にわか日報

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130902/t10014204441000.html

2：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:08:10.71 ID:NxZnZbPq0

当然だろ？

3：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:08:42.32 ID:m5oKeIjX0

なわけねーだろボケ

602：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 08:20:40.04 ID:JbVybaJD0

>>3
大宇宙の起源、朝鮮なめんな。

5：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:08:57.67 ID:mORCEh/Q0

＞ソース：NHK

ﾌﾟｯｗ

7：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:09:05.03 ID:QIEiAjR20

まーたはじまった・・・

8：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:09:17.03 ID:+KWPoOqO0

またお得意の韓国起源www

9：ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. ：2013/09/02(月) 07:09:21.05 ID:ncaNrfOa0

馬鹿が
読みがぜんぜんちがうだろうが

カタカナは表音文字だぞ
ﾀﾋね

11：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:09:38.55 ID:2eAzThfPO

そもそも人類の始まりが韓国だからなー(棒)

12：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:09:41.04 ID:22KEGIGw0

起源を主張できるものが増えて良かったねw

104：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:21:56.89 ID:Ryzi3VTq0

その文字とカタカナは漢字の派生ってだけで
どうやったらカタカナの起源になるの？小林姓は知恵遅れなの？

238：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:36:57.79 ID:MDo+AUuE0

画像拾ったわ

258：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:39:24.96 ID:AmcE0AwB0

>>238
要約

尹　と書いてあるから
イ　の起源は朝鮮だぁぁぁ！

387：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:53:19.05 ID:ii2uo16C0

>>238

その、シャープペンで文字書いたら筆圧で下の紙にも跡が写りますた！みたいなもんが何で当時ものだと判定できるの＾＾；

537：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 08:12:33.62 ID:U38rbzPg0

>>238
これがソースなの？
これはよくあるこの紙の上の紙で文字を書いちゃって、凹んだとかじゃないの？ｗ

というか、写真だと凹んでるのかすら分からんがｗ

629：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 08:24:17.90 ID:c+o4eENBP

>>238
しかも【伊】の省略で【尹】とか言いながら左の文字が【王】な件・・・・
本文と関連性がないじゃんｗ

130：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2013/09/02(月) 07:24:37.30 ID:sZKLi0cA0

この小林芳規って老害はなんでもかんでも韓国起源説にしたがる韓国人の窓口役になってる。

NHKは、“韓国と仲良くなるためには、ウソ・捏造をばら撒くことも許される”ってスタンスの報道姿勢。

160：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:28:06.95 ID:GTfCi5hL0

>>130
ああ、有名な人なんだw

16：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:09:54.81 ID:tzBw6eKP0

wikiより

小林芳規
鄭ジェヨン（韓国技術教育大学教授）との共同研究により、「片仮名は新羅の口伝が起源である」という起源論を発表したが、
「真実性が非常に薄い」とされ、この説は否定されている。

24：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:11:06.16 ID:mORCEh/Q0

>>16
ﾜﾛﾀｗｗｗ

106：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:22:17.66 ID:vx/HdIqJ0

>>16
こういう日本文化を朝鮮に売り渡そうとする研究者が
堂々と研究を続けていられる日本って平和だよね…

それをNHKが喜々として取り上げるのは笑えないけど

151：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:26:43.90 ID:SoOr09+A0

>>16
ほんとだwikiにあったｗ
小林芳規と韓国人が共謀した捏造か。

仮にこの説が正しいなら片仮名や独自の文字が朝鮮に残ってんのかな？
ハングルはいつ作られたんだっけ？ｗ

141：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:25:42.07 ID:XznWUPeA0

>>1
小林 芳規（こばやし よしのり、1929年3月26日 - ）は、日本の国語学者、広島大学名誉教授。角筆文献による国語学の研究を行った。
山梨県生まれ。東京文理科大学文学科国語学国文学専攻卒業。1957年東洋大学文学部専任講師、1959年助教授、1965年広島大学文学部助教授、1967年東京大学国語国文学会賞受賞、1970年「平安鎌倉時代における漢籍訓読の国語史的研究」で東京教育大学文学博士、1972年教授、1987年新村出賞受賞、1988年『角筆文献の国語学的研究』で角川源義賞受賞、1990年中国文化賞、1991年学士院賞・恩賜賞受賞、1992年定年退官、名誉教授、徳島文理大学教授、2000年勲三等旭日中綬章受章、2002年徳島文理大退職。

