2014
09月
20日
朝日新聞 社説 「スコットランド独立の住民投票、北海道や沖縄でも地方分権を求める声は少なくない。日本でも考える契機としたい」

1: イス攻撃(奈良県)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:03:09.04 ID:VUDv+cf+0英の住民投票―国の姿を見直す契機に引用元スレタイ:【吉田新聞】 英の住民投票 日本でも北海道と沖縄の独立を考える契機としたい
スコットランドの人びとは、英国に残る道を選んだ。独立の是非を問うた住民投票で、反対が賛成を上回った。
(中略)
ただ、これで一件落着とはならないだろう。このできごとが投げかけた問いは重い。
なぜ、独立を求める声がこれほど広がったのか。英国は現実を振り返り、自らを問い直す必要がある。
その教訓は他の国々にとっても有益なはずだ。
(中略)
スペインやベルギー、フランスなど、独立を求める地域を抱える欧州諸国だけに限らない。
民族や歴史の経緯などから、分離独立をめぐる係争を抱える国は数多い。
英国は、そうした国々とも意見を交わしつつ、開かれた議論を可能とする土壌づくりを進めてほしい。
独立まではいかずとも、統治の権限を中央と地方とでどう分け合うかは、ほとんどの国にとって普遍的な課題でもある。
日本も決して無縁ではない。北海道や沖縄はじめ、地方分権を求める声は少なくない。
日本と英国とで、何が共通し、何が異なるのか。
私たち自身も考えるきっかけとしたい。
朝日新聞 2014年9月20日(土)付社説 http://www.asahi.com/paper/editorial.html
※ 見ておきたい記事 (外部リンク) : 2014/09/20 (土) 16:04:17 ID:niwaka



61: エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:15:39.74 ID:mlPSszHn0
また吉田か!
8: パロスペシャル(庭)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:05:38.11 ID:NQ1wFzQm0
吉田新聞w
27: スリーパーホールド(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:09:19.15 ID:adqXruqy0
最後の3行で爆笑
133: マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:32:04.62 ID:yhEcPPIp0
吉田新聞ワロタww
慰安婦で失敗したから
違う日本破壊を考えてるな
慰安婦で失敗したから
違う日本破壊を考えてるな
214: ときめきメモリアル(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 13:04:12.45 ID:11MO/1EQ0
沖縄は兎も角、なんで北海道が出てくるんだ?
219: ローリングソバット(WiMAX)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 13:05:47.57 ID:WhXsif/l0
>>214
どこかの国がどっちも欲しいんだろ
どこかの国がどっちも欲しいんだろ
28: ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:09:42.08 ID:F7Uwh0uw0
>>1
>北海道や沖縄はじめ、地方分権を求める声は少なくない
そこにサラっと北海道入れるんじゃねーよ
捏造しないと死ぬ動物か(怒
廃刊すれやマジで
>北海道や沖縄はじめ、地方分権を求める声は少なくない
そこにサラっと北海道入れるんじゃねーよ
捏造しないと死ぬ動物か(怒
廃刊すれやマジで
69: ドラゴンスリーパー(栃木県)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:17:26.95 ID:soBa4/+I0
沖縄と北海道の極左新聞以外に独立なんて聞かないけどな
12: 魔神風車固め(catv?)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:06:04.63 ID:j4Fa07LT0
19: ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:07:18.86 ID:X1+QQqPo0
中国のチベットとウイグルと台湾と満州についても独立を考える契機としたい
中国のチベットとウイグルと台湾と満州についても独立を考える契機としたい
中国のチベットとウイグルと台湾と満州についても独立を考える契機としたい
237: アトミックドロップ(静岡県)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 13:15:38.03 ID:pntU0y4S0
>>19
これな
これな
43: 膝十字固め(九州地方)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:12:38.77 ID:jYGw+WzIO
そうだな
チベット独立を支援するよ
チベット独立を支援するよ
86: 膝十字固め(埼玉県)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:19:41.93 ID:boCpxTgb0
少なくないって便利な言葉だよな
曖昧すぎて基地外一人いれば成り立つから
曖昧すぎて基地外一人いれば成り立つから
117: レッドインク(庭)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:27:57.07 ID:Htng0d3e0
少なくない、って裏付けはあるんだろうな?
