STAP細胞の検証実験中間報告、小保方氏の言っていた「STAP細胞の作成200回成功」は、細胞が死ぬ時にみられる“自家蛍光”か … STAP細胞はできていなかった可能性が高まる - にわか日報

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2014
09月
03日

STAP細胞の検証実験中間報告、小保方氏の言っていた「STAP細胞の作成200回成功」は、細胞が死ぬ時にみられる“自家蛍光”か … STAP細胞はできていなかった可能性が高まる

カテゴリー 科学・雑学・知識  コメント見る コメント (0)
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1: イス攻撃(千葉県)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:03:51.75 ID:It2RFFiu0
小保方氏のSTAP200回成功、「自家蛍光」か


理化学研究所の丹羽仁史プロジェクトリーダーらが8月27日に公表したSTAP細胞の検証実験の中間報告では、22回実験して半数以下で細胞の塊らしきものが見えた。
緑色の蛍光も出たが、波長を変えて観察すると赤色の光も発していた。

これは細胞が死ぬ時にみられる「自家蛍光」に似た現象だ。小保方晴子氏が「200回作製に成功した」と言ったのは自家蛍光とみられ、STAP細胞はできていなかった可能性が高まった。

今回報告した内容は小保方氏らが英科学誌ネイチャーに掲載し、後に撤回した論文に沿った方法で、様々な細胞に育つ万能細胞を作れるか試みた結果だ。

マウスの脾臓(ひぞう)から血液細胞を取り出して弱い塩酸に浸し、1週間培養した。論文通りの細胞の塊ができたか、万能性を獲得したかなどを調べた。


(いかそ)
日本経済新聞 2014/9/1 23:59
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO76474840R00C14A9TJM000/
引用元スレタイ:【知ってた速報】STAP細胞作製200回成功の理由が判明。「自家蛍光」か



※ 見ておきたい記事 (外部リンク) :  2014/09/03 (水) 03:09:03 ID:niwaka

 



2: アキレス腱固め(大阪府)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:04:52.70 ID:rMTUUJ9+0
私は小保方さんを信じます。

19: 不知火(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:25:15.40 ID:H3O9VodR0
> これは細胞が死ぬ時にみられる「自家蛍光」

実験体ばんばん殺してピカピカ光るの見るたびに「せいこう!」って思ってたのか。

単に実験体の管理がずさんで死なせまくったんじゃ?
あるいは塩酸に浸して瀕死にしてただけとか。

死んだ実験体も浮かばれんわ

116: ナガタロックII(東京都)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 01:28:55.03 ID:PCVL1Ru70
光ったのは細胞死に伴う自家蛍光
細胞凝集に見えたのは、マクロファージによる貪食作用

いっちばん最初から予想されていた通り

4: 男色ドライバー(長崎県)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:07:03.58 ID:qTmGaQOt0
本当に科学者なのかと疑うレベル

5: ネックハンギングツリー(京都府)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:07:32.34 ID:mAU2Y2CO0
意図的な理研の捏造じゃなくて知識不足による勘違いでしたってことにしたいの?

10: ドラゴンスリーパー(秋田県)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:13:13.37 ID:QXwMYOK20
>>5
それがオボと理研にとって一番マシ

捏造認めたらこのへんの業績使って
引き出した研究費をサギしたことになるからねえ



6: エクスプロイダー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:09:45.40 ID:3sSlg80y0
もうそっとしといてやれよと思ったが
日経じゃそうもいかんか

7: サソリ固め(WiMAX)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:10:46.73 ID:cKNbo+8B0
あー勘違いでしたで締めるつもりか
人死んでんのにな

8: フェイスクラッシャー(栃木県)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:12:05.51 ID:91wwOfCg0
最初から勘違いでしたゴメンネ
と言っておけば誰も死なずこんな大問題にもならなかったのに

9: エクスプロイダー(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:12:14.66 ID:3sSlg80y0
あの遺言でこの結末じゃ無駄死にだよねぇ

12: キングコングニードロップ(愛知県)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:17:44.46 ID:dQQrsLOy0
ムーミンや割烹着なんて用意する暇があったら
一本でも多く論文読まないと仕事にならんレベル


16: ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:22:47.11 ID:AayvUE9d0
「自家蛍光」って言葉、俺は初耳だが、みんな知ってたの?すげえな

