兵庫・宝塚市市役所に火炎瓶が投げ込まれた事件、固定資産税など市税の滞納や徴収に関する記録約２万件消失 … 放火男は犯行直後に「何が悪いん？」と平然 : にわか日報

http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000008686.html

6：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:39:22.38 ID:m6UxPS130

これが目的か

7：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:39:48.15 ID:iT15ofQ10

なるほどなぁ

8：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:39:49.69 ID:afDl9P3s0

どこかに電子データは残っとらんのか

18：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:41:35.05 ID:MSbp0zud0

>>8
電子化されてる書類は無事だけど、電子化されてない書類はアウトって記事だよ

17：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:41:16.26 ID:wdGetuxmO

>>1
…データのバックアップは？
信じられない！

…個人情報だから？

69：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:51:07.31 ID:Oa5YbFUF0

バックアップしてないのかよw
手書きの台帳で管理してんの？

86：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2013/07/13(土) 20:54:31.95 ID:2Tctl+fx0

>>69
個人情報が関わるようなシステムは、セキュリティの関係上、完全スタンドアロンで運用していることも多い。
HDごと焼けたら修復不可能。

あと、データだけ残ってても意味がないものもあるよね。
契約書や証憑類とか。

126：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 21:00:34.39 ID:shND/yZLO

>>86
中央省庁に出向してるシステム屋の義兄に訊いたら
スタンドアロンでも必ずバックアップはある、と言われたが
市役所だとそうでもないの？

181：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 21:12:58.23 ID:vT/M50SDO

>>126
地方自治体にも色々あるって話
労組が強いところ、規模が小さいところ、広域合併したところは、
システム化が遅れやすい

192：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 21:14:58.05 ID:/dZX1Nt30

>>181
地方の合併事業は、ｇｄｇｄな話がいくらでもありそうだな。
レベルの低いシステム会社に任せて失敗したり。

19：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:41:45.32 ID:aVZqbMvt0

え？大成功だったってこと？

12：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:40:10.95 ID:VB/6T6YH0

バックアップ取ってないとか
仕事がザル過ぎる

32：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:45:22.78 ID:dAg53Qp40

>>12
そういう問題じゃねえよ。
そもそも電子化をしてないんだよ。

13：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:40:48.23 ID:3V84VwS+0

おいおい
今時バックアップ取ってないってアホかと
これじゃ火つけられて当然だな

20：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:41:45.38 ID:9MThYzML0

役所 「台帳が消失しましたので、再度徴収します」

11：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:40:07.83 ID:XqfBkVi40

ワシは税金はろたで。文句あるんやったら証拠もってこんかい

76：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:52:54.17 ID:rn2IKNWwO

>>11
領収書がなきゃ税務相手に通じませんよ。

84：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:53:38.97 ID:i3DvKHTV0

>>76
領収書が燃えますた

21：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:41:50.94 ID:19KtjF7cP

一昔流行ったＩＴ予算って、結局金をどぶに捨てただけだったのかよ

24：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:43:55.35 ID:eE75aLW50

>>21
どんなに優れたシステムがあっても、使うやつらが馬鹿だとどうにもならない

37：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:46:00.39 ID:wdGetuxmO

>>21
パソコン売りつけるための方便だからw

30：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:44:49.84 ID:+Bi89BUf0

あはははははははははは
笑いがとまらん
漁夫の利焼け太りってやつか

28：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:44:29.87 ID:pNfgzGO/0

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
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　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
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　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　滞 納 資 料 消 失　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

