01/08(土) 23:59:54.92 ID:QQrRHbGQ0

>>171
恵も谷原もナベプロだぞ　扱わない

157：＠：2022/01/08(土) 23:30:04.72 ID:dz2WRWDw0

じゃあこれを機に法律変えるべきだな
ﾀﾋねは自刹教唆だと

178：＠：2022/01/08(土) 23:45:43.21 ID:c4Hx+7Tx0

ガラが悪い男同士や、ＤＱＮカップルや夫婦な痴話喧嘩なら
ﾀﾋねとか年中言い合ってそうで
その度通報されたら警察も困る的な感じだろうな

180：＠：2022/01/08(土) 23:53:12.51

>>178
心療内科に通っていて薬を服用していた子にﾀﾋねお前がﾀﾋんだらみんな喜ぶって暴言なんだから痴話喧嘩レベルでは済まんだろ

211：＠：2022/01/09(日) 00:04:02.61 ID:Ip3czRkp0

>>180
ヘラのホス卜狂いとホス卜なんてそんなのばっかじゃない
そういうのも含めてキリないんだよ

201：＠：2022/01/09(日) 00:01:08.90 ID:eKLkxOZQ0

>>1
会社でパワハラしてﾀﾋんだら労災認められんのに、このケースだと何も罪に問えんの？前山がここまで暴言吐いてんのに？
何か法律ってよくわからんな

213：＠：2022/01/09(日) 00:04:27.44 ID:94XEGvN70

具体的方法に触れなければセーフなの？
イジメでﾀﾋねと言われて追いつめられても罰することできないのか
ちょっと今どきの流れと違くない？

215：＠：2022/01/09(日) 00:06:35.40 ID:TQWtZx3s0

>>213
なんかおかしいよね
言葉狩りみたいな事してる反面、直接的な○ねはOKってないよね

220：＠：2022/01/09(日) 00:10:03.36 ID:TQWtZx3s0

コウナゴはダメなのに

237：＠：2022/01/09(日) 00:48:47.08 ID:Ma5xmFlJ0

豆腐の角に頭ぶつけてﾀﾋねはアカンのか

242：＠：2022/01/09(日) 01:19:32.90 ID:9R1ca7QB0

木村花さんの件もネットの誹謗中傷煽った芸能人たちに全くおとがめなし

247：＠：2022/01/09(日) 01:29:40.74 ID:NkdLLST+0

>>242
その事を批判してるネットの方が逆に誹謗されるというね。

243：＠：2022/01/09(日) 01:23:06.73 ID:9R1ca7QB0

最初は恋愛関係だった神田さんがﾀﾋに
さぞ男側は衝撃、憔悴してるだろうに、と思っていたのに

248：＠：2022/01/09(日) 01:33:55.02 ID:nkQcJ94U0

>>243
ショック受けてる人はTwitter見ませんからね
なんなんですかね、このメンタル

>>1

17 名無しさん＠恐縮です 2022/01/05(水) 18:08:23.75 ID:wqAFavVI0

「神田さん『怒鳴らないで』 → 前山『ﾀﾋねよ、もう。めんどくせぇな』 → 神田さん『ﾀﾋねって言わないで』 → 前山『ﾀﾋねよ』 → 神田さん『ﾀﾋねって言わないで』 → 前山『（遮るように）ﾀﾋねよ』 → 神田さん『（やや涙声で）何で言うの？』 → 前山『ﾀﾋねよ、マジで』



彼女自刹後の前山事務所公表コメント「将来を見据えたお付き合いを…」「前山は強いショックを受け憔悴している」


前山Twitter誤ファボ「今公表しなくて良くない？」いいね！

244：＠：2022/01/09(日) 01:25:11.87 ID:63G7gsax0

ネットではだめだけど本人に直接言うのは良いということですね。
φ(..)メモメモ

253：＠：2022/01/09(日) 01:58:29.46 ID:jm5fbKtm0

ネットの書き込みだと誹謗中傷
リアルでいえばＯＫ

259：＠：2022/01/09(日) 02:10:54.26 ID:92YsIuXd0

普段から氏ぬ氏ぬ言われてると喧嘩で「ならﾀﾋねば？」は出ちゃうよ
前に契約社員で来たヘラとうっかり付き合ってしまって地雷踏みまくったことあるけど
あの音声書き起こしの内容そっくりな大喧嘩をしたことある身としては、あれだけ切り取られて
「平気で彼女にﾀﾋねなんて連呼する男ありえない！」って言われちゃってるのはちょっと気の毒に思う…
嫌なら殴ればいいとか５６せばいいじゃんって言ってるのも、まんま言われた言葉でドン引いた

264：＠：2022/01/09(日) 02:18:37.07 ID:EyWoYE3Z0

>>259
わかる、ヘラの相手してると自分も壊れて行く、それくらい追い詰めてくるしまず会話が成り立たない
ﾀﾋねと言わされたようなもんだな

268：＠：2022/01/09(日) 02:26:59.24 ID:92YsIuXd0

>>264
うちも付き合って一カ月ぐらいでスマホのアドレスで登録してある男性名全部消してとか
付き合ってるんだからスマホお互い見れる環境が当たり前でしょ？ってLINEでも絡まれた
同じ部署に契約社員で入ってきた奴だったんだけど、社内の同期とかをLINEブロックさせられたりで
周りがすぐに気付いて「大丈夫？」って状態だったのと、途中から仕事ちょくちょく休むようになって
あの男なんなの？となっていたんで、喧嘩の時の売り言葉に買い言葉で「あんたがﾀﾋねば代わりの
契約さん呼べるし、みんなも助かるよ」まで言ったことあったから、音声の書き起こし見て震えた

263：＠：2022/01/09(日) 02:15:55.66 ID:MkXa+6GL0

何度も言ってる証拠はない

278：＠：2022/01/09(日) 03:22:15.88 ID:Ui/uy21c0

でも遺族に訴えられたら何かしらの罰は受けそうな気はするけどな
今だと誹謗中傷や強要罪とかモラハラあたり？

280：＠：2022/01/09(日) 03:35:56.84 ID:K+2qCnlv0

一人娘だから両親は泣き寝入りはしないと思う

300：＠：2022/01/09(日) 04:48:53.55 ID:BeSg3Pd40

>>1
LINEもインスタも病むことばっかり

318：＠：2022/01/09(日) 04:55:38.50 ID:p3l0K3NF0

避難上げ

327：＠：2022/01/09(日) 04:58:27.15 ID:R+bW72DR0

ここは感情論ばっかだけど実際に難しいだろうね

引用元：
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1641647103/

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