元記者さん「メディアは叩いても良くならない。育てないといけない」「朝日新聞の記事が叩かれている。叩く趣旨も理解できるが、不寛容な社会の現状を表しているのではないか」 - にわか日報

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05日
元記者さん「メディアは叩いても良くならない。育てないといけない」「朝日新聞の記事が叩かれている。叩く趣旨も理解できるが、不寛容な社会の現状を表しているのではないか」
カテゴリー マスコミ  コメント見る コメント (4)
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朝日新聞 メディア 自浄作用 不寛容
1::2023/05/05(金) 10:25:55.21 ID:nhnnrwLd0


立岩陽一郎@YoiTateiwa

この朝日新聞の記事が叩かれています。叩く理屈は鋭く、その趣旨も理解できますが、その際に放たれる言葉の激しさが気になります。それはそれで不寛容な社会の現状を表しているのではないか。更に言えば、メディアは叩いても良くならない。育てないといけない。


「隠したい」元SEALDsの過去 若者の声を封じるものは
https://www.asahi.com/articles/ASR4X5VSSR4QPTIL01L.html



https://twitter.com/YoiTateiwa/status/1653881065277390849




朝日新聞 メディア 自浄作用 不寛容



引用元スレタイ:元記者「朝日新聞の記事が叩かれている。メディアは叩いても良くならない。育てないといけない」 [135853815]



50:(茸) [US]:2023/05/05(金) 10:51:35.76 ID:DsIb2Yts0
メディアが叩かれたら不寛容ってずいぶん都合がいいな

8:(光) [DK]:2023/05/05(金) 10:34:29.13 ID:6x2+PkX30
>>1
じゃ政府も叩かず育ててやればいいと思いますよ


9:(東京都) [ニダ]:2023/05/05(金) 10:34:30.46 ID:CkAnDJTh0
まともなメディアが生まれるために腐ったメディは叩かないといけない

10:(茸) [US]:2023/05/05(金) 10:34:57.00 ID:u+4uv0HX0
自分以外は叩いて良いけど自分が叩かれることだけは決して許さないニダ

14:(愛知県) [GB]:2023/05/05(金) 10:36:48.10 ID:cVd937Jo0
>>10
マジで小西なんよな



82:(東京都) [JP]:2023/05/05(金) 11:02:12.82 ID:OpH41C5Y0
>>10
ホントこれ
どんだけ政治家叩いてきたんだ



11:(茸) [US]:2023/05/05(金) 10:35:03.95 ID:FcG8Djui0
それは政治にも言えるよ
政治は叩いても良くならない
育てないといけない

朝日新聞の重箱の隅をつつく与党批判の論調は気になる…と思わないかい?
朝日新聞さんよ









※ 見ておきたい記事 (外部リンク) :  2023/05/05 (金) 14:27:05 ID:niwaka

 















4:(神奈川県) [ニダ]:2023/05/05(金) 10:29:07.88 ID:2/Cw6oQP0
>更に言えば、メディアは叩いても良くならない。

まあこれはそうですね
聞く耳持たないから叩いても改善されることがない

7:(東京都) [US]:2023/05/05(金) 10:33:50.19 ID:fePGxofG0
権力を監視するメディアを監視する必要があるでしょ

284:(ジパング) [US]:2023/05/05(金) 12:52:10.23 ID:sfzyE0cC0
>>7
ソ連のスパイをかこってた前科もあるからな
監視は絶対必要



12:(神奈川県) [ニダ]:2023/05/05(金) 10:36:30.86 ID:2/Cw6oQP0
まず自分たちへの批判を不寛容な社会の現状とすり替えるの止めるとことから始めよう
社会が不寛容なんじゃないあなたの記事がおかしいんだと

あと長年発行し続けた大新聞がまだ育ってねえのですね
他人に育てられるつもりで自分で直す気ねえのですね


13:(埼玉県) [US]:2023/05/05(金) 10:36:44.55 ID:pQUx9HCT0
やりたい放題やってきてこのザマ
批判ばっかしてきたマスメディアが、ネットが普及して批判されるようになったらこれかよ

18:(茸) [DE]:2023/05/05(金) 10:39:55.03 ID:mJT/sLXg0
朝日はもう累積で何アウトになってるのよ
改善なんて無理だし

32:(神奈川県) [ニダ]:2023/05/05(金) 10:44:50.26 ID:2/Cw6oQP0
>>18
大人というか老人だよな
育つ以前に自浄作用無しで老害と化してるのに育ててほしいとか恥ずかしくないのかね
ないんだろうな



27:(東京都) [US]:2023/05/05(金) 10:42:26.60 ID:Rw9RmHl90
政府はこじつけてでも叩く
でも自分達は叩くな!