22: ムーンサルトプレス(佐賀県)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:29:03.26 ID:6SPlJgId0
>>16
最初っから再現実験試した人達は「自家蛍光は見られたけど万能性は出ねえ」って言ってた




#
マウスから細胞をとりだして刺激を与えて万能細胞にする(所謂STAP細胞)

万能性を持ったら緑色に光るようにしておく

受精卵にその万能細胞を入れて育てる

全身が緑色に光れば、万能細胞が体のあらゆる組織に変化した=万能性を帯びたという証拠に







18: トペ コンヒーロ(禿)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:24:25.02 ID:GXVJI+V6i
これと同じ?

76: トペ コンヒーロ(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:54:03.33 ID:MVePXXNP0
>>18
似てるけど、ちょっと違う
魚の切り身とかの虹色に光ってる所の事だよ



21: マシンガンチョップ(大阪府)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:28:21.31 ID:eCl+N5Xn0
なんやソレ阿呆らし

24: パイルドライバー(京都府)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:31:38.65 ID:eqR76dQV0
捏造ではなく勘違いだったんだなぁ。

理研は焦って成果を急ぎすぎて
このような大惨事になってしまった。

25: キャプチュード(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:32:28.88 ID:a5legplOO
自家蛍光なんて勿論初耳だけど
細胞の研究をしてる人が誤認したり知らなかったりする事なのかな?
ヲボってマジで職業マソ子なんじゃないの?

34: 魔神風車固め(北海道)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:36:38.04 ID:c2gEKNzH0
>>25
詳しい人でも間違えるくらい紛らわしい光り方なんだ。
でも、その後も培養を続けたら死んじゃうので、間違いに気付く。




26: フェイスクラッシャー(栃木県)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:33:01.79 ID:91wwOfCg0
まあオボコも公金横領で巨額の損害を請求されるよりはマシだろうな

代わりに自分は教養レベルの知識もないうえに
それを論文もしちゃったおおばかやろうですと世界中に公表されるんだけど

28: 不知火(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:34:12.44 ID:H3O9VodR0
これオボは逃げ道できたな
「蛍光する=万能性発現=STAPとばかり思ってた。死ぬときに蛍光するとは知らなかった。」
で逃げ切れる。

33: ムーンサルトプレス(佐賀県)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:35:32.53 ID:6SPlJgId0
>>28
つうか勘違いの『万能性発現』を裏付けるために
一連の捏造をやらかしてるんで逃げられないよw



35: ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:36:40.69 ID:H8DUJorq0
>>28
キメラ作って論文書いて知らなかったは無いだろ。そもそも何年研究してんのと




36: 不知火(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:38:26.80 ID:H3O9VodR0
>>33
>>35
知らないし知らなかったの一点張りで、
追求されたら「精神的に追い詰めるのはフェアじゃない」
とか弁護士たててきて逃げそう
すげえむかつくけど

しかしこないだ自殺した人は無駄死にだったな・・・



52: ネックハンギングツリー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:45:24.21 ID:76SoH8FEi
無学のわしでも知ってた

あんなエライセンセ方に囲まれてたのに
何でどいつも指摘しなかったのかが不思議でしょーがなかった

29: ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:34:31.15 ID:rKekiWc40
おそらくおぼたんは知識不足で本気で信じてた

まわりのやつらは気が付いてた人もいるけど、
諸々の事情で黙認してた、或いは煽ってたのでは


38: ダブルニードロップ(空)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:40:17.12 ID:WrK6sfCA0
この嘘つき女のせいで人が死に世間を騒がせた。
でも本人は基地外だから罪の意識は皆無。
こんな茶番劇を許した理研はどう責任を取るんだろう。

57: マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:47:13.98 ID:bsmjxecx0
>>38
嘘吐き、というより天然だろうな
馬鹿を好いことにに利用した理研の罪は重い



39: サッカーボールキック(東日本)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:40:31.67 ID:8lZFQYfs0
じゃあ丹羽や笹井は何をチェックしてたの?????