鄭ジェヨン（韓国技術教育大学教授）との共同研究により、「片仮名は新羅の口伝が起源である」という起源論を発表したが、「真実性が非常に薄い」とされ、この説は否定されている

http://ja.wikipedia.org/wiki/小林芳規

>鄭ジェヨン（韓国技術教育大学教授）との共同研究により、「片仮名は新羅の口伝が起源である」という起源論を発表したが、
>「真実性が非常に薄い」とされ、この説は否定されている

wiki情報だけどさ、否定されていることをわざわざ取り上げて異常だよＮＨＫ

207：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:33:30.60 ID:Ln6/vQ6g0

>>16
ワロタｗ
ＮＨＫは朝鮮日報やら東亜日報レベルｗ

361：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:50:08.25 ID:nH/fnnOI0

>>16
ウケる～
NHKってなんなのｗｗ

385：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:52:55.09 ID:3+fgEgTq0

>>16
トンスル飲んだことあるんだろうなコイツｗ

377：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:51:58.50 ID:EXDE8zhZ0

NHKと小林は２０００年くらいからカタカナ韓国起源説を繰り返しているが
その根拠なる資料はすべて日本で発見されたもの

韓国で発見された資料では日本で言えばせいぜい鎌倉時代以降
しかも文字の完成度は日本のカタカナよりはるかに劣る

使用方法も日本のカナ文学のようなものは見られない

435：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:58:15.46 ID:9AaAWep80

>>377
なるほど、読むための振り仮名みたいなものだったと。
文章表現のためのものではないんだな。

途中、読むためにそういうこともしたかもしれんけど、
起源っていうならやはり、漢字が起源だわな

18：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:10:26.28 ID:rs12pmtE0

トンスラーが↓

19：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:10:27.12 ID:ZK20LU2M0

宇宙の発生は韓国のキムチ壺内で起こったからな

20：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:10:32.25 ID:4tAAZWFg0

韓字ﾆﾀﾞ

27：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:11:22.46 ID:/XOFDRfu0

その前に朝鮮南部の古代言語が何だったのか分かってないだろうかw

29：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:11:41.15 ID:lLzeC8ey0

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37：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:12:43.60 ID:uFiIBCao0

いつか日本人に成り代わりたいのか？

691：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 08:33:05.53 ID:OQuiLkZz0

学会からはほとんど相手にされてない異説に過ぎないのに
このネタ定期的に繰り返すからな

4：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:08:57.52 ID:QWkp9tAC0

これ、だいぶ前にニュースとして報じられただろ。
なんで今頃また？

49：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:15:04.95 ID:gLN1eXdn0

>>4
この手のネタが尽きてきた　蒸し返さないと

38：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:12:59.52 ID:QWkp9tAC0

カタカナのルーツは朝鮮半島？　新羅の仏典に読み示す文字　徳島文理大教授が発表（京都新聞2002-04-03）
http://saint-just.seesaa.net/article/18681028.html

42：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:13:43.60 ID:KD5/a2vp0

はｗ
じゃあなんでいま韓国にカタカナが無いんだよｗ

58：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:16:59.67 ID:UYMMErEL0

>>42
いつもの通り、日帝によって封印されたんだろ。

81：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:19:27.74 ID:M/iyac5q0

>>58
朝鮮半島では、漢文をそのまま中国語として読むことが立派とされたから。

レ点記号などを用い、中国語を日本語に近い形に修正して読む日本の漢文は、
朝鮮半島にとっては馬鹿にしていたものなのさ。

697：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 08:33:47.81 ID:x8g5wg8s0

>>81
じゃあなんで>>1みたいな作業をしているわけ？ｗ

734：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 08:38:17.09 ID:M/iyac5q0

>>697
彼らは、「古代朝鮮には独自言語を上層階級も用いる文化があったに違いない」と主張する。

しかし、少なくとも李氏朝鮮時代に朝鮮半島上流階級は中国語で文章を書き法令を発していて、朝鮮半島の古代及び中世の言語は、上層階級が全く使わなかったためにほとんど残っていない。

何がなんだかよくわからないのが、古代から中世における朝鮮語です。

181：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:30:20.00 ID:DUb4hGxg0

>>42
文字としてのレベルが低いから
捨てられた
日本は拾ってるけど

210：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:33:42.37 ID:4YD/6/Uv0

>>181
ハングルとか同音異義語を使い分けられない池沼文字じゃねえか。
あれのどこが優れた文字なの

61：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:17:17.00 ID:Id0+SqI0P

>「大方廣佛華厳経」で、西暦７４０年ごろ朝鮮半島の新羅で書かれたあと奈良時代に伝わったとされています。

wikiより
>朝鮮語は15世紀半ばまでそれを表記する固有の文字を持たず、口訣（こうけつ・くけつ）・吏読（りとう）など漢字を借りた表記法により断片的・暗示的に示されてきた。
>このような状況の下で李氏朝鮮（朝鮮王朝）第4代国王の世宗（在位1418年-1450年）は固有の文字であるハングルの創製を積極的に推し進めたが、その事業は当初から事大主義的な保守派の猛烈な反発を受けた。

