スポンジケーキを生クリームで包み、苺を載せたスタイルの“ショートケーキ”は日本だけ？ … 国で変わるクリスマスのお菓子事情 : にわか日報

107：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 12:38:32.94 ID:TeYQDkN60

不二家のケーキって大正時代からあるもんだし
それに慣れてるなら文句言われる筋合いないと思うが

99：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 12:30:16.40 ID:h6Jqo8GYO

日本のケーキが邪道と叩くのならカレーだって邪道
ラーメンだって餃子も焼き飯も邪道だな

2：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 10:25:42.17 ID:83yndh7y0

>>1
日本じゃ雑煮と同じ

105：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 12:34:04.40 ID:Rt3zh9mj0

ショートケーキ否定したりバカにしてる連中ってなんなんだろう？
創作ケーキのひとつなだけじゃん。それが日本で好まれて定番化しただけ。
これを否定したら、全パティシエの創作ケーキを否定することになるよ？
店ごとの個性溢れるケーキ、イラネって話になる。
コンクールの類も開けなくなるわ。抹茶や和三盆使ったケーキもダメだよねw

ショートケーキがクリスマスの定番って>>1の記事には違和感あるが、
（だってどっちかというと昔全国的に見られたクリスマスケーキは
日持ちのするバタークリームと銀の粒粒ちりばめたゴテっと重いケーキだった）
ショートケーキが普及したのは製造体制・保冷の進化と
日本人は、生クリーム＝雪景色連想、苺の赤はハレの色。めでたい配色だから
無意識に好まれたんだろう。

3：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 10:27:22.89 ID:QG+Y6mkS0

日本だけで何か悪いのか？
ガラケーと一緒に無形文化遺産に登録しよう

4：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 10:27:46.39 ID:ocAWLoZh0

そもそもショートの意味がわからん

7：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 10:32:25.04 ID:JlYgrX8GP

>>4
短いじゃなくてサクサクっていう意味

ソース
ショートケーキ！なんでショートっていうの？
http://www.cocoro-skip.com/eat/150009.html

77：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 11:52:10.72 ID:pviomPhq0

>>4
もともとは、ショートニングという油を使ったケーキのこと。
サクサクした仕上がりだそうだ。

9：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 10:36:38.69 ID:QG+Y6mkS0

何でケーキを食うのか？とか
何で異教の祭りを祝うのかとか
煩雑な問題を一切ショート（短絡）して
食うケーキだからじゃね

12：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 10:39:42.71 ID:HI0D0XLn0

>>9
二点

15：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 10:48:47.47 ID:Se8pnZ0S0

何言ってんの？小分けにすればどんなケーキだってショートケーキになるだろ

20：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 10:59:47.62 ID:xCJyMOHBP

>>15
何となく語感からはイチゴと生クリームのワンホールのケーキを
ショートケーキと呼ぶことに違和感があるね。

26：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 11:04:15.53 ID:7W9ScOx80

>>20
三角に切り分けた状態のをイメージするな
小さくても丸いタルトっぽいものはショートケーキってあまり言わないし

18：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 10:55:38.85 ID:tv3l8xmZ0

クリスマスが誰の誕生日かもわかっていない奴も多いからな。
情けないよ。
俺の姪に聞いてみたら『えっ？誰かの誕生日なの？』だってさ。
馬鹿が増えたな。

22：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 11:00:01.99 ID:RDOhtRH10

ブッダの誕生日はスルーだけどイエスの誕生日は盛大にやるよね。
バレンタインもハロウィンも喜んでやってる奴に限って何の日か知らないよね。
まあそんな日本が好きだけど。

11：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 10:38:42.06 ID:T/kTXBsL0

そういやケーキ最後に食べたの去年のクリスマスだわ
イチゴも生クリームも１年ぶりか

6：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 10:30:49.98 ID:Uail2Jt30

生クリームが添えられたシフォン。
これ最強。

16：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 10:49:20.12 ID:5M/Q6Cg5O