またお得意の捏造か
またお得意の捏造か
124: 閃光妖術(東京都)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:29:32.41 ID:tnqdVCw70
>>117
そもそも「少ない」が定義されていないから
「少なくない」という言葉には何の情報も含まれない
そもそも「少ない」が定義されていないから
「少なくない」という言葉には何の情報も含まれない
368: フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 14:53:31.75 ID:DgZF4HN20
どんなことでもとにかく火を付けたがる
自分で火をつけておいて、「それ見たことか」と火の燃える様を見てほくそ笑む
それが朝日新聞のやり方
自分で火をつけておいて、「それ見たことか」と火の燃える様を見てほくそ笑む
それが朝日新聞のやり方
7: エクスプロイダー(兵庫県)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:05:31.33 ID:O56sTo0F0
地方分権と独立を同列で語るのは意図的なものか
363: 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 14:46:15.49 ID:qquQ+zdD0
地方分権と国家独立って全然別物じゃね?
366: ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 14:52:01.81 ID:F7Uwh0uw0
>>363
全然違うけど、権利の譲渡がもし、政治的に稚拙な自治体に渡ったら・・のリスクはある
全然違うけど、権利の譲渡がもし、政治的に稚拙な自治体に渡ったら・・のリスクはある
31: パロスペシャル(東京都)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:10:17.60 ID:u65ntcA40
道州制反対じゃなかったっけ?朝日的には
29: ジャーマンスープレックス(長野県)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:09:54.71 ID:YgmFC6pE0
まあ琉球は居座り強盗みたいな形で日本にされちゃった国だからな
独立して上手くやれるなら独立した方が
現状のとても日本とは思えないような酷い扱いを続けられるより幸せだろう
独立して上手くやれるなら独立した方が
現状のとても日本とは思えないような酷い扱いを続けられるより幸せだろう
33: シューティングスタープレス(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:10:53.84 ID:V/quaIK90
>>29
そうだね
台湾は独立するべき
そうだね
台湾は独立するべき
30: ストレッチプラム(東京都)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:10:11.54 ID:6gnf2wYb0
左翼は日本を分断したいんだね
2ちゃん見てりゃよくわかるけど
2ちゃん見てりゃよくわかるけど
36: ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:11:07.46 ID:F7Uwh0uw0
>>30
完全に負け犬の遠吠え状態だけどね
完全に負け犬の遠吠え状態だけどね
47: 16文キック(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:13:15.33 ID:f6eXZmWF0
朝日は何が何でも北海道を独立させたいらしい
44: ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:12:44.10 ID:GhjSvVW/0
北海道独立論www
昭和40年代まで思考が逆戻りしてる
昭和40年代まで思考が逆戻りしてる
35: 16文キック(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:11:05.51 ID:f6eXZmWF0
沖縄と北海道を同列にするのって何か流行ってるのかね
それともこれがアイヌの策略なの?
北海道はアイヌ系がいたってだけで和人も古くから住んでるし、
そもそも日本人の先祖の縄文人がそこにいたのは確かだろ
北海道は昔から日本人の土地だよ
それともこれがアイヌの策略なの?
北海道はアイヌ系がいたってだけで和人も古くから住んでるし、
そもそも日本人の先祖の縄文人がそこにいたのは確かだろ
北海道は昔から日本人の土地だよ
52: スターダストプレス(石川県)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:14:00.55 ID:6HM2Eb9I0
こういう中途半端なリベラルぶりが朝日凋落の原因なんだろうなあ。
エリザベス女王からベッカムまで反対したが、彼らが「国家主義者」とでも言うのかねえ。
エリザベス女王からベッカムまで反対したが、彼らが「国家主義者」とでも言うのかねえ。
57: スパイダージャーマン(関東・甲信越)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:14:29.90 ID:YfVt4ntPO
無人島買ってシーランド公国みたいに独立してみたい
73: キン肉バスター(禿)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:18:27.31 ID:thE18TOki
まず朝日新聞を日本から独立させよう
63: グ口リア(千葉県)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:16:42.91 ID:hR2w11wq0
>>1
この新聞は一体なんなんだ
スコットランドと沖縄北海道を同列に語る新聞屋は初めて見る
ちなみにチベットやウイグルの事を語らないのは何故かね?
