モーニングショー・玉川徹氏「戦争が長引く事で犠牲者が増えていく。ウクライナは早期に降伏して人命を優先するべき」「命を守ること以上に大事な事は果たしてあるんだろうか」 : にわか日報

https://video.twimg.com/amplify_video/1499540377342119937/vid/1280x720/ppNlKMJRZn90Ga4g.mp4

18：＠：2022/03/04(金) 15:04:30.38 ID:E8mxcDjH0

家畜として生きるという事は生きてると言えるのか

27：＠：2022/03/04(金) 15:05:52.08 ID:Ku9AgiXl0

>>1
プーチンに支配されれば独裁者の国家社会主義体制で生活させられるのを享受しろだぞ。

44：＠：2022/03/04(金) 15:09:01.00 ID:m0Do+uJQ0

あっち系の人たちって簡単に降伏しろとか言うけどその後の勝者による過酷な統治のことを何も考えてない
生きてれば何とかなるとか思ってるだろうが、実際には生殺与奪の権利は向こう側に握られていて命の補償すら無いんだがな降伏しても

3：＠：2022/03/04(金) 14:59:15.23 ID:0Z0eW3go0

まーそりゃそうなんだが
事の発端考えても

245：＠：2022/03/04(金) 15:33:38.88 ID:SrJT8kNZ0

>>3
ミンスク合意無視してドローン飛ばしたり、ＮＡＴＯとウクライナ軍で過去最大級の合同軍事演習をしたり、プーチンを挑発しまくっておいて今さら被害者面はないよね。

徹底抗戦する英雄を装いながら、自国民を血の海に投げ込んでいるのがゼレンスキーとかいうアメリカの威を借る扇動家。

255：＠：2022/03/04(金) 15:35:12.27 ID:fF27JXve0

>>245
すまんがミンスク議定書が壊れた経緯をウィキペディアで確認してもらえるか？

283：＠：2022/03/04(金) 15:37:50.74 ID:fF27JXve0

>>245
ウィキペディアの「ミンスク議定書」の「議定書の失敗」の項目な

この時に後ろ盾のロシアが守らせる努力をしてないわけ。
という事は背後にロシアがいたわけだ。
それが今回の独立承認に繋がってる

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22/02/25: プーチン大統領、「ウクライナ進攻は1994年に締結された『ブダペスト覚書』違反だ」とする質問について「条約を結んだ頃と政権が変わった以上、当時の条約も守る必要はない」

7：＠：2022/03/04(金) 15:01:19.43 ID:6PdEplfY0

自分の国を放棄するのか？

559：＠：2022/03/04(金) 16:12:38.75 ID:c3p3UCS/0

>>7
氏ぬよりましだろ

16：＠：2022/03/04(金) 15:04:06.97 ID:zb9SSlDZ0

単純化すれば「隷属するとしても生きてる方がマシ」論かな

17：＠：2022/03/04(金) 15:04:14.93 ID:QMdvzWNj0

玉川理論で言うと国家が不当に弾圧しても、抵抗して痛い目見るより大人しくしてろということになるな。

73：＠：2022/03/04(金) 15:11:52.95 ID:+ZoCH6Us0

>>17
まあ、そうなるよなw
５６されるよりマシだと言うなら
ただひたすら権力に逆らわずに居るしかない

紛争も何も起きない、相手の言うがままなら当たり前ww
抑止力も軍も要らない、不満を言っても戦争に成りそうなら受け入れるんだから無駄使い
力を誇示して恫喝する奴が全て総取りってのを認めれば命が助かる
簡単で良いねえ！

31：＠：2022/03/04(金) 15:07:03.24 ID:16OTPfC60

>>17
ロシアは解放戦争だと言っている
降伏すればウクライナ人が痛い目遭うことはないよ
ゼレンスキーなどはA級戦犯として処刑されるが大多数の民間人は助かる

だがこのまま戦争を長引かせれば民間人が大量に氏ぬ

240：＠：2022/03/04(金) 15:32:40.15 ID:TCd6PMM50

>>31
独裁国家への謎の信頼

86：＠：2022/03/04(金) 15:13:12.71 ID:iDEJu5tC0

玉川曰く先の大戦で抵抗したチャイナは間違いだったと言うことだな

10：＠：2022/03/04(金) 15:01:32.38 ID:TyXrphjR0

じゃあ、アメリカが一国ずつ宣戦布告したら世界統一可能だなｗ

37：＠：2022/03/04(金) 15:08:02.05 ID:QKDOp42H0

>>10
その理屈は通るよね。
何しろ、先制攻撃を仕掛ければ攻められた側が降伏しなければならないんだし。
当然、玉川の理屈だと北海道を攻められたら即座に降伏すべきと言ってるようなもの。
生かしておく必要ある?この老害。