40: フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:40:38.21 ID:KZHH4tWp0
周りにハゲがいっぱいいたから
色々発光しちゃったんだろう

41: ビッグブーツ(庭)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:41:02.06 ID:aXmCL8n90
AO入試に麻酔科医

パネエな

42: キングコングラリアット(豚)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:41:15.05 ID:DpbTv004O
STAPじゃなくて魂発見しちゃったの

87: ヒップアタック(京都府)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 01:01:40.07 ID:JdO7uLUH0
笹井氏 「す、すごいじゃないか! 自家蛍光でないことは確認済みなんだね?」
おぼぼ 「(何言ってんだこいつ)はい、確認しました!」
笹井氏 「そ、そうか・・・半信半疑だったが、STAP細胞はあると言わざるをえない・・・」

97: ジャンピングパワーボム(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 01:07:17.25 ID:+GeOaT2q0
>>87
オボちゃんは、多分、細胞研究の本質的な部分が理解出来てないと思う。



46: ハイキック(禿)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:42:19.77 ID:VRfZz4IZi
普通は発光現象だけじゃなく、裏付けの証拠もとる
小保方は分かってなかったのかもな


47: フルネルソンスープレックス(兵庫県)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:43:06.34 ID:98+WcDkX0
AO入学は商売だから許すが
博士号はアカンなw

49: フロントネックロック(WiMAX)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:43:20.94 ID:Gq3owDJg0
勘違いでした。てへぺろ

50: トペ コンヒーロ(空)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:43:58.88 ID:IxlPO4Hfi
嘘吐きには幻覚だって簡単に見えるのだ

51: エルボードロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:45:04.22 ID:Afs4sZoci
賢いエライおっさん達は何故こうなるまで彼女を野放しにしたのか

何か弱みを握られてたとしか思えん

54: アルゼンチンバックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:46:26.44 ID:RIbzFqGj0
>>51
iCloudハッキングしてみればわかるよ




53: ファイナルカット(東日本)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:46:12.95 ID:eYeUd1rn0
これは自家発光だよって教えてあげる人はいなかったのか?

74: 河津落とし(千葉県)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:53:57.41 ID:6lHwq3xA0
>>53
ハーバードの才女って触れ込みで来た人間を疑える程の
学歴持った人間が同部署に居なかったんだろうよ

オボちゃんに注意するにはハーバード以上の経歴持ちじゃないと




109: フェイスロック(庭)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 01:21:09.66 ID:bM9Am2Uy0
マジレスすると、大学院生や見習いポスドクなんかがGFPや蛍光抗体の実験をして、
うまく行ったと思ってヌカ喜びするよくある勘違いの一つだね
全世界の過去の論文を隅から隅まで調べたら、論文の趣旨には影響しないとしても、
これ自家蛍光だろwってFigureはけっこう出てくると思うよ

蛍光実験をやり込んでいる専門家が近くにいたりすれば、
まずはそれ自家蛍光じゃないかと指摘されるけど、生物系の研究者でも
蛍光実験したことがないような人や何でもポジティブに考えてしまう人は、
喜びのあまり、そのまま突き進んじゃうかも

オボの周りには、蛍光実験をやり込んでいる人や、
大御所の教授の元で研究している人のデータに
堂々とツッコミを入れられる気概のある懐疑論者が少なかったんだろう

研究者は何度失敗しても立ち直れる楽観主義者であると同時に、
全てを疑ってかかる悲観主義者でもないとね

56: トペ コンヒーロ(東京都)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:46:51.87 ID:6iEbQbEB0
オボちゃんも死ぬ時光るの?

58: 不知火(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:47:51.98 ID:H3O9VodR0
>>56
必ず光る。
笹井もきっと首吊ったときピカーって光ったんだろうね。



100: ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 01:09:07.34 ID:hQ3fl6Qm0
このスレだけでも結構騙されてるのがいるんだな
「勘違い」は単なるストーリーだぞ
実際はES混ぜ込んだり明らかにやるき満々で捏造してんだから
こんな記事いらん

108: クロイツラス(京都府)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 01:15:49.23 ID:uONsJTPM0
>>100
落とし所探してんだろうなw
野依が敵対勢力だったらSTAP関係者が全員死ぬまで追い詰めてたろうが
今回は味方やし



59: イス攻撃(兵庫県)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:48:10.49 ID:XXCqdRif0
誰がどう見たってあとづけの言い訳だよな