数年前、南米系の派遣社員を数百人抱える事務所の社長(日本人)が、
クリスマスのあちらの伝統菓子パントーネ(固くて日持ちのするフルーツケーキ)と
日本の平均的ショートケーキを９対１の割合で注文してきた。
１は子供たちに日本のクリスマスムードを味わって欲しいとのことで。

翌年から伝統菓子の注文はなくなりショートケーキのみになった。
しかも、四人家族だから４つくれ、とか言い出すのも現れる始末。

ショートケーキ最強を知った年の瀬であった

21：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 11:00:00.48 ID:JDbN3kFh0

手作りのパネトーネはおいしいよ。
毎年楽しみにしてる。

25：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 11:03:13.97 ID:6vHkTXFh0

あったりまえだろ
あんなもん海外のケーキ屋で作ったら手抜きするなと殴られるわ

勘違いしてるやつがいるが、
クリスマスに日本でいうショートケーキを食べるのが日本だけって話じゃなく、
ショートケーキなんて恥ずかしいのが存在するのが日本だけだからな

29：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 11:09:34.49 ID:OBcssFlr0

>>25
パリに旅行した時にホテルの近くのケーキ屋のケーキを
テイクアウトしてホテルで食べたが、どれも美味しかった。
そして、円高マジックで安かった。
タルトを買ったが、日本で食べるタルトとは比べ物にならなかった。

スポンジケーキに生クリームをぬって苺をのせたケーキはなかったし
スポンジのケーキが売ってなかった。

そして、ケーキを買うのは私たちだけで
みな、パンを買いにきていた。

34：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 11:14:17.18 ID:4oOnxfRL0

>>25
スポンジに生クリームたっぷりのケーキは
ドイツとオーストリアで結構あったよ

30：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 11:10:59.99 ID:4BYk+s680

そのうちジャパニーズケーキとして海外で大ヒットするんじゃね

31：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 11:11:21.55 ID:4oOnxfRL0

最近のケーキではイチゴのショートケーキって表示じゃなく
ガトーフレーズ表示ばっかりだと思うんだけど
この記者って年寄りか不二家みたいな安物しか食わんの？

37：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 11:17:01.20 ID:OBcssFlr0

>>31
ガトーフレーズはなんというか和製フランス語だね

本来は、ガトー・オ・フレーズだから
そして、いちごのショートケーキに当たるケーキはフランスにはない。

39：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 11:19:01.93 ID:4oOnxfRL0

>>37
だから何？
じゃあ本格フランス菓子じゃないから廃止せよとか言うの？
へえww

46：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 11:23:36.66 ID:OBcssFlr0

>>39
>だから何？

怖いなあ
もうすぐクリスマスなんだし、かりかりすんなよ
(´∇｀)＜Merry☆Christmas

ガトーフレーズなんて気取ったフランス語使わないで
苺のショートケーキと言えばいいんだよ。
和菓子なんだから。

44：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 11:21:36.86 ID:4BYk+s680

>ガトー・オ・フレーズ

フランスには無い以上むしろ「ICHIGO・KEIKI」で売った方が海外で大ヒットするんじゃね
日本の食べ物なら大体何でも旨いからヒットするよ

38：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 11:18:30.91 ID:4L24ItiK0

パネトーネとかシュトーレンより、断然イチゴのショートケーキが食べたいです。

42：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 11:20:47.49 ID:xn85XwTe0

クリスマスにケーキ、正月にモチを食うから太るんだよな

47：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 11:23:36.81 ID:JdQ7UGza0

早く俺にロングケーキの解説をしてくれ

48： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0：5) ◆twoBORDTvw ：2013/12/23(月) 11:25:33.03 ID:rz4GyE0O0

>>47
ロングケーキってのはロングおじさんにちなんだケーキ
電車を模したケーキだよ　ダブルミーイングだな

52：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 11:25:49.60 ID:OBcssFlr0

>>47
まずケーキをひとつ用意します

１日目はその半分を食べます。
２日目はその半分を食べます。
３日目はその半分を食べます。


このようにつねに半分を残すことによって
あなたは永遠にケーキを食べ続けることができます。

これがロングケーキですね。

63：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 11:39:44.98 ID:tv3l8xmZ0