45：＠：2022/03/04(金) 15:09:05.68 ID:16OTPfC60

>>37
じゃあお前はウクライナの民間人が大量に氏ぬことに賛成なんだな
ゼレンスキーがやってることは旧日本軍と同じ民間人を徴用してるんだぞ
降伏せずに戦闘が長引けば民間人が大量に氏ぬ

93：＠：2022/03/04(金) 15:13:57.97 ID:euSOpJgw0

>>45
じゃああなたはロシアがウクライナの民間人を大量に５６すことに賛成なんだな
プーチンがやってることは民間人の虐刹だぞ
停戦せずに戦闘を長引かせてロシアの軍隊も大量にﾀﾋなせてる

142：＠：2022/03/04(金) 15:20:13.31 ID:16OTPfC60

>>93
ウクライナが抵抗を続けるから民間人が４んでいる

何度も言っているがウクライナは旧日本軍と全く同じことをしている

旧日本軍が抵抗を続けるから日本中の市街地に絨毯爆撃をされて
大量の民間人がﾀﾋんだ
それでも日本軍（ウクライナ）は降伏せずに戦闘を続けたから
最後の最後は核兵器を落されて30万規模の民間人が蒸発して降伏

このままウクライナが抵抗を続ければ民間人は大量に氏ぬし
最後の最後は核兵器で終わる

205：＠：2022/03/04(金) 15:27:45.34 ID:euSOpJgw0

>>142
現実を見ようか
ウクライナは旧日本軍でもないし旧日本軍の例えにすら当てはまらない
侵略行為を行っているのはロシア
かつての侵略行為を行った旧日本軍に当てはまるのはロシア
あらゆる方面でロシアが世界の信用を失ってる構図
あのチャイナですらAIIBのはしごを外してる
俗に言う積んでいるのに抵抗を続けてるのはロシアだよ
核使用で恫喝する時点でプーチンは人として終わってる

444：＠：2022/03/04(金) 15:59:30.92 ID:1Px3+m9M0

玉川が正しい、何のために国を守るのかわからない

466：＠：2022/03/04(金) 16:02:03.15 ID:pCHOFSU40

>>444
それで幸せかい？

474：＠：2022/03/04(金) 16:03:07.44 ID:2n0kB+uA0

>>466
命が1番大事だから本望だろ

501：＠：2022/03/04(金) 16:06:06.42 ID:pCHOFSU40

>>474
自分の命だけでなく、子孫の命まで侵略者に預けるんかい？

712：＠：2022/03/04(金) 16:28:14.05 ID:u6yDg2oq0

>>444
他国の戦争に目を伏せ続けるペラッペラな平和教育がこういう原因と結果の関係が理解できない人を大量に生み出してしまったんだな
本当に罪深いわ

51：＠：2022/03/04(金) 15:09:54.44 ID:pkMAowH60

このままロシアが攻めきれないで核落とされても
swiftの解除なんて元に戻らないし
ロシア事態だって復興できないしましてや手にすることになるだろう
ウクライナまで手が回ると思う？

核うったら間違いなくNATOが乗り込むわけだし。
ウクライナは頑張ってロシアが内部から崩壊するのまで耐えれば
勝機はあるから。

53：＠：2022/03/04(金) 15:09:56.56 ID:sqj6K59+0

つくづく左派って存在に反吐が出る

63：＠：2022/03/04(金) 15:10:37.19 ID:5VeRLsRx0

要するにジャイアンにはすべてを差し出せということか…

67：＠：2022/03/04(金) 15:10:56.22 ID:zfWDxOaZ0

ロシア「北海道ももらっていい？」
韓国「竹島もらっていい？」
チャイナ「尖閣諸島もらっていい？」

玉川「どうぞ！」

75：＠：2022/03/04(金) 15:12:03.50 ID:UQZpsaZm0

降伏したらなんでダメなの？
日本も降伏したけど全国復興させて今普通に暮らしてるよ

99：＠：2022/03/04(金) 15:14:54.04 ID:ja3B8HeV0

>>75
早期降伏しなかった故の現状なのでは？

149：＠：2022/03/04(金) 15:20:44.83 ID:4dzbjNLy0

>>75
そこに至る過程が違うと結果が変わってくる事ってあるだろ
「降伏」も同じ事よ

154：＠：2022/03/04(金) 15:21:06.77 ID:gyo/tbCM0

>>75
歴史にIFは無いが、早期降伏した場合の一例

原爆投下前の早期降伏 → 継戦派と降伏派が国内で対立 → 内戦 → 米・ソ対立も混じり日本国の分割 → 外国の中で暮らす諸民族の一つという位置付け

大分テキトウに書いたけど、こういう世界線も有り得たわけ

212：＠：2022/03/04(金) 15:28:30.85 ID:fF27JXve0

>>75
てか降伏しちゃダメとか遅すぎるとかじゃなくて、当時の世界が分かってないだろ。

排日移民法と言うが、実際はアジア人全般、植民地支配されてるようなのも含めてな。
つまり当時列強だった日本ですら、それらの人と同等と見られたわけ。
国力を失ったら、つまりは白人に隷属するような身分になるという事で戦ったわけだよ