朝鮮人はカタカナを発明したにも関わらず、700年以上も固有の文字を開発できなかった、ということになってしまいますが…。

44：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:14:04.59 ID:O6UleIrT0

NHKの偏向報道がプロパガンダレベルになってきた。

52：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:16:06.55 ID:nTh0vsJb0

動画見つけた
http://nicoviewer.net/sm6122219

56：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:16:42.39 ID:FaVM67wH0

＞墨で書かれた漢字の横に、棒の先をとがらせた「角筆」という
＞筆記具で紙をくぼませて文字が書かれているのが確認されました。

こんな書き方、どう考えても経典を手に入れた者（日本側）で描かれた可能性が高いと思うが。

60：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:17:13.92 ID:hX9xM26l0

>韓国の研究グループ

半万年帝国なんて歴史を捏造する国にマトモな学者がいるとは思えんな……学問的価値なしッ！

67：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:18:23.04 ID:Q0O6cHZL0

「人間の起源はねずみ」ぐらい離れているような気もするが

84：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:20:05.68 ID:JvToAdqZ0

この説ってかなり以前に提唱されて、否定されてたけど、何でこのタイミングで発表すんの

132：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:24:55.87 ID:cC48HpVP0

>>84
仏像を返す必要がないし
この巻物も返還しろという要求だろ

いずれにしても今の朝鮮人の祖先はエベンキだから関係ないのにねｗｗ
今の朝鮮人は日本人の親戚でもなんでもない北方の辺境民族
日本が鎖国してる隙に朝鮮半島に攻め込んで
先住民族を皆殺しにして国を乗っ取った
しいて言えば日本人の親の仇だ
朝鮮半島に先住民族の遺産が残ってないのはそういう理由から

87：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:20:25.06 ID:aNYwFdqu0

ま、当然だな。
新羅は日本の属国だった時期もあるしな。学校じゃ不都合な事実で教えないけどw
深く調べれば属国だったのがわかるからいいんじゃねw

97：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:21:15.59 ID:XznWUPeA0

ＮＨＫがニュースにしてるのか気持ち悪いな本当に

116：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:23:15.48 ID:agl6ICud0

似たような文化を見つけた時、
「～～と似た文化が発展された」
ではなく
「韓国を起源とする事が判明した」
となるあたりが流石乞食。

122：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:24:03.76 ID:MoZUi4cv0

素人考えだけどたんに略字の起源なら中国にあるとおもうけどなｗ
それが一番自然。

126：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:24:13.97 ID:Ryzi3VTq0

そんなに何でも韓国起源なら
赤ちゃんの頃から全部記録とっとけよｗｗｗ
基地外病院に入院する時に役立つからｗｗｗ

150：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:26:26.45 ID:ls4UkkiJ0

朝からＮＨＫが嬉しそうに何回も何回も放送してたな

笑えるほど必死ｗｗｗ

714：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 08:35:22.97 ID:2/iDbHz+0

今ラジオで長々説明してたよw

735：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 08:38:24.48 ID:RFD0Atne0

>>714
NHK挙げてやってることがわかるな
この熱意はどこから来るのかw

690：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 08:33:04.71 ID:PNImqzjF0

大阪局ではこれ全国の時間でもやったのに更にローカル枠でも見させられたんだぜ
どんだけしつこいのかとオモタ


NHKは昔朝鮮出兵の際にあっちに残ったとか言う和歌山の「さやか」ってのを
さも事実みたいに特集組んでたよな
インタビューを受けた学者が著書でめっちゃ怒ってたわ
あくまでも可能性で話して鵜呑みにしないでくださいねって念押ししたのに
編集で事実みたいに言ったようにされてるって

312：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 07:44:37.91 ID:0J11lQZO0

読み下しに使われたのだから、漢文でつかう記号みたいなもんだろ
音を表現するのに漢字を省略したわけではないので
片仮名の起源とは言い難いのでは

んで、読みがなと見られる文字は新羅の言語てどう言う事？
新羅は独自の文字をもってたのか？
それとも漢字を省略して新羅の言葉を表現してたと言う事なのかな
だとすれば仮名文字の起源と言えるかも知れんね