>>47
日本のケーキはみんなロングケーキだよ。
永久にもつ食べ物。

ケーキだけじゃなく、パンもチーズも全部ロング。
ためしにケーキもパンもチーズも何ヶ月か放置してごらん。
絶対にカビが生えない。

また、日本のケーキは全部ショートケーキだよ。
ショートニングがたっぷり。
だから柔らかいんだ。

113：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 12:50:22.28 ID:UjR78uI10

向こうのクリスマスケーキって、洋酒が入って日持ちするもんなんだろ

毎年去年もらったケーキを誰かに送って
結局何年も同じケーキが親戚中をぐるぐる回るみたいなジョークを読んだことがある

57：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 11:33:45.33 ID:V3VBtPxnO

似たようなケーキでもなぜかかまくらには惹かれない
やっぱあのケーキの上にサンタだのウエハース小屋だの乗っけてるやつに安定感を覚えるわ

59：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 11:34:23.88 ID:EF9xqiLE0

美味けりゃ何でも良いやん！
結局スポンジと生クリーム食えりゃ満足なんだろ？

67：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 11:44:02.61 ID:RDOhtRH10

>>59
そういうことだよねw

俺にとってのクリスマスはウマいごちそう食って、
年に一度の綺麗なケーキたらふく食える日だからな。
ホールでもショートでもパネトーネでも何でも好きなケーキ食えばいいじゃんて思う。
迷うなら全部買えばいいし。

61：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 11:37:31.48 ID:4BYk+s680

日本人の改造能力を舐めてはいけない

すでに独自の存在に進化してるわけだよ
海外でちゃんと売れば大儲けできるんじゃね

そういえばアメリカでキューピーマヨネーズが大人気らしいが

118：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 12:58:49.90 ID:7W9ScOx80

クリスマスに食う習慣はないが、イチゴのケーキいっぱいあるし
日本のショートケーキと同じようなのもあるよ
主流ではないが

スポンジや苺が、重過ぎない甘すぎないコッテリし過ぎない味を作り出した
それがアッチで主流にならなかった、日本で好まれた理由の１つだろう

66：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 11:42:52.36 ID:+QZbulnU0

社会人になるまで、ケーキはホールしか知らなかった。
ショートケーキが良いって言われた時になんだかわからんかった。
カミさんにホールの9号とか小さいのを買って帰ったら飽きると言われた。
知らんがなぁ。

75：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 11:50:56.82 ID:OBcssFlr0

ケーキ台の大きさについて

製菓の世界は未だに尺貫法で
４号とか５号とか６号とか
これは１寸を約３cmと考えて
４号の台は直径１２cm
５号の台は直径１５cm
６号の台は直径１８cm

ちなみに、植木鉢も同じ。
ホールは大きくて飽きるというなら、４号を買えばいい。



これくらい

このケーキ何号？と聞かれたら、さりげなく教えてあげるとお父さんの株が上がる。

79：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 11:54:21.13 ID:xCJyMOHBP

ヤマザキのまるごとバナナミニのイチゴバージョンを発売して欲しいなぁ

80：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 11:55:03.28 ID:fIkQZle80

それぞれの文化的なものが分かっていいんじゃないの
正月とかも

81：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 11:55:31.79 ID:fOYboH3e0

シュトレーンはマズい
日本の生クリームデコレーションケーキこそが神

85：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 12:01:08.83 ID:OBcssFlr0

>>81

それはイマイチなのを買ってしまったからだね。

うちは茨城県鉾田町の大堀パン店のシュトーレンを毎年買ってるけど、
ここは美味しいよ。

田舎の小さなパン屋でケーキは焼かない店なんだが
この時期シュトーレンは焼く。
毎日少しずつ切ってワインとやりながらクリスマスが来るのを待つんだ。

https://www.facebook.com/Ohori.honten

92： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0：5) ◆twoBORDTvw ：2013/12/23(月) 12:14:50.87 ID:rz4GyE0O0