22：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:43:44.18 ID:/Q5PqM7yP

焼けたことにするﾆﾀﾞ

23：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:43:54.05 ID:DIEtt6ca0

だからマイナンバーで共通管理にして
電子化＆バックアップ＆遠隔地保管しとかなきゃって

27：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:44:27.01 ID:Cb0TS3Sw0

これがねらいのアクダマン

29：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:44:41.73 ID:7Au/rwyvO

>>1

高い給料もらって一体何やってんだよ‥‥

お役所の仕事って、こんなんで良いの？？

33：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:45:36.09 ID:we0lw+q50

宝塚か…わざとだなｗ

31：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:45:08.96 ID:2oSKcZwv0

宝塚市のまとめ

・中国のチベット弾圧に抗議しようとする市民の要望を却下
・在日コリアンとの婚約破棄に対して抗議
・修学旅行が靖国神社だったことに対して抗議

・市役所が火事　　　　　　　　　　　＜＜Ｎｅｗ！！

関連記事
13/06/30: 兵庫・宝塚の中学校が修学旅行で靖国神社“遊就館”訪問 → 共産党の市議が問題視 → 宝塚市教委「見学先として不適切」 … 後日「利用は可能」と修正も有識者から批判

155：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 21:07:22.11 ID:U8nET57N0

