空き家が深刻な「幽霊マンション」 … 老朽化しても建て替えられず → 資産価値が減る → 空き家が増えていく､という最悪の状況に : にわか日報

2：幽斎 ★＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 10:21:26.37 ???0

>>1

周囲に容積が余っているマンションは、建て替え戸数を増やすなどして建設費を捻出することは可能だが、空いたスペースを見つけるほうが難しい都心部ではそれもままならない。

最近、建築家の黒川紀章氏が設計し、1972年に完成したキューブ型のマンション「中銀カプセルタワービル」（東京・銀座）が“廃墟”と化していることが話題となった。
2007年に住民は建て替え決議を可決したが、あえなく無効になったという。

「結局、住民が負担する管理費や修繕積立費の滞納額が大きく、不動産業者が建て替えを嫌がったそうです。マンションは共存体なので、きっちり管理していないと機能しません。それができなければ、中銀タワーのように老朽化しても建て替えられず、資産価値がほとんどなくなって空き家が増えていく――という最悪の状況に陥ります」（同）

8：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 10:31:53.14 ID:4vAu8grT0

>>2
ここで中銀カプセルタワービルを例に出すのは違う気がする
ああいう建物にはコアなファンがつくので、平凡な建て替えには断固反対するんだろう

343：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 13:25:51.58 ID:B/FffUnd0

>>2
あれはサヨ系建築家が何でも反対で
嫌がらせして不動産屋が逃げただけ

後ろは普通のオフィスビルなんだよな

3：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 10:25:26.08 ID:v/T+biLx0

中銀カプセルタワービル
http://matome.naver.jp/odai/2138133868305525501

13：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 10:40:49.49 ID:dsTE2KgL0

>>1
中銀タワーは住まなくてもオブジェとしての価値はあんだろ

83：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:22:55.01 ID:6YYEfldR0

ん～、最近30になった人がマンション買ったけど、長く住めないなら
あまり若くして買うようなものじゃないな。
まあ親の金でローンなしらしいが。

5：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 10:28:10.90 ID:iTw1Ccrt0

日本の近代建築は50年も持たないんだな
木造建築の方が長持ち

10：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 10:33:21.06 ID:z31/BcVo0

>>5
木造建築だって定期的なメンテナンスがなきゃすぐにぼろぼろになるぞ。
コンクリートそのものは半永久的にもつんだが、（厳密には中の鉄筋次第ではあるが）
付属的な設備（水道、ガス管、下水管、各種ダクト等）はそこまではもたないし。

6：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 10:29:35.99 ID:RLQfDvDn0

マンションはババ抜きみたいなもんだからな、古いマンションは当然注意だ、
そこで寿命を迎える前にマンションが寿命を迎えるかもしれん。

9：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 10:32:06.43 ID:tgQBmBlE0

各地に軍艦島ができ、観光名所に.

15：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 10:42:36.00 ID:FszU2a0U0

人口減少＆活発に動かない老人だらけになってんのに、
なんで住宅需要があると思えてんだろか。

18：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 10:47:42.47 ID:xMeEzvNX0

放置自転車ならぬ放置マンションになってしまうのか

19：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 10:48:32.66 ID:HvJnHbxgO

マンションが資産になるって誰が信じるんだ。
資産になるのは土地つき一戸建てのみ。

27：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 10:54:45.64 ID:BumDtaGcO

マンションが資産になるなんて、払ってる金利以上にガンガン値上がりしてるか、
賃貸に回して回収できる場合だけだぞ。

戸建てとは違うのだよ、
戸建てとは。

37：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 10:58:12.35 ID:nuwxAhCy0

>>27
パイプ換装を前提に建てられたモノなら、そもそも建て替える必要がないから
資産の減衰が戸建てよりゆるやか

114：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:42:17.60 ID:wNx/a8KU0

>>37
建てたまま、住んだまま、パイプ換装で建替えられるマンションが理想だな

街の新陳代謝という面では、メガフロートで完成したマンションを輸入するのが一番いい
なんだったら、品川沖を都心にしてやるぜ

20：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 10:49:18.39 ID:pQiWAZBZ0

