東京新聞「日本の防衛費の『相当な増額』は諸刃の剣。力に力で対抗することに傾倒すれば、周辺国の疑心暗鬼を招く恐れを否定できない」「外交がなければ戦争を防げないことを認識すべき」 : にわか日報

60：＠：2022/05/24(火) 06:47:59.37 ID:0VbNJSP80

お、チャイナロシア北を明確に敵国だと認識できたか
一歩前進だな一昔前ならチャイナが攻めてくる？有り得ないwと
話しすら噛み合わなかった

20：＠：2022/05/24(火) 06:40:10.96 ID:FS5/ij7w0

＞外交がなければ戦争を防げない

は？この人らウクライナで何が起きてるか知らないのか？

515：＠：2022/05/24(火) 07:58:55.28 ID:5DNR7Sz20

>>20
ウクライナの事例はまさにそれじゃないか

14：＠：2022/05/24(火) 06:39:04.59 ID:xId05nze0

さすがｗ
ブレないなー

466：＠：2022/05/24(火) 07:50:50.16 ID:/3pUDlE90

要約
「防衛するな！襲いにくくするな！」

467：＠：2022/05/24(火) 07:51:16.83 ID:apNFj2S60

軍備拡張されたら困るアル

16：＠：2022/05/24(火) 06:39:33.25 ID:vGZdty9C0

おかしくね？逆だろ？
周辺国の軍備増強がやべーから日本も対抗できるようにって話だろ

205：＠：2022/05/24(火) 07:12:56.75 ID:V7iXkHO40

>>16
>周辺国の軍備増強がやべーから
>日本も対抗できるようにって話だろ

言えてる

17：＠：2022/05/24(火) 06:39:54.70 ID:FU3tu5xM0

日本が何しても反対するマスコミ

18：＠：2022/05/24(火) 06:40:04.53 ID:8NdE0YUY0

防衛力強化しなくても周辺国はどんどん軍拡してきたわけですが

24：＠：2022/05/24(火) 06:41:18.06 ID:xx3XjW+R0

チャイナの軍拡を無視して日米ドウメイガーと言ってしまう新聞

26：＠：2022/05/24(火) 06:41:37.34 ID:7a5KnYV90

絶賛大増強中の人民軍

49：＠：2022/05/24(火) 06:45:36.34 ID:G5zuSiE80

誤　周辺国の軍備拡張招く恐れ
正　支那様のご機嫌損ねる恐れ

72：＠：2022/05/24(火) 06:50:35.74 ID:i3OrLVsl0

逆でしょ
周辺が軍事的圧力を強めてきてるから
日本も対抗せざるをえない

82：＠：2022/05/24(火) 06:52:42.35 ID:NMpb3f1l0

>>72
GDP比何％に上げればチャイナロシアに対抗できると思う？

157：＠：2022/05/24(火) 07:05:54.03 ID:vSUqpcQU0

>>82
だから外交でもクアッド締結したりしてんだろうが
それでも外交だけじゃ穴があるから自国の防衛力も高めてるという状況なんだが

103：＠：2022/05/24(火) 06:55:36.12 ID:nQbamfAW0

卵が先か、鶏が先か？そんな話をしてるのよね。
本来防衛力強化と外交、二元対応よ。

相手が軍備拡張を止めると言うのは夢想というか願望でしかない。

30：＠：2022/05/24(火) 06:42:07.47 ID:vGZdty9C0

ロシア侵攻以降は反安保の立場が苦しくなってるのが明確に分かる
共産や立憲もこの手の話題で何度も失言生み出してるしな

34：＠：2022/05/24(火) 06:43:08.72 ID:8NdE0YUY0

>「（軍事力による）抑止は万全ではない。外交がなければ戦争を防げないことを認識すべきだ」

軍事力もまた外交の一部だということすら理解できてないのが恐ろしい

39：＠：2022/05/24(火) 06:43:57.72 ID:NKWqVf8h0

まあそれでウクライナはやられたわけだしな

42：＠：2022/05/24(火) 06:44:11.37 ID:iVGcqtIF0

チャイナの拡張を許してしまった反省は無いのか

61：＠：2022/05/24(火) 06:48:14.83 ID:UQLDoPJ+0

防衛力強化合戦やっても終わりはないから外交で終わるならそれが一番コスパがいいからね
外交するにも最低限の防備がいるのはウクライナが示したけど
チャイナが軍拡やめてくれりゃなぁ