60: 腕ひしぎ十字固め(大阪府)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:49:33.08 ID:tGG3bl8k0
別に小保方さんがそれを知識不足で見誤ったっていうのはいいんだけども、
同じ実験室の同僚、論文チェックした人達全員見誤ったという
珍しい現象が確認されました


61: シャイニングウィザード(東京都)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:49:33.41 ID:ndQ6UWxV0
普通自家蛍光かどうかの検証くらいするだろ
夏休みの自由研究じゃねえんだぞ

63: クロスヒールホールド(大阪府)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:50:28.66 ID:UBhZzuPH0
ワールドワイドで洒落にならんレベルだから朝日新聞と一緒に謝罪するしかない

114: ミドルキック(静岡県)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 01:26:26.61 ID:mYw80drL0
これは再現実験を行った外国人の研究者によって
ごく初期から指摘されていた話(マスコミがとびつく前から)だが
すでにES細胞を使ってたのがDNA解析で判明しているので
見間違えましたテヘッ では済まない

65: フランケンシュタイナー(WiMAX)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:51:17.22 ID:qfzr3Q1+0
ちょっとしたコツ

って、凄い胡散臭い台詞だよね

68: 中年'sリフト(東京都)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:53:08.02 ID:U4cE1i5O0
そもそもこれチェック機関が理研内に無い方が異常
もしくは意図的に組織ぐるみでスルーしたのかのどっちか。

後者だとは思われるが
しかしこんな後で必ずバレる詐欺を組織ぐるみで図る意図もまたわからん

何にしても理解できない事件だねこれ。
先進異常者の演劇でも見てる様

89: ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 01:03:37.88 ID:H8DUJorq0
>>68
文科省とか女子医科大とか裏社会が絡んでるから



103: ジャンピングエルボーアタック(東京都)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 01:11:00.30 ID:dvSrpOXx0
>>89

東京女子医科大学の大和雅之氏は、この騒動について
何かコメントする気は一切ないのでしょうか。



107: ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 01:15:39.17 ID:H8DUJorq0
>>103
脳梗塞になったあと所在不明



71: ローリングソバット(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:53:30.13 ID:Ejhrooeg0
勘違いでした。で逃げ切れるほどの難易度なのかな?
研究者として知らない事はあり得ないって意見が出てくると理研本体の責任は消えないよね。

オボは「素人でしたテヘッ」で逃げ切れるけどw

73: 16文キック(愛知県)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:53:52.23 ID:ISoqcZgn0
200回性交したはずが自家発電だったのか。。。

81: レインメーカー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 00:58:43.87 ID:qvODEO5D0
>>73
悲しい結末だな…



90: ローリングソバット(大阪府)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 01:03:53.21 ID:Lk4Ay8B+0
>>73がなかなか良い



99: フロントネックロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 01:08:19.91 ID:KZHH4tWp0
93: 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 01:05:47.61 ID:VvTZ+aΛV0
無知の勘違いとES細胞混入
なんつーか、確認のイロハとは

94: ショルダーアームブリーカー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 01:06:07.25 ID:PmzXKXBmO
小保方先生の次回作にご期待ください!

101: シューティングスタープレス(芋)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 01:09:38.82 ID:CXr3wkKX0
笹井は本当に無駄死にだったのか
マジもんの馬鹿だな恥さらしてでも生きてりゃよかったものを

118: キン肉バスター(沖縄県)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 01:29:47.21 ID:ZwQ9Z22B0
早めに謝ってればメディアや2chでネタにされて笑っておしまいだっただろうけど
自殺者も出してしまったからな

120: ボマイェ(庭)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 01:32:58.71 ID:FLpB8vzD0
確認もせず世界に向けて大々的に発表させた理研がわるいよな

112: キン肉バスター(沖縄県)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 01:22:43.60 ID:ZwQ9Z22B0
いつかバレるの分かりきってるのに何でこんな事をしたんだろう

115: 魔神風車固め(千葉県)@\(^o^)/:2014/09/03(水) 01:26:43.64 ID:FyuAY0Qx0
この叩かれ方、そろそろラスボスの第二形態に変身を始めてもいい頃だな。

引用元:
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1409670231/


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0. にわか日報 : 2014/09/03 (水) 03:09:03 ID:- ▼レスする

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