空室だらけのマンションなんて賃貸ならいいが購入なんてしたくないな

東京じゃ犬小屋みたいなとこが５０００万とか１億とかで売れているらしいが
この先の少子高齢化や経済を考えたら手は出せないな

29：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 10:55:07.80 ID:gl5FnMdG0

トンでもない社会問題になるよ、管理払えない、建て替えできないマンションだらけになる。

多摩の永山団地みたいに大幅に高層化できる容積率のとこは
新築分売ればいいので建て替えできた。
そうでないところは資材、人件費高騰で建て替えなどできない。

２０２０年五輪終わるまでは建築費高騰収まらないだろう

48：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:08:09.92 ID:g0Xm8DJP0

あと１０年もすれば毎年１００万人づつ人口が減るからな。
マンションも戸建ても余りまくりになるよ。

33：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 10:57:19.82 ID:oXr+1chB0

固定資産税惜しさに空き家放置してる奴大杉
空き家税取れや

162：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 12:04:48.53 ID:uWOLkW0p0

>>33
簡単なことだが、固定資産税の税率を下げて、
小規模住宅用地の課税の特例を撤廃すればいいだけだぜ。

あの税制はマーケットによる資源配分を極端に歪ませ、
社会を貧困化させている悪の制度だからな。
共産主義思想は貧困社会しかもたらさないいい例だ。

それとは逆に自動車税なんか営業車だと異常に安いのも資源配分の歪みをもたらすだけ。

49：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:08:24.61 ID:4Hs59JNa0

建て替え前提でマンション買う人ってほとんどいないと思う
ローン払い終わったらお金出すのは終わり
維持修繕費ぐらいは考えてるかもしれないが最終的には使い捨てるしかないだろ