72：＠：2022/03/04(金) 15:11:41.05 ID:ESI+g9GG0

玉川「降伏して民族浄化されながら生きろ」

342：＠：2022/03/04(金) 15:46:30.83 ID:ZY8RX0Nw0

>>72
浄化じゃなくて粛清だろ
反露思想の人達を粛清する
リストアップもできてると思うよ

379：＠：2022/03/04(金) 15:50:43.33 ID:16OTPfC60

>>342
日本も戦後は反米思想は粛清されたし焚書もやっていただろ
反露思想が粛清されるのは当たり前
だが政治思想とかそんなの関係ない大多数の民間人は粛清されていない
現在平和に暮らしている我々日本人が証拠だ

392：＠：2022/03/04(金) 15:52:42.02 ID:ZY8RX0Nw0

>>379
>政治思想とかそんなの関係ない大多数の民間人は粛清されていない

戦後の教育で思想的に去勢されてんじゃん
「真っ先に戦わず即降伏しろ」なんて言いぐさが最たる例

79：＠：2022/03/04(金) 15:12:42.32 ID:DqemM7FW0

命をかけて戦わなくちゃいけない時もある

81：＠：2022/03/04(金) 15:12:47.26 ID:sfMD45ss0

この手のアピールで
母国、故郷というものをなんとも思ってない連中のあぶり出しがはかどるな

85：＠：2022/03/04(金) 15:13:12.48 ID:EYuRJHPI0

朝日の総意です

89：＠：2022/03/04(金) 15:13:29.85 ID:2DTLB29p0

ウクライナ人からしたら、この頭悪くて機知外のksコメンテーターなんかに自国の誇りだの話すらしてほしくないだろうな

94：＠：2022/03/04(金) 15:14:05.77 ID:pWWXeUrK0

>>1
この人降伏したらどうなるかわかってこんな発言してるのか？
奴隷になれって言ってるのと同じだぞｗ

95：＠：2022/03/04(金) 15:14:07.18 ID:0fTc0fCu0

独裁者の思うつぼ

104：＠：2022/03/04(金) 15:15:16.42 ID:2C8pL8Eo0

戦争になったら国の為に戦うか？アンケートで最下位の11%しかYESと答えなかった日本で戦争のあれこれ議論してるの見ると笑っちゃうんですよね
これ日本がどこかと戦争し始めたら世論は速攻降伏一択になるぞｗ

106：＠：2022/03/04(金) 15:15:24.34 ID:ulms4PlV0

心配はいらない
ぱよちが酒を飲み交わして何とかしてくれる

110：＠：2022/03/04(金) 15:15:41.02 ID:6kpe9JFD0

現実的には降伏しかないと思う。過去の戦争と違って今回の場合は降伏しても国際社会から承認を得られない、即ちロシアが戦争前の状況に戻すと言わない限り制裁が続くことが期待できるので、それまで耐え難きを耐えるという考えもありじゃないか？

175：＠：2022/03/04(金) 15:23:35.12 ID:KcR3D+iY0

>>110
そんなことにはならねーだろうな
親ロシア政権作られてむりやり元通りですよと言い張らせて終わり
鉄のカーテンの向こう側では何なら虐刹とかもあるだろう

249：＠：2022/03/04(金) 15:34:32.83 ID:5hk6YPu10

それは外野が決めていい話じゃないだろたわけってこった

258：＠：2022/03/04(金) 15:35:21.21 ID:16OTPfC60

玉川を批判してる連中の主張は

降伏せずに最後まで戦えだろ？

最終的にウクライナが負けるとわかっていながら
ウクライナが軍隊だけじゃ足りずに民間人も徴用してるってことを知りながら
降伏するな、最後まで戦え、応援するぞと？
日本軍の失敗からいい加減学べよ