85：＠：2022/05/24(火) 06:52:55.82 ID:diXV8dby0

さんざん支援だけ受けといてミサイル向けてくる連中に話し合っても無駄だろ

86：＠：2022/05/24(火) 06:53:09.95 ID:hCGN0iDT0

いい人なら恨みを買わないから鍵を掛ける必要が無いぐらいの暴論だな

91：＠：2022/05/24(火) 06:54:22.29 ID:UQLDoPJ+0

左派はこの路線でいいのよ
右派一辺倒に傾倒されても困るし

105：＠：2022/05/24(火) 06:56:00.98 ID:hPCT8P230

いい加減チャイナチスパイどうにかしないの？

112：＠：2022/05/24(火) 06:57:39.15 ID:DQSCPJzc0

>>105
スパイ防止法とか昔共産党はじめ野党が反対してたけど今やろうとするとどうなるかね

110：＠：2022/05/24(火) 06:56:55.36 ID:UzEHM2FW0

こういう事言うのは自由だがな誰にも相手されなくなるだけ
潰れるって事だ

121：＠：2022/05/24(火) 06:59:09.59 ID:jJLjer980

いたちごっこなのは認めるけどそもそも周辺国の軍拡や領空領海侵犯などが原因だろうが
そこを全く指摘しない反日新聞乙

124：＠：2022/05/24(火) 06:59:39.66 ID:8nGVnUmY0

憲法9条の前提の日本国憲法前文
「日本以外は侵略なんかしないンだわ」
が成り立っていない

126：＠：2022/05/24(火) 06:59:56.45 ID:kudChc1E0

>>1
日本1億人VSチャイナ14億人
どうやって勝てると思ってるのか？

133：＠：2022/05/24(火) 07:00:46.00 ID:xMk4OLnX0

>>126
単純な数の論理ならばチャイナとの隣国はとっくに併合されていなきゃおかしいんですが

147：＠：2022/05/24(火) 07:03:00.45 ID:rvScNKi90

東京新聞さん
各国の軍事力比較くらいしましょうよ

152：＠：2022/05/24(火) 07:04:26.14 ID:rvScNKi90

軍備拡張してないのは日本だけじゃん
その点はどう思う？

194：＠：2022/05/24(火) 07:12:28.95 ID:6dXEol020

>>152
いつもの「他国に倣え」はどうしたんだろうな

453：＠：2022/05/24(火) 07:49:53.78 ID:7ChBasmE0

リベラル()って二言目には欧米では～でいかに日本が時代錯誤か論じるのに
アメリカのお墨付き&欧州でも軍拡路線だから伝家の宝刀のオウベイデハー使えないの笑える

166：＠：2022/05/24(火) 07:07:45.40 ID:LE6k4abx0

当然だろうな
アジアの先進国家の日本が軍備増やせば右へ倣えで火薬庫まっしぐら
むしろ欧州より極東地域の軍事エスカレーションが高まる
有事勃発したら米軍が支援しても結局日本地域の犠牲者は免れない