28:(茸) [US]:2023/05/05(金) 10:43:16.80 ID:p2puWSzC0
ダメージ入ってるんだ

29:(東京都) [TW]:2023/05/05(金) 10:43:27.39 ID:tgHnXfVC0
メディアは甘やかすと暴走する
それを体現している朝日新聞に育てる価値あるのかな

31:(東京都) [US]:2023/05/05(金) 10:43:32.57 ID:KwvAeMy/0
政府と与党は叩いたら良くなるので叩きまーす!!!
マスコミと特定野党とスポンサーは叩いても良くならないので叩きませーん!!!

70:(SB-iPhone) [US]:2023/05/05(金) 10:57:59.74 ID:78SAizHb0
>>31
平気でいいそう
「我々の誠実な忠告を叩きと呼ぶとは何事だ!」とか言って



33:(茸) [US]:2023/05/05(金) 10:45:19.42 ID:p2puWSzC0
そもそも論調がおかしいから叩かれているのであって、育てようという意思は全く無い。

35:(埼玉県) [ニダ]:2023/05/05(金) 10:46:03.24 ID:F0Lx/Nzz0
メディアはそれだけ影響力があるって事なんやで
影響力の分だけ強い言葉が返ってくると


44:(東京都) [US]:2023/05/05(金) 10:50:22.38 ID:VMGDmRyc0
育てるって何?
部数減ってるからもっと買えってこと?

45:(神奈川県) [ニダ]:2023/05/05(金) 10:50:26.87 ID:2/Cw6oQP0
育てるってのは駄目なものは駄目と言うこと
言ってわからなきゃ叩くしかない

そもそもまだ言葉の段階だろ叩いてもいない

47:(東京都) [CN]:2023/05/05(金) 10:51:13.86 ID:qfFnAGJ20
何十年もこの調子だし成長の余地無い

58:(東京都) [US]:2023/05/05(金) 10:54:51.40 ID:Y9vrs4sF0
叩かれるようなことすんなよ

60:(大阪府) [NL]:2023/05/05(金) 10:55:21.51 ID:WTssd7xA0
育たないじゃん
同規模の企業の中でいまだにコンプラ意識も昭和ぐらいしかないのがテレビ局じゃん
自分達では意識高いつもりらしいけど(笑)

65:(東京都) [US]:2023/05/05(金) 10:56:13.22 ID:ZIhCZ+Fr0
反論を叩きと称して耳を塞いでいたら成長せんよ

68:(岐阜県) [US]:2023/05/05(金) 10:57:10.73 ID:ViVtkssT0
自分達は散々好き放題に叩きまくってたのjに いざ風向きが変わって自分達が叩かれる側になると
寛容が大事とか叩くのは良くないとか言い出す都合のいいダブルスタンダード

72:(愛知県) [GB]:2023/05/05(金) 10:59:38.71 ID:T+AofoXa0
>>1
いや一般国民が監視していかないと増長するだけなのは歴史が証明

87:(大阪府) [CH]:2023/05/05(金) 11:04:14.70 ID:ic6CDZhP0
「自分達が与党政治家を叩くのは監視のためだが、メディアを叩いても何にもならない、それより育てよう」

これを真顔で言ってるから

74:(奈良県) [ニダ]:2023/05/05(金) 11:01:09.88 ID:Q1+aksPN0
「マスコミは政治の監視役」なんてほざいてたな。なら、「一般大衆はマスコミの監視役」だ。
マスコミが政治家を叩くのと同じように、一般大衆がマスコミを叩いてる。文句あるか?