>>31
・慰安婦意見書を日本の地方議会として初めて採択
・橋下発言抗議決議案可決(近隣市では否決)
・いわゆる「人権」啓発に熱心。義務教育や図書館などで充実。

も追加よろ

45：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:47:42.57 ID:N/bipGui0

計画的か？
なぜかNHKが現場にいたし

46：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:47:50.47 ID:Uo3FoYnI0

兵庫県宝塚ね・・・ｗ

44：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:47:22.13 ID:7Nf3S92S0

宝塚は旧社会党の中川市長

50：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:48:01.18 ID:UpUz7L+G0

なんか市の方が悪いような気がしてきたww

38：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:46:22.49 ID:YWZ+sshk0

全部最初から電子申請して遠隔地にバックアップ取るようにしときゃいいのに
大地震や大津波きたらどうすんだよ

47：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:47:51.11 ID:ReqsJtfE0

>>38
それはそれで税金の無駄遣いと騒ぐ人がいる

39：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:46:33.82 ID:+YQ0PUHD0

議事録残さない政党もあった

41：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:46:52.27 ID:OdPklkrhP

つまり最初から電子データ保存しとけってことでしょ
未だにテレックス担当の役人がいるけどもう要らないよ

43：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:47:19.33 ID:tZUZE+Tk0

思ったんだが、ほとんどの自治体で使えそうな
データベースソフトのパッケージとか無いんだろうか

58：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:49:03.41 ID:KC5W6CqL0

>>43
ない。
どこも独自のやり方があるから。

62：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:49:41.57 ID:5X13Esw/0

>>43
つくれば一儲けできるかもよ？

71：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:51:15.05 ID:gc+IP9OW0

>>43
あるにはあるだろ。

ただ、新しく覚えるのが面倒だからって「現在の業務の進め方と合わない」とそれっぽく言って導入しないだけ。

52：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:48:09.48 ID:389Qba0NO

俺の農地で勝手に耕作してるヤツがいるな。
宅地にするから出ていってもらおう。

51：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:48:01.95 ID:XsoJXfG30

コリアンタウンができるのか

35：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:45:53.08 ID:SaBZQaGc0

この土地は先祖代々ウリの土地ニダ！！！

60：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:49:13.06 ID:hihO1KBZ0

すげー！
狙いが正確すぎる！！

61：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:49:32.93 ID:pUee2pIP0

復旧に関わる職員の残業代がすごいことになりそう
震災後のように年収1000万プレーヤー続出だろw

108：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:57:56.39 ID:VHn3nNLF0

>>61
宝塚市は20時間以上の残業代つかないから
それはない

63：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:49:48.56 ID:Slba1Vpw0

サーバが分かれてたらアウトだなｗ
台帳も燃えてるらしいし

66：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:50:08.10 ID:Jv7emHAX0

さすがB、K、民主の巣窟になってる市だな

67：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:50:11.69 ID:EiLsbYKqP

はじめからこれが狙いか…

73： 【関電 68.7 %】 ：2013/07/13(土) 20:51:34.61 ID:0V/ppdQ/0

滞納者完全勝利じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


絶対真似する奴出てくるぞ

92：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:55:53.68 ID:7Nf3S92S0

>>73
奈良市も公務員が市営住宅の家賃・保育料金・給食費
その他諸々滞納してるけど悪い予感が・・・

74：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:51:51.21 ID:KJLRucZ90

なんで電子化してバックアップしねーんだよ
役所にはロートルなポンコツしかいねーのかよ

78：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:53:06.57 ID:Shat0TZk0

大震災の時の課題の１つだろ。
バックアップの対策しとけよ。

93：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:55:57.54 ID:YSRazYpHO

犯人は滞納してたんだろ
狙って台帳を燃やしたんならすごいなあ

79：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:53:09.48 ID:7Nf3S92S0

犯人の貯金は２００万円ほど有って
滞納している税額は１０万円程度だって。

どうして払わなかったんだろうか？

81：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:53:16.74 ID:OP11SGDH0

こっちが目的だったのか？？

今は知らないけど、
以前短期で仕事をしていた時、
戸籍謄本なども、開庁時間帯は、書庫が開けっ放しだった…

あれでこういう騒ぎが起きたら、
当時は電子化されていなかったから、パーだったのかも…恐ろしい。

誰もが入れるスペースと、
帳簿等の片付けで、
直ぐに離席できない・避難できない問題のあるスペースは、別にしないと…

107：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:57:47.67 ID:r7KzSgOy0

>>81
なんかすげー管理体制だな
そのへんの小さい民間会社並みじゃないか

112：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:58:37.10 ID:2yXCNmmIP

今時中小企業でも、震災の経験を踏まえて
業務上必要なデータの遠隔地バックアップくらいはしてるというのに

税金泥棒の公務員ときたら

85：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:54:14.09 ID:EiLsbYKqP

これは大問題だぞ、絶対に滞納者を逃がすな、絶対ﾆﾀﾞ

117：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:59:17.63 ID:cKEFJkQE0

>>85
滞納者には郵便局に督促状とかの記録が絶対残っているから逃がすことはないと思われ。
通常の記録も銀行の入金記録調べればわかると思われ。

132：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 21:02:05.94 ID:EiLsbYKqP

>>117
やめろ、今度は郵便局と銀行で火事が熾きるぞ。

つか、税金支払いの通告書発行の記録ぐらいあるだろうなぁ～
まさか偶然それも消失しましたとかないだろうなぁ

142：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 21:04:19.82 ID:oMpaiQPM0

>>132
その辺はシステムで管理してるだろうし普通に残ってるよねｗ

89：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:54:54.85 ID:bvzGec1q0

受付カウンターと保管場所くらい分けとけよ。

95：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:56:35.77 ID:JnAy7F1s0

平成の徳政令

96：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:56:41.09 ID:ivxiQbdC0

窓口で火炎瓶投げらたくらいで大事な書類が焼失しましたって
立派な建物で高い給料貰ってる役所が今時こんな管理体制なのが信じられん

税金泥棒は一旦全員辞職しろや

97：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:56:43.97 ID:8J+Je04b0

馬鹿公務員対基地外

基地外の勝ち

100：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:57:03.38 ID:Jv7emHAX0

どこかの党幹部の事務所もやばくなりかけた時に放火による火事があったな

98：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:56:44.63 ID:+YQ0PUHD0

民主は事務所が焼けた話もあったね

101：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:57:06.68 ID:1CcsRBJg0

市職員がストやるようなところだからねえ
仕事なんかそっちのけだろうね

104：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:57:23.05 ID:IKQdvYSMP

狙ってたのは放火魔じゃないだろ
火の手が上がった瞬間に糞役人が都合の悪い台帳を放り込んだんだろ

123：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 21:00:18.42 ID:Oa5YbFUF0

今なら全部犯人のせいにすれば
中の人なんでもできるなw

140：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 21:03:13.96 ID:nNfEyf4i0