43：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:02:43.20 ID:xW7NprCt0

中古を800万で買ったから
新たに新築分出せなんて言われたら
絶対断る。

41：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:01:42.36 ID:bZlLEEda0

クルマみたいにアッセン交換で長生きできる家を作るデザイナーはいないのか
いないんだろうな

59：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:12:47.23 ID:xMeEzvNX0

最後は地方自治体の仕事になるって事か

46：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:05:48.91 ID:pkJ44h2T0

マンションを地域で一括管理　出来ないものかな？
１０棟くらいをひとまとめにして
個人の経済状態に合わせて引越しするとか。

Ａ棟には元気で経済力のある家庭
Ｂ棟には老人ホームや介護施設に行きたい家庭とかさ
同じような境遇の人たちにまとめてしまえば
建替え話も進みやすくなると思うんだが

ついでに空き室の多いところは老人支援付賃貸にしてみるとか

個人の利益が関わるから話はまとめにくいかもしれないが
廃墟になるくらいなら政治的手腕を発揮して欲しいところだ。

50：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:09:01.62 ID:xW7NprCt0

>>46
昔のソビエトじゃないんだから
そりゃー無理ってものだ。

政治的手腕＝支度金を出せるならなんとかなるかもしれないが
これも無理だなー

54：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:10:46.36 ID:jLHPDKhE0

新築マンションの購入の説明会行ったら
修繕積立金が3年で3000円ずつ上がるって言われたわ。

払い終わっても、共益費と合わせて4万になるんだから
もはや賃貸と変わらんよな。

リフォーム入れるにしても、全額自腹だから、
こうなったら賃貸より高くついちゃうし。

81：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:21:59.71 ID:PWCZROGc0

>>54
間違いなく賃貸の方がいいな

55：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:10:48.28 ID:lozYzJ1I0

こんなこと　買う時点で分かっていたこと
先も読めない馬鹿の考え

80：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:21:36.80 ID:VmJ5YVCyO

20年、30年後の共益費と修繕積立金を確認して買わないからこうなる。

築20年の共益費、修繕積立金合計5万超えのマンションが中古でゴロゴロ売れ残ってるが、
老後に住むなら郊外の新し目の公営住宅の方がマシ。

高齢者優先、割引もあるし固定資産税もかからない。

57：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:12:06.92 ID:gl5FnMdG0

うちは中古だけど固定資産税あがってたよ、今年。この前きた
ふざけんなw　 アベノミクスで土地評価額があがったのだろう

66：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:16:16.03 ID:wO3sWpgYO

これ日本以外だと対処簡単なん？

67：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:17:21.45 ID:xW7NprCt0

>>66
中国なら楽勝

70：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:17:32.68 ID:gl5FnMdG0

マンションじゃないけどもう空き家は問題になってる。
取り壊しに１５０万とかかかるからな
こんなもん自治体負担しきれない。

廃墟だらけだとアメリカみたいに治安悪化するし

65：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:15:17.50 ID:LTyubNtT0

ああ、デトロイトな
空き家を壊して回ってるデベロッパーの動画を見たけど、今、どうなってるんだろうな？

72：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:19:00.19 ID:ZeIsWXPZ0

立地が全て。　立地が良ければなんとでもなる。

75：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:20:13.34 ID:jRnF1IgW0

移民の住みかになるんだよ。ポリスもびびって近寄らない。
職質したら殺されるからなｗ

77：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:20:12.19 ID:+Xo69KlP0

空き家多いのに家賃全然下がらんのは何故だ

86：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:23:52.82 ID:8a0cmAgL0

住に金かかりすぎだ

82：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:22:22.34 ID:KcALI7J/0

東京はこれから猛烈な高齢化だがどうすんだろね

98：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:28:16.88 ID:jLHPDKhE0

>>82
だから移民移民と大騒ぎしてるんでしょうねぇ。
首都が老人たちの街ってのも異様な光景だし。

老人たちが汗水たらして働き、ババアが体を売り、
老人が老人を介護して、電車は老人ばかり乗り……

30～40年後の関東圏は、ほっとくとこんな感じじゃない？

108：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:37:57.59 ID:LTyubNtT0

郊外に一軒家を買えばええやん
それが主流だろ？

111：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:39:59.32 ID:yKE/wrxE0

マンションやアパートなどはこれからは「壊しやすい」構造で建てることも必要。
解体しやすさと安全性は両立できる。
さらに廃材の少ない構造とすることも必要。

もしこういう基準でこれまでにマンションなどを建てていたら
問題は深刻にならなかった。

113：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:41:21.35 ID:HieA1hBP0

>>111
とんでもない事言っているな
アホな政治家が言い出す事に似ているｗ

124：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:46:58.34 ID:wNx/a8KU0

>>113
解体費用って洒落にならんぞ；
壊す時はぱっと壊せる。汚染も無い、そういう設計は必要だよ
もっといえば、部材ごとにリサイクルできる必要もある

もっともっと言えば、最初からメガフロートに作って、中古は売っちまう；

119：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:44:03.22 ID:eeb0OJg90

直下型、おねがいします

144：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:56:21.97 ID:lirTiS5O0

めんどくせえから大地震で全部潰そうぜ

ってなる予感

126：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:47:21.48 ID:kvgpuaVO0

そもそもマンションを買うって発想が未だによくわからん。

土地も建物も自分（だけ）のものになるわけじゃないのに
なんでそこに何千万円も注ぎ込めるんだろうか？

本当に不思議だ。

133：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:50:49.19 ID:+PdM8dPe0

プレハブでいいから庭付き駐車場付き一戸建てに住みたいぜ

148：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 11:58:02.55 ID:LmzRvQXn0

建て替えるなら、引っ越せばいいでは無いのかよ思うがな
マンションなんて、買うもんじゃ無いからな、実際

170：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 12:07:01.39 ID:61O4Z20+0

結局長屋が一番理にかなってたってことだろ

381：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 13:45:47.67 ID:nAApY//40

家賃下げればいいんでないかい？

354：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/05/06(火) 13:32:39.83 ID:vtWbeH9V0

怪談かと思って期待してスレ開いたのに
ただの空きマンションじゃねぇか

ふざけるな！

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1399339278/

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