>>85
鉾田からならちょっと距離あるかもだけどひたちなか市馬渡にある
パニエって店の「ザッハトルテ」がおいしいのでお勧めだ

つくばにあるシーゲルは有名だけど（いはらきだと）
県央にもあるのだヨ！

93：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 12:17:44.76 ID:kMyoCH520

シュトーレンはアンコみたいな棒が入ってるのはイヤだ
本格的なのかもしれないけど・・・

重すぎるシュトーレンは要注意だ

90：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 12:11:01.36 ID:7W9ScOx80

ErdbeerTorte
トルテにはこういう系はけっこうある

82：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 11:56:27.05 ID:uLUe48H/i

クリスマスはホールケーキしか買わない
クリスマス以外だとケーキなんて買わないがクリスマスにはハリキって買う
生クリームは美味しいけどスポンジがあまり好きじゃないんだよね

140：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 14:48:33.15 ID:ZV7zp6w1P

>>82
かといってクリームだけペロペロ舐めても味気ない。
どうでもいいと思ってるスポンジが光るんだよ。
たい焼きで実質あんこ食ってるだけみたいな劇薄の皮だったら嫌だろ？

91：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 12:11:59.77 ID:Vjxhj4NJ0

1950年てバタークリームにドレンチェリーのケーキで、
苺に生クリームケーキはそんな古いもんじゃないだろ。

鮮魚の輸送等で冷凍冷蔵技術、
流通が発達した日本だからこそ、苺の生クリームケーキが普及できたんだよ。

98：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 12:26:33.13 ID:OBcssFlr0

>>91
一番は苺だと思う。

フランス人に日本のクリスマスケーキを見せたら
なんで１２月にいちごがあるんだよと爆笑してた。

笑わなくてもいいのに (´･_･`)

114：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 12:50:35.33 ID:6bhxFJfQ0

クリスマスにチキンを食べるのも日本だけ？

117：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 12:53:52.67 ID:OBcssFlr0

>>114
七面鳥の真似なんだろうけど
パサパサした七面鳥よりも、鶏のほうがジューシー

七面鳥は胸肉みたいにパサパサ。

スーパーで丸鶏を売ってるのでオーブンで焼くつもりだけど
いろんな部位の肉が食べられるのでオススメです。
背中の肉が好きだ。

119：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 13:01:17.03 ID:UzzRNUXAP

>>114
丸焼きだと何でもいいという説を拾ったけどな。


＞そもそもなぜローストターキーやローストチキン、ローストビーフをクリスマスに食べるかと
＞言う事なのだが、生贄の名残り（何の？）とか、25日に正餐として食べるのに相応しい
＞ご馳走だったからとか、いろいろな説があるみたいで...

123：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 13:20:26.50 ID:OBcssFlr0

清教徒たちがアメリカ大陸に上陸して
食べるものがなかった時に目の前を走っていたのが野生の七面鳥で、
ありがたくいただいた

という流れでお祭りには七面鳥なんだと思ってた。

イギリスはガチョウでは？
「青い紅玉」という小説があったよね。

121：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 13:15:02.58 ID:dKfY79hN0

海外のクリスマスはご馳走を食べる日で、別に鶏でも豚でも関係ないだろう。
クリスマスといえば七面鳥なのはイギリス(カナダも？)だけじゃないか。

日本は大晦日～正月が控えてるから、
クリスマスはケンタッキーとクリスマスケーキで十分だわ。

8：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 10:35:18.25 ID:UzzRNUXAP

アメリカのケーキが世界標準というなら、バタークリームがデフォだと思うんだが？

126：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 13:27:33.19 ID:gyRFTk9c0

むかしは生クリームのケーキなんて日本中さがしてもなかったからね。

敗戦から10年以上たっても学校給食では牛乳もなくて
米軍払い下げの家畜の餌の脱脂粉乳で極マズい。
死体の死肉みたいなゴムのように硬い噛み切れない鯨肉ばかり食わせて
（鶏肉・豚肉・牛肉は高級品だから余っていて廃棄するような鯨が安上がり）
子供は結核菌と寄生虫を持っている時代。