78:(兵庫県) [US]:2023/05/05(金) 11:01:51.89 ID:S6uAfSjn0
反撃してくる面倒な相手には猫みたいにしおらしくなるじゃん?
無抵抗の相手には虎みたいな勢いだけど
ここの住民と変わらんての

圧力団体を揉み手で絶賛したり同業の不祥事は報道しない自由発動したり
それでジャーナリスト気取りは腹痛いからやめればいいと思いますよ

92:(SB-iPhone) [US]:2023/05/05(金) 11:06:30.28 ID:QHhg7qH+0
>>78
俺らは本業の合間に5ちゃん見たりツイッターつぶやいたりしてるけど
彼らは報道でそれやってるからなあ

いやまあ新聞社通信社内から書き込みしてるのもそれなりにいるらしいが



85:(福岡県) [ニダ]:2023/05/05(金) 11:02:59.50 ID:MZ642C1e0
身内に甘く、他人に厳しいの典型ですね

91:(大阪府) [CN]:2023/05/05(金) 11:05:36.07 ID:QEj+U7zp0
最近もあったね
共同通信の不法滞在犯罪者に関する記事
あれも不治の病だよね
あんな社説を書く記者は、批判するしかない

-----------
-----------
96:(山口県) [JP]:2023/05/05(金) 11:07:42.25 ID:pydPm18l0
痛くなければ覚えませぬ

98:(山形県) [EU]:2023/05/05(金) 11:08:19.73 ID:mS9TX7G60
入社してくるのが左巻きばっかなんだから
良くなるはずね~もんな

116:(SB-iPhone) [JP]:2023/05/05(金) 11:17:42.02 ID:952N1XXv0
>>98
社会的正義の為に!とかいう若者がいたとして新聞TVを就職先に選ぶことはほぼないよな
もしくは本人の政治信条が偏ってるか

これが過去現在に至るメディア人の成果だから誇ればいいよ
私たちが報道というものの価値を消し去りましたと



103:(千葉県) [IT]:2023/05/05(金) 11:10:02.74 ID:1IhgTrV+0
相当ズレとるな
長年メディア様をやってるとこうなるんやな

108:(SB-iPhone) [US]:2023/05/05(金) 11:13:10.01 ID:iefRehw40
デマを育てても何もないぞ

110:(やわらか銀行) [ニダ]:2023/05/05(金) 11:14:57.89 ID:iSJLKAwj0
最近も共同のういろうなんてデスクが身バレしたのに
いまだにこんな事言ってんのか
もはやメディアは叩いて直すか
害しかない枝をばっつんばっつん剪定しないと無理よ?

119:(千葉県) [ニダ]:2023/05/05(金) 11:19:43.24 ID:66g5YOvt0
ただの機知外を「壺ガ―」宗教被害者にスリ替え正当化して
政治家の暗刹を賛美して国葬にも反対して
なにやってんだよって感じ

122:(光) [US]:2023/05/05(金) 11:20:31.72 ID:pVKMy+b40
上から目線だから、育てるのは無理だと思う。
批判も受け入れないし、自省もないなら消えていくしか無いメディアなのかな?
発行部数が減るのと、広告取れなくなるのが効くだろう。

126:(東京都) [US]:2023/05/05(金) 11:21:50.77 ID:vHIF619Z0
ペンは剣よりも強しともいうがペンで扇動するのはどうかと思う・・・・

137:(大阪府) [JP]:2023/05/05(金) 11:26:23.89 ID:AlWMEVCh0
これがフリー記者様だぜ?

中身は狗なのよ

141:(神奈川県) [US]:2023/05/05(金) 11:27:32.84 ID:+GdJsS6H0
育てるのは良いけど単に朝日はそれに選ばれてないだけやぞ

140:(大阪府) [US]:2023/05/05(金) 11:27:22.77 ID:orDUtunU0
記者クラブガーってあるけどフリーも所詮新聞社などの狗だからな
変わらん

ジャーナリストなんてのが存在しないと見て語る方がまだ事実に即すんじゃね

144:(愛知県) [ニダ]:2023/05/05(金) 11:28:27.17 ID:Cloa87/y0
>>1
ところでK.Yってなんだ?