どさくさに紛れ都合よく消えた台帳とか有るんだろうなｗ

119：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:59:56.50 ID:zzmogZfe0

いやいや
窓口で燃やされて情報失うような管理だったのか？
そっちのほうが驚きだわ

105：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:57:34.19 ID:grojgWgx0

放火でなく、テロだな



それにしてもお粗末なデータ管理

痴呆公務員がいかに仕事しないかだけは、立証できたわけだ

懲戒解雇レベルだろ

111：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:58:25.86 ID:RipLUv7x0

で、誰が責任とるのかね？
犯人が悪いで通すつもりじゃないだろうね

113：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:58:38.71 ID:EiLsbYKqP

つか、金庫みたいなのに入れてなかったのか。
職員なら誰でも観覧可能？嘘みたいな話だな、この21世紀の日本で

114： 【関電 68.7 %】 ：2013/07/13(土) 20:58:59.41 ID:0V/ppdQ/0

バックアップ取ってないってどんだけお役所仕事なんだよ
今回も20年も放置してた訳だし
ヤル気無いのバレバレ

125：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 21:00:31.51 ID:gxQBXFmI0

道理で火炎瓶とか用意周到だった筈だわ
市役所内に手引きしてんのがいる筈
昔市役所でバイトしてたとき、職員の赤旗愛読率にはマジビビったもん

127：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 21:00:35.97 ID:pnWDgcyhP

宝塚市民で税金滞納してる奴、喜んでるんだろうな。

129：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 21:01:28.35 ID:oy7I1bkR0

この場合、滞納者が税金の支払い義務を免れるのでは無くて、
既に納めた人が領収書を捨ててしまっていて、税金二重払いさせられそう。

これからは、税金払ったらスキャナーで領収書をスキャンして、
画像でバックアップすることにするわ。

135： 【関電 68.7 %】 ：2013/07/13(土) 21:02:40.25 ID:0V/ppdQ/0

阪神大震災の教訓が全く生かされていないな

150：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 21:07:00.22 ID:/mYvQuzg0

このご時世に電子化してなかったのかよ
よく定時で毎日毎日帰れるな

151：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 21:07:02.35 ID:bdanW7IG0

分かってないバカが多いが滞納データが消えたわけじゃなくて、
滞納者との連絡をメモした台帳が焼けただけだよ。
いつ督促状を発送したとか、分納にする約束をしたとか。

157：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 21:07:41.89 ID:Slba1Vpw0

軽い津波が来たと考えてくださいｗｗｗ

172：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 21:10:31.30 ID:KJLRucZ90

まー消えたのはよくないが、それに譲歩するとしてもだ、
役所は後始末できんの？

182：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 21:13:15.84 ID:Ch+XUL3a0

地域の世話に1000万の年給と傷害補償。
これ当然と思ってるほうがおかしい。切腹しろ

183：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 21:13:19.35 ID:fzMM4UOt0

記録を消すのが目的だったとか？
失われてない記録も、
ドサクサに破棄する可能性もあり？

一部職員もグル？

184：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 21:13:30.74 ID:TxYAyYbI0

証拠隠滅が目的なら、黒幕は他にいる。

185：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 21:13:33.29 ID:0xi7ottmO

底辺を締め付けすぎるとかえって損害が発生するという好例

日本の治安の良さがいかに国益に貢献しているのかをふまえ、自民党は労働者に優しくなるべき

193：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 21:15:25.35 ID:I45zKPIyO

一応個人情報だから２箇所以上にコピーする訳にもいかないからなぁ
おまけに絶対オフラインにしなきゃいけない

133：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 21:02:24.83 ID:+YQ0PUHD0

市長のコメント楽しみ

53：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:48:22.57 ID:+o6nGREEO

役所だから絶対大丈夫と胡坐かいてた罰だな、仕方ない

引用元：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373715486/-193

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