ケーキはバタークリームしかなくてこれも糞不味くて胸焼けするマズさ。

それからしばらくして学校の給食にやっと牛乳が登場。
アイスクリームケーキブームが去ってやっと生クリームケーキが登場する。

昭和30年代～40年代に子供の頃だった日本人のトラウマ。
激マズのバタークリームケーキ。

128：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 13:33:18.70 ID:Z4L/GQLJ0

>>126
いまやカルピスバターを使ったバタークリームのケーキは超高級品なんですけど？
再体験で一度食べてみたほうがいい

軽くてさっぱりしているのにコクがある、でもどこか懐かしい味
本当価値観が変わるって

131：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 13:50:57.94 ID:fOYboH3e0

>>128
http://www.kataoka.com/echire-shop-info.html#info11
これとかも美味しそうだよね
生クリームもいいけどこういうのなら食べてみたい

133：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 14:04:07.36 ID:0Suu/uMB0

>>128
いまのバタークリームなんて昔のとは全然違うものじゃん。
って言ってもあんま好きじゃないなー。

129：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 13:43:03.25 ID:OBcssFlr0

おっさんにとってはバターケーキといえば
ショートニングを使った昭和のケーキだが
本来のバターケーキは無塩バターを使うので
生クリームとはまた違う美味しさがある。

生クリームと違い、繊細な細工もできるので美しい。

生クリームのケーキは素朴で
バタークリームのケーキは華やか。

130：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 13:45:30.00 ID:v2EfAM/60

昭和のバタークリームケーキを覚えてる人は多いが
昭和のたぬきケーキを覚えている人は少ない

136：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 14:23:02.91 ID:G0oQp+vK0

>>130
前スレにたぬきケーキ書き込もうとして、
残り少ないから我慢したというのに

耳がスライスアーモンドのやつとか、
目がチョコビーンズのやつとか色々あったなあ

たぬきケーキのマップ作ってる人いるけど、
近くに売ってる店がないや

127： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0：5) ◆twoBORDTvw ：2013/12/23(月) 13:31:41.75 ID:rz4GyE0O0

二段ケーキにあこがれてチラシに写真つきで出てたから
「これが欲しい」って言うやんか　するとどうしたことか
母親はなぜかそのチラシの店に行かずにジャスコに行くわけ

しかし当時ジャスコに二段ケーキ無い　そのチラシみせて
「こういう二段ケーキありますか？」 → 「無いです」
「無いならしゃーないわ　これください」となる
そらそうだ　店が違うんだから　

んで買ってくる　 → 「二段ケーキ？！」
「そんなんないって言われたわ」「！んなアホなチラシにあるやんけ！」
「ジャスコさんに行ったけど無いいわれたからしゃーないやん」
「これじゃないーーーーっ！」「そんなケンケン言うなら今年あんた
ケーキ食わんでええわ！」「わーーーーーーーーーーーん！！」
これを数年繰り返してた　理不尽すぎるわ

23：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 11:01:05.12 ID:Q+T/Jd/b0

クリスマスの食い物の特別感って昔に比べたら皆無だよな
だいたい普段でも食うし
今の子供って年一回のｗｋｔｋな感じは無いんだろうな

134：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 14:05:51.13 ID:3cnN+ZN20

なんか高齢の方たちの書き込みが……ｗ

我が家の場合はパパンがチョコレートケーキ大好きっ子で
妹がインド人みたいなツラしてるくせにショートケーキやタルトが大好きｗ
いつも父娘で罵りあいのケンカをするから
俺とママンが空気読んで毎年ホールケーキじゃなくカットケーキを買ってたわ

一度なんか意地の悪い妹がわざとパパンのチョコレートケーキを食べちゃって
パパンに首絞められて2mくらいぶん投げられてたクリスマスは
今となってはいい思い出ｗ

51：名無しさん＠１３周年：2013/12/23(月) 11:25:40.96 ID:UzzRNUXAP

しかしまぁ何でもかんでも世界標準じゃなきゃダメってんならともかく、
うまけりゃいいじゃん。

好きな人には申し訳ないが、バタークリームにチェリーが乗ったケーキは食べないだろうｗ

引用元：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387761901/-142

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