147:(東京都) [US]:2023/05/05(金) 11:29:01.00 ID:54/PKt+l0
自分たちは他を叩きまくるくせにな

151:(兵庫県) [FR]:2023/05/05(金) 11:29:37.11 ID:r04UUXN20
>>147
絶対正義様だからね…



150:(東京都) [US]:2023/05/05(金) 11:29:26.17 ID:NZ/KQWIx0

https://twitter.com/YoiTateiwa/status/1654239442943746048
新聞記事を批判するなとは書いていません。批判と叩くだけの排撃は違うということです。しかし、ネット空間の「言論」とは右も左も、既にそうした議論を否定している。そういう社会に輿論、公論は生まれず、輿論無き社会に民主主義は育たないでしょう。



俺の認識が違ったら謝るけど、叩くって、徹底的に批判するって意味であって、批判に内包される概念の一つではないか?
批判と叩くは違う、は言葉の定義を勝手に解釈しとらんかね

156:(福岡県) [VN]:2023/05/05(金) 11:31:31.85 ID:twR1OF8T0
こういうわからん事言うからたたかれるんだよ、火に油を注いでるだけ。
そもそもたたかれると感じるのは個人の主観だからな。
内容をともなわないような批判はそりゃ内容がないんだかからただの罵詈雑言
でも罵詈雑言も内容もあったらやっぱ批判だ。

163:(大阪府) [TW]:2023/05/05(金) 11:34:37.05 ID:flSKxLU10
自分たちは全く間違いはなく問題もないというところが最初にあるからね
メディア様のジャーナリズムってすげーよ

167:(大分県) [ニダ]:2023/05/05(金) 11:35:36.74 ID:XGwrxkSV0
報道しない権利とか言ってるものを育てることはできないよね

168:(大阪府) [CN]:2023/05/05(金) 11:35:43.67 ID:S60EFKa20
なんで権力の監視者を名乗る人が他党への選挙資金提供容認したんだ?

いつその説明解説やるのだろうね


171:(SB-iPhone) [PY]:2023/05/05(金) 11:37:31.15 ID:peOkH7n20
>>168
望月衣塑子「山口2区の補選で大接戦だった平岡秀夫元法相の慰労会」 公選法違反との指摘 [135853815]
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1683017905/
そのレベルで済む話じゃないことも




182:(大阪府) [ニダ]:2023/05/05(金) 11:41:27.96 ID:NVTa6Edr0
>>171
「党名を捨て選挙資金もない(政党交付金が使えない)厳しい選挙」と選挙をしてたが実は32億円もの寄付をしっかり貰い一年も隠してた

ってのは矮小化したいよね
だって真っ黒だから

触れさせたくないよね



186:(大阪府) [ニダ]:2023/05/05(金) 11:43:50.17 ID:KfwfFpKz0
政治と金をチェックしろ!些細なことも絶対許すな!

でも政党交付金がない選挙と謳い選挙をして実は32億円もの金を他党から寄付してもらいそれを隠してた事は一切問題ない!
政党交付金を他党の選挙に使うのは全く問題ない!

の立岩陽一郎さんや上脇博之さんや望月記者とその信者ってすげーよ

175:(大阪府) [ニダ]:2023/05/05(金) 11:38:09.92 ID:4JSlNAHg0
朝日と毎日とTBSに奉仕してる従順な狗だもんな
権力の監視者

176:(大阪府) [ニダ]:2023/05/05(金) 11:39:04.62 ID:TZqpXvWA0
育て方を間違ったようだね

185:(大阪府) [BG]:2023/05/05(金) 11:42:14.93 ID:aVX1o3r90
今までその機会がいくらでもあったのに報道の自由とかファクトチェックだとかで自分から育つチャンス全部潰したよね
自覚ないの?だから言われてるんでしょ?

189:(大阪府) [ニダ]:2023/05/05(金) 11:44:23.89 ID:cLlmHXop0
>>185
ファクトチェックの対象外にするというミラクルまで起こしたもんな



197:(大阪府) [CH]:2023/05/05(金) 11:47:22.24 ID:ic6CDZhP0
>>189
ネットはファクトチェックをしなければならない
既存のメディアは絶対的に正しい情報を拡散しているという前提だから別にしなくてもいい

というサベツゴリゴリだったからな



196:(大阪府) [CA]:2023/05/05(金) 11:47:10.36 ID:HVea948S0
朝日新聞ちゃんをいじめないで!!

