米テキサス州の電力大手が破綻　負債総額4兆円超 … 1980年以降に倒産した米企業の中では8番目の負債規模 : にわか日報

27：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水)18:00:31 ID:PS4aa6uN3

たった150万世帯で大手？
群馬＋栃木だけで安定経営できたら、おかしいだろ。

59：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水)20:57:18 ID:AkFRzOOiA

４兆円・・・

6：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水)16:53:43 ID:goytDZayM

テキサスは大手の工場とかはないのかね
こういう損失は潰れたらどこが保障するんだろ

56：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水)20:46:21 ID:GJ3HtpZGx

トヨタがテキサスに移転したんじゃなかったか？

30：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水)18:05:24 ID:x7cpQE1HM

トヨタはどうするんかね

3：田中：2014/04/30(水)16:42:58 ID:fnFRA1oDz

電力を自由競争にしたら
当然、こういうことも起きるわな。

潰れない自由競争なんてないんだから。

4：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水)16:48:07 ID:SXA12Jcjs

>>3
カリフォルニアでもありましたね

カリフォルニア電力危機
http://ja.wikipedia.org/wiki/カリフォルニア電力危機

5：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水)16:51:02 ID:6CUV2L4aw

潰れて何が悪い？
競争が嫌なら社会主義にでも移行すれば良い

7：田中：2014/04/30(水)16:55:47 ID:fnFRA1oDz

>>5
潰しちゃいけない業種ってのがあるんだよ。

警察が民営化されたとして、潰れたら困るだろ。
電気が止まれば産業が止まる。経済損失がでかすぎるだろ。

損失が出ないように、規模を小さくして分社化し
どこかが止まっても供給できるようにすると
自由競争によるコストカット以上の余計なコストがかかる。

9：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水)17:19:26 ID:6CUV2L4aw

>>7
もしかして潰れたら電気止まるとでも思ってるの？

10：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水)17:20:29 ID:6CUV2L4aw

あー思ってるのか
ごめん、話にならないわ

11：田中：2014/04/30(水)17:25:56 ID:fnFRA1oDz

>>10
おまえがな。

13：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水)17:35:23 ID:6CUV2L4aw

>>11
だから会話にならない
取りあえずアメリカの電力会社の破綻で停電になったソースでも探してみたら？

14：田中：2014/04/30(水)17:37:52 ID:fnFRA1oDz

>>13
止まらないようにすると、余計なコスト負担が増えるってのは無視してんの？

15：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水)17:41:14 ID:6CUV2L4aw

>>14
何の関係があるの？

17：田中：2014/04/30(水)17:45:18 ID:fnFRA1oDz

>>15
なんで関係ないと思えるの？
電気代１０％上がるだけで、鉄鋼やら化学やらの産業がボロボロになるんだよ？

ああ、他も当然に負担が増える分だけ経営を圧迫するな。
もちろん家計も。

18：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水)17:47:02 ID:6CUV2L4aw

>>17
まず前提が分かってないよね？
自由競争なんだから他にも電力会社はあるんだけど？

それか電力の自由化って、送電インフラまで
各電力会社の持ち物だとでも思ってるのかな？

21：田中：2014/04/30(水)17:52:27 ID:fnFRA1oDz

>>18
他の電力会社は、破綻した会社を補える分だけの
発電余力を残してるの？

そんな余剰設備をもってたら、それこそ負担増の元になるだろ。

24：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水)17:55:28 ID:6CUV2L4aw

>>21
いや、普通は売却する事になるから業務は止まるなんて事は無い
なんていうか、発想がそこらへんの中小零細企業の発想なんだよね
朝から出勤したら会社が倒産してました的な