170：＠：2022/05/24(火) 07:09:25.16 ID:FIbOm2gl0

>>166
日本は核兵器持ってないけど、日本の周りの国は持ってるやん

161：＠：2022/05/24(火) 07:06:39.36 ID:rvScNKi90

チャイナに「侵略してみっか」って気を起こさせちゃ駄目なのよ
その為にもチャイナに負けない軍備が必要
具体的にどうするかの議論が大事

167：＠：2022/05/24(火) 07:08:26.23 ID:rvScNKi90

左派は具体論、現実論が苦手
ま、わざとなんだろうけどさ
誰の為にやってんのやら

162：＠：2022/05/24(火) 07:06:48.30 ID:sj0CESJC0

もろ刃の剣でいい

米ソ冷戦時代もそうやって際限なき軍拡競争になり、結果的に経済力のないソ連が敗北した

そして金持ってる方は戦争なんかしたくない
これが世界平和の真実

178：＠：2022/05/24(火) 07:10:25.43 ID:sj0CESJC0

相手にやってらんねと思わせるようにしないとダメ

188：＠：2022/05/24(火) 07:12:11.18 ID:rvScNKi90

新聞社って警備会社と契約してるんだよなあ
企業としては当たり前だけど
でも主義主張通りなら丸腰で良いんじゃね？
話し合いだよ話し合い

204：＠：2022/05/24(火) 07:12:43.57 ID:gWD2hAgy0

ロシアが武力で脅したら却ってNATOが勢い付いたみたいな？

因果関係としては日本は軍拡しても仕方ない方でしょ

ただ軍備増強しても中露への抑止力にはならないけどね
現在だって軍事力ランキング世界5位とか
でも舐められまくりじゃん

大事なのは軍事同盟＞＞＞軍備増強
軍拡は同盟国に面目立つ程度でいいんだよ

210：＠：2022/05/24(火) 07:13:31.86 ID:Nwm7BEJU0

核保有国に囲まれて不安じゃない方がおかしい

212：＠：2022/05/24(火) 07:13:43.25 ID:diXV8dby0

話し合えば何とかなるで思考停止してる
話し合うには戦いになったら相当な被害を受けると相手に思わせないとまともな話し合いにもならない

214：＠：2022/05/24(火) 07:13:55.51 ID:rvScNKi90

ウクライナはこの手の主張に騙されたんだよねえ
大変な事になったよ

223：＠：2022/05/24(火) 07:15:34.89 ID:AbznQ5xX0

>>1
軍事力ゼロにしたら周りもゼロになる謎理論

225：＠：2022/05/24(火) 07:15:48.03 ID:PWFFTxl50

>>1
今まで中共の軍拡が止まった事実がないのになんでそんな嘘つくの？

227：＠：2022/05/24(火) 07:16:00.77 ID:q/ZEBLoa0

この人ら本気でこう思ってるからな
俯瞰という概念が無い世界で生きてる

232：＠：2022/05/24(火) 07:16:56.42 ID:6ZF6izHM0

>>1
一緒に成長していけば良いんやで。
互いに「戦争したくない」「戦争しても儲けがない」と思い合えばええんよ。

社会や思想、技術が進歩するのと同じ様になるだけやで。
そこから落ちこぼれたら食われるだけなんよな。

265：＠：2022/05/24(火) 07:21:15.64 ID:3S6iXget0

絶賛軍拡中の国ばかりのところ日本が強化しようが弱体化しようが全く関係ない話

283：＠：2022/05/24(火) 07:23:41.02 ID:haj4I+bh0

>>265
そうね、チャイナ然りロシア然り北然り。日本の事情なんて関係ないところで軍拡しとるやん

286：＠：2022/05/24(火) 07:23:43.75 ID:iRC8zNzH0

周辺国の軍備拡張は日本の動向に関わらず変化しないってのが正解

287：＠：2022/05/24(火) 07:23:54.65 ID:gmL3ZXjv0

チャイナの国防費は１０年間で約４倍、過去２６年間で約４０倍になってる
こっちが何もしなければ手を出してこないという妄想は止めろよ

294：＠：2022/05/24(火) 07:25:30.82 ID:fWLCL++s0

どうして日本の左派って｢日本さえ武装しなければ世界は平和｣みたいなことを言うんだろうね？

298：＠：2022/05/24(火) 07:26:16.00 ID:iMYtMNoX0

>>1
9条教の信者らしい考え方