201:(岡山県) [US]:2023/05/05(金) 11:48:07.98 ID:wumh9vDm0
書いててその矛盾や理論が破綻していることに気が付かんのかな

206:(大阪府) [US]:2023/05/05(金) 11:49:50.22 ID:xzb0ytrX0
問題の本質を毎日変える人らなんて皆うさん臭いと気づくよな
ジャーナリストだと日々の変化とそのアップデートについて行くらしいが問題の本質ってのはそんな変わらん
多角的に見てこれと定めるときに使う言葉だからな


論点、問題の切り分け、問題の本質
この辺の言葉に中身がなくなった

212:(東京都) [US]:2023/05/05(金) 11:53:38.89 ID:fePGxofG0
そもそも新聞メディアが出てきて何年経ってるんだよ

214:(光) [CN]:2023/05/05(金) 11:54:41.61 ID:P5UykM120
>>212
朝日新聞創刊は1879年1月25日だから、140年以上経ちますね



216:(大阪府) [CH]:2023/05/05(金) 11:56:52.20 ID:ic6CDZhP0
>>212
大体は、日本や政府や与党を叩くためならデマ拡散を含め何してもいいと思いあがったのが悪い



222:(沖縄県) [ニダ]:2023/05/05(金) 11:59:57.39 ID:jtq6Y9eG0
>>216
菅野があの修正液振込表で証拠だとか言った時ひどかった


「   と、菅野氏は言っています」


という体裁で明らかな嘘とデマを報道として垂れ流したからなー
印象操作で与党悪く言えるならなんでもやってやれ、というまさに屑



217:(茸) [GB]:2023/05/05(金) 11:57:22.16 ID:4tcemkDc0
有害なものを育ててもより有害になるだけだ

236:(東京都) [IT]:2023/05/05(金) 12:06:15.46 ID:Gt+3bjUN0
>>1
ほい記事全文



いつまでモラトリアムやっとるんや高塚愛鳥は?


関連記事
2015/06/23: 「戦争は怖い。イヤだ。許せない。むかつく…。」 札幌の19歳フリーター・高塚愛鳥さんがデモ初企画



237:(埼玉県) [GB]:2023/05/05(金) 12:07:17.53 ID:/iZdyBaV0
バズってよかったじゃん(笑)
バズりとか言ってないでアカヒるが流行ればよかったのにな。同じ新聞社なのに。

250:(茸) [US]:2023/05/05(金) 12:16:05.89 ID:1aIgKqi20
要らなくなりつつあるのは確か

255:(愛媛県) [US]:2023/05/05(金) 12:18:34.10 ID:n6mgEEy10
ゴシップをあさる賎業だと認めるならまだしも庶民の代弁者を気取るのなら
政治家と同様批判され叩かれる側だと認識した方がいい

262:(東京都) [ニダ]:2023/05/05(金) 12:27:46.65 ID:CkAnDJTh0
朝日でないといけない理由はないからな。
朝日を潰すことがまともなメディアを育てることに繋がる。

288:(神奈川県) [CA]:2023/05/05(金) 12:55:40.72 ID:ThTQMWkp0
この件関係なくダブルスタンダードは信用を全く得ることはないということをいい加減学んでくれないのだろうか

引用元:
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1683249955/

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この記事へのコメント
0. にわか日報 : 2023/05/05 (金) 14:27:05 ID:- ▼レスする

     お気軽に(たまにシリアスに)一言どうぞ


    NGワードはご時世的に強めに設定してあります。
    無理にコメントしなくても大丈夫です。
    最近ものすごく誹謗中傷コメントの取り締まりが厳しいので、あまりキツめなコメントはやめておきましょう
  1. 774@本舗 : 2023/05/05(金) 14:45:23 #53524  ID:- ▼レスする

    育てるって、もう片足を突っ込んでる状況なのに?

  2. 憂国の名無士 : 2023/05/05(金) 14:54:04 #53525  ID:- ▼レスする

    不買運動か。なるほど。

  3. 名無しさん@非にわか : 2023/05/05(金) 15:20:31 #53526  ID:- ▼レスする

    無料でやっているならまだしも有料で工作機関のプロパガンダ記事書きまくりを見守れって何を言ってんの?慰安婦捏造記事だけでも消滅していい悪行

  4. 名無しさん@非にわか : 2023/05/05(金) 21:46:48 #53529  ID:- ▼レスする

    お仲間の左派に怒られて、こっそり記事のタイトル変更しました……って、正直に言わないからだよ

     ID発行(省略可): 

現在、「 tp: 」はスパム広告防止の為NG指定させて頂いております。
他、NGワードはご時世的に強めに設定してあります。
最近ものすごく誹謗中傷コメントの取り締まりが厳しいので、あまりキツめなコメントはやめておきましょう

あと、「管理人」など管理者に近い紛らわしい名前、唐突に個人名や訳の分からない商品の宣伝等を書き込むのはダメです。
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