25：田中：2014/04/30(水)17:57:44 ID:fnFRA1oDz

>>24
収益の上がらない事業を売却か。
誰がそのままで買うの？
カリフォルニアでは州政府が肩代わりしてたのか。

29：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水)18:05:07 ID:6CUV2L4aw

>>25
ドイツは自由化が失敗なんじゃなくて、脱原発が電気代が上がった要因じゃないの？

んー民事再生法とかね、それが無理なら破産して融資先が売却するなりするのが普通だよね？
その結果、買い手がつかない事はあるかもしれないけどね

34：田中：2014/04/30(水)18:10:44 ID:fnFRA1oDz

>>29
ドイツの脱原発は最近の話だけど
自由化は1990年頃からか。

新規参入業者はほぼ撤退しちゃって
自由化のリスクの分だけ電力料金上がっちゃったね。

民事再生法うんぬんのコストも負担なんだよ。
わかってる？

37：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水)18:13:38 ID:6CUV2L4aw

>>34
民事再生法うんぬんのコストも負担なんだよ。
わかってる？

じゃあ企業は倒産する時どうすれば・・・

43：田中：2014/04/30(水)18:18:40 ID:fnFRA1oDz

>>37
代替の効きにくい業種は、ある程度の規制をかけて
潰さないようにすればいいだけだね。

何のために電力自由化をしたいと思ってんの？

28：田中：2014/04/30(水)18:01:51 ID:fnFRA1oDz

>>24
発想がサヨク的なんだよね。

なにか問題があったら、他の誰かがきっと何とかしてくれるって。
収益のあがらない事業を好きなだけ買収してくださいな。

31：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水)18:05:54 ID:6CUV2L4aw

>>28
サヨクというか、経済システムとか制度の問題だと思うけど・・・

32：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水)18:08:30 ID:FihrlkkFC

>>31
つまり、電力自由化はシステム的に問題があると
そう言いたいわけだな？

35：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水)18:12:12 ID:6CUV2L4aw

>>32
どうしてそう反発されるんだろｗ
自由化したら、電力会社破産したら明日から電気止まるよって皆本当に思ってるの？

しかも発電施設も廃止されて電力不足に陥るよって本当に思ってるの？
レベル低すぎだろここ・・・

38：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水)18:14:38 ID:FihrlkkFC

>>35
需要と供給以前に支払われるか判らない
倒産した電力会社労働者の賃金は誰が保証してくれるんだろう？

ただ働きしろってか？

41：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水)18:16:22 ID:6CUV2L4aw

>>38
企業が倒産した例を自分で調べてね
もう俺出かけるから

46：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水)18:26:57 ID:QGblGxzlN

>>41
逃げんなや

33：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水)18:09:44 ID:6CUV2L4aw

>>28
＞収益のあがらない事業を好きなだけ買収してくださいな。

もうね、学校じゃないんだから、
せめて需要と供給の関係くらい理解してから絡んでほしいね

36：田中：2014/04/30(水)18:13:34 ID:fnFRA1oDz

>>33
需要超過で価格が上がる。自由化のリスク分だけ
経営コストが増してる状況でさらなる価格の上昇。
けっきょく負担増じゃん。

学校じゃないんだからそれくらい理解してから絡んでほしいね。

39：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水)18:15:07 ID:6CUV2L4aw

>>36
＞需要超過で価格が上がる。

もう好きにして下さい・・・
他の人に相手してもらって下さい・・・

40：田中：2014/04/30(水)18:16:18 ID:fnFRA1oDz

>>39
他の人に相手にしてもらってとか言ってるけど
絡んできたのも、しょうもないこと言ってるのも君なんだけどね。

42：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水)18:17:22 ID:6CUV2L4aw

>>40

5 自分：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2014/04/30(水)16:51:02 ID:6CUV2L4aw [1/16]
潰れて何が悪い？
競争が嫌なら社会主義にでも移行すれば良い

7 返信：田中[sage] 投稿日：2014/04/30(水)16:55:47 ID:fnFRA1oDz [2/12]
>>5
潰しちゃいけない業種ってのがあるんだよ。

警察が民営化されたとして、潰れたら困るだろ。
電気が止まれば産業が止まる。経済損失がでかすぎるだろ。

損失が出ないように、規模を小さくして分社化し
どこかが止まっても供給できるようにすると
自由競争によるコストカット以上の余計なコストがかかる。

44：田中：2014/04/30(水)18:21:07 ID:fnFRA1oDz

>>42
ああ、安価さしてないだけで
>>3へのレスだよねこれ。

1記事には潰れて良い悪いの話なんて
一切でてないからね。

で？

自由化したドイツの電力価格はスルーかな？

16：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水)17:44:21 ID:6CUV2L4aw

>>14
供給が過剰になるとデフレ化して企業の収益が悪化する
そうなると倒産する企業が出るのは当然じゃないの？

というより、破産した電力会社が発表と同時に業務停止するなんて発想そのものが無知過ぎる

20：田中：2014/04/30(水)17:50:12 ID:fnFRA1oDz

>>16
デフレ化して収益悪化なの？
電力自由化してる諸外国で、そこまで電気料金が下がった国ないけどね。
むしろ上がった国ならすぐあげられるけどね。

操業停止させない代わりに、自由化によるコストメリット以上の
負担が他にかかってくると言ってるんだけど。

23：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水)17:52:55 ID:6CUV2L4aw

>>20
アメリカの電気代っていくらか知ってるの？

25：田中：2014/04/30(水)17:57:44 ID:fnFRA1oDz

>>23
ドイツの電気料金いくらか知ってるの？

45：田中：2014/04/30(水)18:25:18 ID:fnFRA1oDz

アメリカも自由化して電気料金跳ね上がってるな。
自由化してないほうが安上がり。

電力供給も不安定要素が増して、料金は値上がりするという
まぁ、馬鹿には見えないんだろうけど。

55：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水)20:41:31 ID:aPJyzCtms

クールダウンしてくれ

47：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水)18:28:53 ID:KGcAsiZup

もうちょっとID:6CUV2L4awと田中のやり取りを見たいんだけど
ファイッ！

50：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水)18:40:06 ID:N7m7JzC3L

>>47
同意w

12：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水)17:26:07 ID:owncNCBhX

もともと送電網が無茶苦茶古い上に、
１０数ポイント叩けば全米の大半の家が停電になるとか・・・・
無理に無理を重ねた結果だよな、アメリカはボロボロだよ。

やっぱりこれも主管はＪＰＭなんかな？

26：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水)17:58:07 ID:twKVl8nAO

アメリカは送電分離なのか？

58：名無しさん：2014/04/30(水)20:56:11 ID:zrqKElFjA

一つだけ確実にいえるのは、
民間でやると料金のなかに株主に支払う上納金が必ず含まれるｗｗｗｗ

19：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水)17:49:34 ID:POO83SlgO

太陽光電力会社は破綻すると思う。
国の価格保障を無くし自由競争にすればな w

53：名無しさん＠おーぷん：2014/04/30(水)18:56:56 ID:twKVl8nAO

新たな電力の創出法の発明が基本的な問題解決だよね

引用元：おーぷん2ちゃんねる

http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398843479/

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