306：＠：2022/05/24(火) 07:27:57.24 ID:ZKUc0dnC0

「（軍事力による）抑止は万全ではない。外交がなければ戦争を防げないことを認識すべきだ」
外交による抑止も万全でないから、軍事力と外交の両方が重要なのです。

319：＠：2022/05/24(火) 07:30:54.05 ID:NOeoCJ7g0

>>306
うむ、ある程度の軍事力が背景になければ、まともな外交などできるはずがない。

戦後なんたらとかいうこういううのは、なんとかならんのか。あほすぎる。

311：＠：2022/05/24(火) 07:29:30.98 ID:ydNtzNSc0

× 外交がなければ戦争を防げない
○ 十分な軍事力がなければ外交に支障を来す

314：＠：2022/05/24(火) 07:30:05.34 ID:Ky6C85t+0

日本が何もしないからやりたい放題やられてるんだけど？

355：＠：2022/05/24(火) 07:38:16.53 ID:UDqZGMv40

>>314
具体的に何をやられてる？
むしろ80年前に軍国主義を推し進めた結果、アメリカにやりたい放題やられたんじゃないの？

393：＠：2022/05/24(火) 07:41:38.09 ID:Ky6C85t+0

>>355
尖閣侵入、竹島不法占拠、北方領土占拠、
領空領海侵犯、天然資源の盗掘、スパイ活動その他色々

見て見ぬフリしている人達はそろそろ退場した方がいい

350：＠：2022/05/24(火) 07:36:55.66 ID:7WJczJDE0

>>327
歴史上日本が何度もチャイナ侵略を試みたのとは対照的に、チャイナが日本を侵略しようとしたことは一度もない
そもそも資源が何もなく定期的に巨大地震に見舞われる日本を侵略したい国なんてどこにもない
まず自分が被害妄想に駆られ起こらないことを心配するこころの病であることを自覚すべし

483：＠：2022/05/24(火) 07:53:48.86 ID:E3+NKSja0

>>350
元寇を知らないの？
あれはモンゴルではなくて中華王朝ではないという言い訳でもするの？

416：＠：2022/05/24(火) 07:45:00.38 ID:p/iGbHVr0

>>350
「歴史的に近しい国だから侵略してくる事なんか無いわー」
って軍備へらした途端に攻め込まれたという事例が現在進行中なんですが

330：＠：2022/05/24(火) 07:32:05.17 ID:tvgAnYNb0

>>1
ウクライナの国民に言ってこいよ
侵略されたのは外交が足らないからだ、何人虐刹されても周辺国の軍拡招くから武器の提供な反対だってな！

347：＠：2022/05/24(火) 07:36:14.15 ID:4mJCedP00

侵略する側にしてみりゃ軍備増強された国より
軍備据え置きの国の方が兵站の消耗も少なくて済む

で、かの国はこの新聞の親会社にいくら包んでコレを書かせたのか

359：＠：2022/05/24(火) 07:38:30.52 ID:kbBiAjDG0

有事は色々なことが露わになるよね

383：＠：2022/05/24(火) 07:40:49.91 ID:kqeeBfII0

でも日本も悪いんですよ


かｗ

390：＠：2022/05/24(火) 07:41:30.57 ID:Zuj7bZSX0

尚、日本が何もしなくても軍拡する模様

401：＠：2022/05/24(火) 07:42:25.22 ID:MZmTz/uk0

9条あるからな
無敵だわ

452：＠：2022/05/24(火) 07:49:23.95 ID:+jVnem6Z0

中共と言ってる事が同じなんだけど

444：＠：2022/05/24(火) 07:48:42.32 ID:R4hI9Tvg0

思い切り内政干渉なのにそこに異議を唱えるマスコミ居なくなってる

485：＠：2022/05/24(火) 07:53:55.19 ID:bhdJ+MVO0

結論ありきだから無理な論理展開なんだよなあ

524：＠：2022/05/24(火) 07:59:47.92 ID:b1m/ZGOw0

>>1
軍事力が背景にない外交は意味がない

527：＠：2022/05/24(火) 08:00:04.03 ID:RtWKxXpy0

軍事力も外交のひとつ

引用元：
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1653341694/

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