575：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 08:17:15.59 ID:U38rbzPg0

伊からニンベンの方がイになったなら分かるがな、尹の右の方をソースに出されるとな・・・

593：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 08:19:09.46 ID:rujKcUGR0

>>575
この程度のソースでカタカナの起源は韓国だと騒ぐNHKは何なのか

448：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 08:00:04.94 ID:AmcE0AwB0

これ尹の字を合成するときに
画面全体のコントラストを下げて他のくぼみが目立たないようにしてますねｗ

476：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 08:03:43.81 ID:IFfSCIS5P

>>448
これさ、上の画像見ると「門」って
書いてあるように見えるんだけど？

左にも同じような凹みが有るし

507：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 08:08:16.22 ID:FCGY+xMN0

角筆で書かれてたんだったら、他にも書かれてないとおかしいし、
墨で書かれたものがなかったらおかしいよね。

なんでないの？広島の先生ｗ教えてよｗ

533：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 08:11:52.78 ID:M/iyac5q0

>>507
ですから、日本で漢文を読み下すときに使うレ点のような使い方しか見られず、
自立した文章の書ける「文字」ではないんです。

そのため、日本では使われなくなった日本での別のやり方なのか、
新羅の言語（ほとんど残っていないためどんなものだったのか分からない）に従ったやり方なのか、判断がつきません。

515：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 08:09:12.12 ID:Ankuus970

カタカナが有ったのなら、それに続く文化が、なぜ、無いのか？
その後に、なぜ、ハングルを、作ったのか？

むしろ、日本のカタカナを、真似たと、考える方が自然だろう。

564：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 08:15:59.58 ID:OrSx1FrTO

>>515
カタカナの場合、万葉文字って前身があるから正当進化だよな。
前も後ろもないオーパーツ的なものでいきなりこの結論はないよな。

それとも何か、いつも通り「日帝が歴史を奪ったﾆﾀﾞ」か？

574：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 08:17:03.15 ID:9AaAWep80

>>564
やっぱそっちを採用する方が普通だわなぁ…

万葉仮名　 → 　平仮名
角筆（不明）　 → 　平仮名

618：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 08:22:20.89 ID:WCe1kizr0

韓国にある文献にカタカナがあった言うならともかく
日本に保存してる文献にあったのでは韓国起源というのはあまりにも変じゃないの？

日本に伝わってから日本人が読み下す為に
横に書き入れて可能性のほうが高いと見る方が自然だわ

それに中国から朝鮮半島を経て伝わった者だけじゃないよね
遣隋使、遣唐使と日本は聖徳太子の時代から直接中国に使節を送って交易してたんだから

675：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 08:31:05.10 ID:55KAScFC0

>>618
そう、都があった洛陽やら長安まで行くのに、
支那の勢力圏内ではなかった半島經由だと治安上も至難の業。

海路で渡れば杭州、揚州などの大都市にすぐに辿り着く

622：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 08:23:23.01 ID:NKKUif++0

漢字の起源が朝鮮とか言って宗主様に呆れられてなかったか？

626：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 08:23:36.29 ID:hivLya1z0

はいはい。すべてが朝鮮起源。ウリジナル。
何の文化もないクソ食い人ども。哀れな連中だ。

それにしても犬HK野郎のキムチ悪いこと。
絶対に受信料なんて払わねえよ。氏ね。

681：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 08:31:58.86 ID:invgGRXm0

なあ思うんだけどさ
こういう意味不明なメディアの韓国押しこそ、一番の嫌韓助長の原動力だよな

701：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 08:34:22.52 ID:vSdeG1uk0

いきなり起源を唱えちゃう性質

727：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 08:37:15.31 ID:Gdw1uD3U0

チョンと共同研究してるあたり仮説にもなってない結論ありきの調査だろ

729：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 08:37:33.26 ID:k1GZNehO0

音韻が全く違うんだけどね。日本語と朝鮮語

737：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 08:38:46.53 ID:NKKUif++0

カタカナとひらがなで
外来語かそうでないか区別つけられるってのも日本人の上手いとこだなあ

日本人は文化侵略されるんでなくて取り入れて自分のものにするってのが得意な民族である罠

732：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 08:37:59.03 ID:invgGRXm0

まあこれでまた無駄に嫌韓が増えるんだろな
NHKは何をしたいのかね？

753：名無しさん＠１３周年：2013/09/02(月) 08:40:15.99 ID:0l6C5gNV0

ウリナラファンタジーには
うんざりです

引用元：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378073270/-753

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