この新聞は一体なんなんだ
スコットランドと沖縄北海道を同列に語る新聞屋は初めて見る
ちなみにチベットやウイグルの事を語らないのは何故かね?
65: フランケンシュタイナー(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:16:52.49 ID:09XNi8xO0
もはや底の浅さが見てて痛々しいくらいある吉田新聞
67: チェーン攻撃(沖縄県)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:17:12.97 ID:AJGTQh9G0
沖縄が日本領だから東シナ海は平和なんだよ
南シナ海見てみろよ
中国が領海侵略しまくってるだろ

沖縄は東南アジアとそれ以外のアジアの真ん中にあって
米軍がいることがアジアの平和均衡に多大な役を担ってんだよ
基地があるっていう事はいつ攻撃されてもおかしくないんだぜ
振興予算なんて安いもんだ
南シナ海見てみろよ
中国が領海侵略しまくってるだろ

沖縄は東南アジアとそれ以外のアジアの真ん中にあって
米軍がいることがアジアの平和均衡に多大な役を担ってんだよ
基地があるっていう事はいつ攻撃されてもおかしくないんだぜ
振興予算なんて安いもんだ
78: ジャンピングDDT(catv?)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:19:05.87 ID:ddLlGHET0
>>67
中国は欲しくて欲しくてたまらないんだろうなあ
中国は欲しくて欲しくてたまらないんだろうなあ
74: セントーン(鳥取県)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:18:30.38 ID:1vz56BfA0
韓国が沖縄独立支持してて笑える
88: ミッドナイトエクスプレス(神奈川県)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:20:09.90 ID:y2TSJd+N0
独立には2つないとうまくいかない
財政
防衛
北海道も沖縄も財政は厳しい
観光がある今でも厳しいんだから、
国外になってパスポート必要になったら日本人の観光客は激減
防衛に関しては北海道も沖縄も何もない
中国に占領されて香港みたいになるだけ
財政
防衛
北海道も沖縄も財政は厳しい
観光がある今でも厳しいんだから、
国外になってパスポート必要になったら日本人の観光客は激減
防衛に関しては北海道も沖縄も何もない
中国に占領されて香港みたいになるだけ
94: エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:21:46.96 ID:fxxjS9Ib0
ロシア(プーチン)と中国(習近平)がこの機会を逃すわけがない。
北海道と沖縄の独立煽りまくるよ。
北海道と沖縄の独立煽りまくるよ。
95: ダイビングヘッドバット(愛知県)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:22:02.79 ID:F3CDOBap0
いい加減にしとけよ吉田
103: ハイキック(岡山県)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:24:00.35 ID:cBVeBGy10
懲りないなぁ ねつ造新聞は
105: ハーフネルソンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:24:28.51 ID:zCXwDVsd0
スコットランドの独立は北海道沖縄みたいな狭い地域の独立じゃないぞ
京都大阪兵庫を中心とした関西経済圏の独立のようなものだ
そこまで言及してみろよオラ
京都大阪兵庫を中心とした関西経済圏の独立のようなものだ
そこまで言及してみろよオラ
116: キャプチュード(家)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:27:55.03 ID:97OCcLWJ0
分離独立なんてナショナリズム的なことなんだけど
朝日が言うと、ものすごくサヨ的になるなw
朝日が言うと、ものすごくサヨ的になるなw
129: セントーン(福島県)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:31:10.53 ID:/KooLW0W0
連合国と地方自治体ではクラスが違うな
本当に読む価値がない新聞だな
本当に読む価値がない新聞だな
142: 不知火(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:35:44.12 ID:MzlmW8490
沖縄なんて独立したら即死するよ?