270：＠：2022/03/04(金) 15:36:33.22 ID:72o6yQRG0

>>258
ほんとこれな。女性や子供がどんどん４んで言ってるのに
無責任に戦争続けるべきとかはっきりいって無責任

287：＠：2022/03/04(金) 15:38:56.36 ID:euSOpJgw0

>>270
ほんと無責任に戦争を仕掛け続けるプーチンのロシアは大罪だよな

297：＠：2022/03/04(金) 15:40:46.23 ID:72o6yQRG0

>>287
仕掛ける方もそれに応戦する方もどっちも責任はある。
ゼレンスキーはこれ以上被害出さないために早く決断するべき

312：＠：2022/03/04(金) 15:43:07.29 ID:euSOpJgw0

>>297
知ってるか？DD論に逃げる＝論破されたということを
なぜロシアを非難しないんだ？ん？

284：＠：2022/03/04(金) 15:38:09.68 ID:vRzrJYRK0

あのスイスも経済制裁始めたよな
永世中立国のスタンスは変えんが、反戦のカードを持った子供を逮捕したのは人道上許せんとかで
建前はそうでも核をちらつかされて侵略されたらスイスもヤバいもんな
世界に嫌われても構わぬって狂人に永世中立なんて意味もないし

423：＠：2022/03/04(金) 15:56:15.86 ID:SU+Rlzpx0

ウクライナの人達の選択に口を出すべきではない
ましてや「こうすべきだ！」なんて言うのはおこがましいにも程があると思うけどねぇ

424：＠：2022/03/04(金) 15:56:19.29 ID:3bKTcLTG0

玉川の家に強盗が入り込んでも
即座に降伏するしかないと祈っとくわ

家族が何されようと
ウクライナの民間人はころされてるよね
ロシアの民間人はころされてないけど
そういうこと、ウクライナにいってんだぞ

426：＠：2022/03/04(金) 15:56:30.31 ID:eTcWRptG0

世界中の人間が賛同しないだろうな

430：＠：2022/03/04(金) 15:57:25.51 ID:pCHOFSU40

日本の侵略戦争はけしからん！
反省が足りない、謝罪し続けろ！

ロシアが侵略してきたら、ウクライナは白旗を！

445：＠：2022/03/04(金) 15:59:36.08 ID:wH/T6Ppi0

色々言われてるが結局はゼレンスキーに過信があったのは確か
ウクライナ人も親ロシアがいろいろやらかして逃げて反ロシア感情が高ぶったのはあると思うが過激になりすぎだわ
まぁそこに普通は軍事侵攻なんてしないはずがプーチンがやっちゃったから余計にもう納めようが無くなったんだろうが

455：＠：2022/03/04(金) 16:00:36.68 ID:sqj6K59+0

メディアで降伏しろなんて言う奴がいるの世界でも日本くらいだろマジで・・・

519：＠：2022/03/04(金) 16:08:30.82 ID:gsEmCJAf0

>>455
日本の場合はそうなって当然だとは思う
経験からだし
無条件降伏して結果豊かになって経済大国になった

逆に勝ち目ないのに戦って奇跡の引き分けにまで持ち込んだ
ベトナムだと経験から降伏しろなんて言う奴がいないのはまた当然

ただ日本は侵略者相手に降伏した訳じゃないから今がある訳で
降伏推奨者はそこ間違えてるのに気付いてない

522：＠：2022/03/04(金) 16:08:37.24 ID:q/9XOOqG0

>>519
アレやってコレやって、それから降伏するのと
アレやらずコレやらず、即降伏するのでは、色々違う結果になりそうだな

456：＠：2022/03/04(金) 16:00:47.18 ID:bkQEQ9vn0

日本人がよく口にする命が一番大事だって価値観なら玉川みたいな考えになるのはおかしくない

464：＠：2022/03/04(金) 16:01:44.43 ID:oWDGcTpc0

>>456
命が一番大事じゃない人って怖いわ。
京王線ジョーカーみたいな？
池田小学校の詫間とか？

476：＠：2022/03/04(金) 16:03:16.02

>>464
まあ命は大事なことには変わりないんだが、最近よくよく考えると「命がいちばん」とは思わなくなったぞ
例えば冤罪事件に巻き込まれた時。
生きてれば濡れ衣なんかどうでもいいから石を投げられつつ罪を被って生きて居ようとはならない。
自分の名誉にかけて疑いを晴らすけど

475：＠：2022/03/04(金) 16:03:14.85 ID:bDola0fC0

詰まりチャイナが攻めてきた時も
早く手を引いてくれという事ですね分かります

477：＠：2022/03/04(金) 16:03:28.10 ID:XK0iG1ae0

まあパさんも今時こんな侵略戦争が行われるとは思いもよらなかっただろう
それが現実
酒持って行って話し合いなんて何にも役にたたない

508：＠：2022/03/04(金) 16:07:08.85 ID:sqj6K59+0

>>477
これ

左派が言う「そんなことあるわけない」って言葉ほどあてにならないものはない

719：＠：2022/03/04(金) 16:29:06.58 ID:FgppecdG0

失われる命だって無駄ではない
それによって国際社会が動くし
ロシア側の損害によってプーチンの足元が危うくなる
　
一番意味がないのが無抵抗主義で日本では逆のことを教えられて
信じてるやつが大勢いる

引用元：
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1646373489/

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