16歳の少年、父親のカードを無断で使用し550万円分豪遊する → 地裁「470万円分はチャラで」 … 父親が息子のクレカ支払いの無効を訴えた裁判 - 京都地裁 - にわか日報

16歳の少年、父親のカードを無断で使用し550万円分豪遊する → 地裁「470万円分はチャラで」 … 父親が息子のクレカ支払いの無効を訴えた裁判 - 京都地裁 : にわか日報

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16歳の少年、父親のカードを無断で使用し550万円分豪遊する → 地裁「470万円分はチャラで」 … 父親が息子のクレカ支払いの無効を訴えた裁判 - 京都地裁

カテゴリー 裁判・事件簿  コメント見る コメント (1)
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1:おばさんと呼ばれた日φ ★:2013/05/24(金) 09:39:13.06 ID:???0
親のカードで豪遊、470万円分無効 京都地裁判決

少年が父親のクレジットカードで支払った約550万円の飲食代金は無効だとして、親子が飲食店側とカード会社を相手に起こした訴訟の判決が23日、京都地裁であった。
橋詰均裁判長は「店側は少年によるカードの不正使用を認識し、カード会社もその可能性に気づくことができたのに多額の決済を承認した」とし、約470万円分を無効と判断した。

判決によると、少年は16歳だった2010年12月、京都市内の五つのキャバクラやガールズバーに通い、父親の財布から抜き取ったアメリカン・エキスプレス社のプラチナカードで計約550万円を支払った

親子側の訴えに対し、店側は「少年はたばこを吸ったり高価な酒を注文したりしており、未成年者には見えなかった」と反論。アメックス側は「電話確認で少年は会員を装った」とし、カードの利用契約は有効と主張していた。

判決は、5店のうち2店について「未成年者と知りながら派手に遊ぶよう巧みに働きかけ、暴利を得た」と認定。少年が2店で支払った計約470万円分を無効とした。
アメックスの日本支社広報部は「判決文を精査し、対応を検討する」としている。

ソース
http://www.asahi.com/national/update/0524/OSK201305240002.html
引用元スレタイ:【社会】親のカードで豪遊、470万円分無効 京都地裁判決

9:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:46:12.71 ID:OKk5g8Wl0
店もガキもモンペ親も全員カスw


※ 見ておきたい記事 (外部リンク) :  2013/05/24 (金) 18:08:08 ID:niwaka

 

父のカード使用、476万円支払い義務なし 京都地裁

当時16歳の息子が会社経営の父親から盗んだクレジットカードで支払ったキャバクラ代金約550万円について、父親らが信販会社アメリカン・エキスプレス・インターナショナル・インコーポレイテッド(東京都)を相手取り、支払い義務がないことの確認を求めた訴訟の判決が23日、京都地裁であった。
橋詰均裁判長は「代金は暴利で公序良俗に反する上、信販会社の本人確認が不十分だった」として、476万円分は支払い義務がないとした

判決によると、息子は2010年12月、京都市中京区・木屋町のキャバクラ5店舗で、父親の財布から抜き取ったプラチナカードを使い、高級酒「ドン・ペリニョン」でシャンパンタワーをするなど一晩で最高255万円を決済した。店の請求額が多額だったため、ア社は電話で本人確認をしたが、息子が告げた父親の氏名と生年月日が一致しただけで決済を承認した

橋詰裁判長は、息子が利用したキャバクラのうち2店の行為は、未成年の思慮不足を利用した上、本人確認に対し、息子が父親と偽ることに従業員が加担したと指摘した。

その上で、ア社の本人確認は、息子が取引銀行名を答えられないなど、不正使用が疑われるケースだったにもかかわらず決済を承認した不十分な対応だったと判断した。「支払い義務があるとする信販社の請求は権利の乱用」と結論づけた。

原告代理人の増田朋記弁護士は「加盟店に対するカード会社の不十分な管理体制への警鐘となる」と話した。

ア社広報部は「判決内容を把握した上で判断する」とコメントした。

京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20130524000021


4:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:42:08.73 ID:p5wxutdt0
一番のクズはこの親子なんだけどな。

5:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:42:10.06 ID:gorVPkhb0
限度額設定しなかった親が悪い

268:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:02:20.87 ID:nvXblTAh0
>>5
ああいうの持ってる人は限度額が大きいのがステータスなんじゃないの

8:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:45:54.78 ID:Cjuddbtv0
アメプラの決済限度は凄いな

139:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:13:07.47 ID:6yjcjDlk0
プラチナカード持ちって。

142:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:15:27.43 ID:OfDER3+p0
>>139
アメのプラチナなんざ誰でも取れる。
が、アメのブラックは定員が決まってるんで、まず取れない。
香港のアメのプライベートバンクに5000万預けても取れないんじゃないかな。

224:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:59:45.81 ID:23j8P+pSO
大金持ちではないけど金持ちだね 年間8万だっけ? 支払い能力あるはず

6:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:43:51.63 ID:VDuoUcBO0
やったもん勝ち、ゴネ得が通る社会になってきたね
中国人韓国人大勝利の日本社会

12:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:47:29.29 ID:UHubliT/0
完全にやくざだろ。

絶対に払わせるべき。こんな糞を守る司法なんて必要ない。

18:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:51:36.41 ID:c0Ge5ZNt0
この方法で車とか買えちゃうんじゃね
転売して現金化して使っちまったでOK?

20:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:52:09.00 ID:XhotNLwR0
ブラックリスト入りで色々生活が不便になりそうだな。

21:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:52:24.78 ID:kwsYueYs0
今回は16歳だから微妙だけど、19歳だとほぼ大人だから絶対気付かない
飲み食いされた後で「無効なので払ったカネ返してちょww」なんて言われたら殺したくなるね

31:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:56:46.00 ID:RWPpHnfMT
>>21
それだと店の過失は低いから無効にはならないだろ

35:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:59:38.78 ID:kwsYueYs0
>>31
未成年者取消しに相手の過失なんて関係ないよ
成年者であると騙した場合には取り消せないってだけ

26:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:54:15.00 ID:iSP/qlgw0
変な判決だしたな

裁判長ってバカなのかな?

23:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:53:52.37 ID:JM9VpaOn0
この判決は糞親子のためじゃなくて、店側を戒めるための判決だろ

まあこんなもんがまかり通るなら今後判例として悪用しほうだいだろうけどな

166:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:27:22.37 ID:+WWfcUsp0
民法(制限行為能力者の詐術)
第二十一条  制限行為能力者が行為能力者であることを信じさせるため詐術
を用いたときは、その行為を取り消すことができない。

↑にあたるかどうかだよ

298:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:50:22.27 ID:PGfQaS5W0
民法21条

制限行為能力者(未成年)が行為能力者(成人)であることを信じさせるため≪詐術≫を用いたときは、その行為を取り消すことができない。

ここで、≪詐術≫とは他の言動などと相まって相手方を誤信させ又は誤信を強めたものと認められるときも含む、ただし、制限行為能力者であることを始終黙秘していただけの場合は含まないと解釈されている。

今回の場合は、未成年が電話で会員を装ったり、店で酒やたばこをやったりして詐術を用いているものの、店側はそれでも、未成年者だと認識していたことから、無効になったんだろうな。
93:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:34:58.14 ID:iwOwIFaAT
第百二十一条  取り消された行為は、初めから無効であったものとみなす。
ただし、制限行為能力者は、その行為によって現に利益を受けている限度において、返還の義務を負う。


よくある民法の問題だよ
未成年者が10万円借りました
パチンコに3万円、携帯電話料金に支払いに2万円、手元に5万円残っています
この消費貸借契約を取り消しました、未成年者はいくら返せばよいですか?

答えは7万円
携帯電話の支払いはどのみち自分の金で払うものなのでその分利益を得ている
パチンコで使っちゃったものは仕方ない

17:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:51:23.17 ID:DΛVk5Zb+0
上告しろ上告
こんなクズをのさばらせていいものか

134:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:08:48.18 ID:1qUbL12M0
>>17
あわてるな。まずは控訴だ。

191:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:44:40.57 ID:TO0Ax3aE0
控訴上告は無駄だよ。

民法の基本中の基本
宅建レベルでも知ってる話

227:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:02:00.13 ID:rhjhU9xgO
宅建、行政書士に落ち続けてるやつの唯一の得意分野だから、みんな聞いてあげて。

69:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:23:40.39 ID:J47ppI6A0
これが無効なら
子どもが勝手に使ったって言い訳で
携帯ゲームの高額請求も無効になちゃうの?

74:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:26:03.79 ID:iwOwIFaAT
>>69
ああ、ただし小遣いの範囲とか、親が許可した場合は取り消しできないよ

83:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:29:56.13 ID:01COp/Kl0
おおおおおおおおおおおお!子供にpc買わせよう

34:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:59:16.37 ID:Q/8dY6UV0
未成年と知りながら酒を販売したと判決出たのなら
この店は営業停止食らうのか

散々だなw

40:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:04:02.80 ID:HZd6KD6D0
カードを管理していない親がアホ。これで終了だろ、普通は。

この因縁のつけ方は、親がバカなの?チョンなの?

44:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:05:53.17 ID:GJHIlMx10
高額だと電話でも本人確認があるんだ、知らなかった。

301:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 13:53:43.48 ID:bjbuJciqO
>>44
俺十万ちょっと不正使用された時電話なんかされなかったよ

45:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:07:18.00 ID:H9JEKam10
5店で遊んで550万
そのうち2店は470万

どんだけ

28:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 09:54:34.44 ID:R3c1LxCAP
アメックスのプラチナって限度額あったっけ。

46:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:07:56.81 ID:H7ZKmXFgO
プラチナカード持ってるんだから550万位たいした出費じゃないだろ
支払能力あるんだから子の不始末ぐらい責任とれよ

58:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:11:09.34 ID:0JuMxhwD0
親のカードの管理方法がずさんだったのは問われないのかね?
この親の情報は各カード会社に展開してBL入りさせろ。

60:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:15:46.14 ID:0O8mNV5G0
ガキに高い物買わせて親が裁判で免責か
たまったもんじゃねえな

67:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:22:27.32 ID:aL9425gB0
この子にしてこの馬鹿親あり。か。

よくもまあこんな恥ずかしい訴訟起こすもんだ。

飲食代500万ぐらいでおかしいと思って欲しいなら、
アメックスプラチナなんか作らなきゃいいのに。

90:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:33:29.54 ID:GjfavatpP
>>67
自分が親なら金は支払って馬鹿息子をぶん殴るだろうな。
金はまともな子供に育てられなかった自分に対する罰金。

この親は二重の間違いを犯している。
息子のわがままを許し、更に法的に許されれば悪いことをしてもよいと
馬鹿息子に刷り込んでしまった。

70:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:24:22.68 ID:wddpc/pu0
息子がキレイなねーちゃん侍らせて、さんざん飲み食いしたのにタダにしろとか
もうね

72:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:24:29.68 ID:1fEGJYdP0
おいおいふざけんなよやりたい放題じゃねえかこんなもん

73:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:25:36.97 ID:9RkmGUfL0
まあ、屑ほど得をするのさ。

75:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:26:24.08 ID:K89tQQL90
どう考えてもガキとその親が悪いだろ

76:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:26:43.65 ID:+oZyK/Tz0
法律でそうなってるんだから仕方ない
未成年に酒飲ましたほうも悪いし

79:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:27:48.20 ID:CbxhHnaO0
偽造と知っててもそのまま通しちゃうって店員やってる奴が言ってたけど
売れればなんだっていいって感じでいい加減だよ

84:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:30:01.49 ID:ogivuJUn0
こんなカス親がプラチナカードとは・・・
悔しい・・・

85:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:30:32.06 ID:iwOwIFaAT
ガンホーもパズドラで課金制限設けたよね
16歳未満は月5000円、16歳-20歳未満は月20000円、成人は無制限
つまりこれが小遣いの範囲だろうっていう数字なんだろうな

この金額なら取り消しされることはない

87:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:31:59.68 ID:cPH5Fd6rP
店もクソみたいな奴らだったんだろ
自業自得
カード会社が可哀想かな

96:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:38:15.59 ID:+PRBIAeJ0
弁護士「報酬は470万円です」

97:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:39:04.10 ID:ko/pYzWU0
>>1
飲食店とアメックスは少年を訴えるべきだ。

で、親父が満額支払うことで示談。
平和的解決だな。

99:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:41:53.99 ID:4e205gC+0
クズすなぁw

105:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:47:44.81 ID:Z7x0ioUh0
プラチナカード持ってる勝ち組ならこの位、支払日にキャッシュでポーンと支払って
るイメージがあるけど結構セコイな

114:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:55:03.54 ID:0VAUF145O
>>105
まあセコいから金持ちなんじゃね

110:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:51:40.01 ID:WSmkxnV60
何か変な話だよな
使ったのは息子だろ?

これからは息子には「うまく遊べよ」が合言葉になるのか・・・

111:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:52:10.51 ID:b8kX8F52P
返済能力があるのに息子のケツを拭かないクズ
さっさと消えろ

116:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 10:56:52.09 ID:fJMgOCf10
狐と狸の化かしあい。

全員捕まえてしまえば社会的に平和になるわ。

123:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:01:31.67 ID:lPwkL8wE0
このガキは将来親の資産を食い潰す親にとってはカスだが
消費を少し増やすという働きをする

128:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:04:52.87 ID:4Z0XMTPZI
ガキはアホだが、この2店舗はアウトだろ

129:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:05:39.76 ID:+uhmHReG0
ガキがプラチナカード使う時点で確認しない店も、
ガキの尻拭いをゴネる親も
ガキもみんなクソ。

124:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:02:04.35 ID:Dw5von/s0
そういえば伊良部だっけ?
ガールズバーで雨黒が使えなくて
ぶち切れて店を破壊しちゃったのw

雨って案外日本では使えないんだよな

131:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:06:18.01 ID:o2QD6wXW0
ちゃんとした店なら雨は使える

カード会社と契約できず仲介を通してカード決済に何とか対応してるようなお店はVISAマスターだけってところがおおい
伊良部のケースはそれ

135:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:08:54.05 ID:jqouVF8G0
これカード会社ってどうやって気づくの?

143:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:15:28.35 ID:Dw5von/s0
>>135
普段の使い方と異なるかどうかを自動検出する
換金性の高いものをたくさん買うと引っかかりやすい

キャバクラはどうかわからないが、金額から見てカード会社は怪しいとわかってたはず
でも万一払われれば儲けものというつもりで承認したんだろう

雨の正体が見えた一件なのであった

140:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:14:44.23 ID:N5rlK5g7O
別に酒とかどうでもいいが、16歳でキャバクラにハマるもんかね

146:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:18:00.21 ID:pWXnzA0R0
まぁガキだからこの判決が出たんだけどね

156:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:24:08.74 ID:N5rlK5g7O
ETCカードが欲しくて、クレジットカードを作ってはや6年。
一度もクレジットカード使ったこと無い。

161:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:26:00.23 ID:OfDER3+p0
>>156
まぁクレカ作っといて良かったね。
これが40過ぎてから初めて作ろうとすると、作れない。
クレヒスが無いからw

178:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:38:12.79 ID:zw0rt27b0
>>161
確かに、
早く作って正解です。
更新ごとに極度額も上がるでしょう。


傷や転職が多いと、審査が通り難くなります。

171:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:33:27.50 ID:1+5U4C4P0
販売業やってて分割払いでも手数料ゼロでやってるからクレカ使用者多いけど
結構カード払いで限度額超えてたりブラック入りしてる人多いんだよね。

そういう場合はまずお客に少し待ってもらって、裏で信販会社に何とかならんかと電話で交渉するけど
それでもダメならお客に理由言ってお断りするが、本当その時の空気は何ともいえんよ

355:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 15:28:20.69 ID:W01TazBU0
今まで自分名義のカードって持った事なかったんだけど
家族カード持ってたら自分名義のカード作るときに審査通りやすくなるかな?
まったく関係ない?

357:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 15:33:53.68 ID:UzejO4gX0
>>355
今は知らないけれど、昔ダイナースに家族カードだけど自分の(子供の)口座から落とす
っていう払い方があった。それだと本会員に移行しやすいはず

他は家族カードをいくら使っても、まず審査に有利にはならない

あぁ、デイトレーダー(無職扱いw)が妻名義でアメックスを作って、年に数千万決済したら
本会員にしてくれた、とかいう話は聞いたことあるけど

359:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 15:41:03.82 ID:W01TazBU0
>>357
親切にありがとう
自分の名義でカードの1枚くらい作っておけばよかった・・・w

356:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 15:28:57.70 ID:UzejO4gX0
カード会社は普段と利用パターンが違うと警戒する
自動でそういうシステムも作ってるみたいだし

ということは、親もこういうアホな使い方を頻繁に…

361:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 15:54:39.17 ID:YOHknl7a0
親子がクズなのは街がいないが
カード会社が一時停止するチャンスはいくらでもあったのも事実だろな

親の返済履歴が良かったから甘く考えて放置したんだろう

362:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 16:12:41.68 ID:+BKqzpLc0
店側の怠慢だけど、カード会社にツケがいくのは当然っすわ

368:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 16:31:13.92 ID:eiYbUr2/0
てめえの馬鹿さを自覚せずに訴えるって、真性だな

248:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 12:14:35.80 ID:fii6zdrjO
まあどっちにしても
この親父の信用情報は傷ついたから、
他の会社や銀行でクレジットカード・ローンとか無理になるな

217:名無しさん@13周年:2013/05/24(金) 11:58:00.43 ID:ZePu69wf0
これ知ってるわ 食い逃げってやつだ

引用元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369355953/-368


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この記事へのコメント
0. にわか日報 : 2013/05/24 (金) 18:08:08 ID:- ▼レスする

     お気軽に(たまにシリアスに)一言どうぞ

  1. 名無しさん@非にわか : 2013/05/24(金) 19:06:47 #4760  ID:- ▼レスする

    不正使用検知システムは、検知されたのをモニターしてるのが結局人間だからねぇ…
    でも、間違い無く利用確認の電話がいってるこのケースでは、カード会社の責任だ。
    カードホルダー本人の息子であっても、不正使用は不正使用。
    支払義務は無し、という判決になるのは当たり前でござる。

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10/22 06:01 ライダイハン
10/21 22:08 名無しさん
10/21 07:09 ライダイハン


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