143: フォーク攻撃(中部地方)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:35:48.60 ID:/yLjrVEZ0
地方分権ってむしろ大阪や愛知のような経済的に自立できる
自治体が求めてる気がするが、沖縄や北海道って
自治体が求めてる気がするが、沖縄や北海道って
144: エクスプロイダー(WiMAX)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:35:52.38 ID:HXOcnNv50
民族自決とかいいつつ
自分たちの希望敵観測で独立を煽る
まったく民族と関係ない支離滅裂な基地外サヨクw
自分たちの希望敵観測で独立を煽る
まったく民族と関係ない支離滅裂な基地外サヨクw
180: 16文キック(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:50:29.17 ID:awIqzt690
>>1
こんな記事書いちゃって。
チベットやらウイグルやら難問抱えまくりの親方中国に
ぶん殴られるぞ
こんな記事書いちゃって。
チベットやらウイグルやら難問抱えまくりの親方中国に
ぶん殴られるぞ
189: アルゼンチンバックブリーカー(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:55:20.51 ID:QyxIZz8y0
親玉の中国にも言ってやれよ
190: ジャンピングDDT(兵庫県)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 12:55:25.11 ID:9uOmHMfP0
さらっと北海道いれてきたなww
こいつら隠す気ねぇな
完全な中韓の工作機関
こいつら隠す気ねぇな
完全な中韓の工作機関
210: エクスプロイダー(宮城県)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 13:02:00.48 ID:wPPwAO7t0
地方分権の話するのにわざわざ沖縄北海道持ってくるところが気持ち悪い氏ね
229: リバースパワースラム(東京都)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 13:09:41.40 ID:FvM2idcl0
京葉・京浜工業地帯を抱える千葉・神奈川と首都東京だけで独立したい。
地方交付税やら何やらかんやらの負担から開放されれば、
世界一裕福な国家の誕生間違いなしw
地方交付税やら何やらかんやらの負担から開放されれば、
世界一裕福な国家の誕生間違いなしw
246: ジャンピングDDT(家)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 13:21:46.65 ID:wEUXRQIZ0
>>229
箱根に関所作って入り鉄砲出女でも監視するんかいw
箱根に関所作って入り鉄砲出女でも監視するんかいw
329: スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 14:08:52.24 ID:7SH74NJ+0
>>229
地方の持つ工場等、富を産み出す装置を接収され、
高い関税をかけたら、東京なんて干上がる。
電気も食糧も何もかも輸入品になるしな。
東京は地方で産み出した富を企業が集めてるだけ。
地方の持つ工場等、富を産み出す装置を接収され、
高い関税をかけたら、東京なんて干上がる。
電気も食糧も何もかも輸入品になるしな。
東京は地方で産み出した富を企業が集めてるだけ。
273: 栓抜き攻撃(アメリカ合衆国)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 13:34:01.54 ID:ZZQXBzVb0
>>1
日本人同士の民族的対立があるかのような印象操作
腐った新聞だなあ
日本人同士の民族的対立があるかのような印象操作
腐った新聞だなあ
277: ツームストンパイルドライバー(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 13:36:42.28 ID:px/JaxkO0
こういうのって憲法の、「言論に自由」みたいのを盾にやって来た事だろうが
捏造を繰り返す新聞社には鉄槌を下すべき
もう畳めよ
捏造を繰り返す新聞社には鉄槌を下すべき
もう畳めよ
279: ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 13:36:52.26 ID:X1+QQqPo0
沖縄は確かに独自の歴史・文化体系だから独立させては?てな考えもGHQにはあったようだが
北海道に関してはもう日本領とする以外に落としどころがないって結論で、
ポツダム宣言にも保証してくれてる訳だが
アイヌの為、って大風呂敷広げるつもりなら、
ロシアにもちゃんと「千島と樺太をアイヌに返還せよ!」とおっしゃって下さいよ吉田さん
本当、こんなことしていいと思ってんの?良心は痛まないの?
北海道に関してはもう日本領とする以外に落としどころがないって結論で、
ポツダム宣言にも保証してくれてる訳だが
アイヌの為、って大風呂敷広げるつもりなら、
ロシアにもちゃんと「千島と樺太をアイヌに返還せよ!」とおっしゃって下さいよ吉田さん
本当、こんなことしていいと思ってんの?良心は痛まないの?
285: ジャンピングDDT(庭)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 13:40:40.00 ID:ViHIt4S+0
分断工作まだ諦めてなかったのか
291: リキラリアット(芋)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 13:44:20.10 ID:gS7QZlPb0
地方分権と独立は全く別
混同させて扇動するつもりか?
混同させて扇動するつもりか?
293: ドラゴンスリーパー(栃木県)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 13:45:24.20 ID:soBa4/+I0
>>291
従軍慰安婦と挺身隊の区別がつかないバカ新聞社だからなあ
従軍慰安婦と挺身隊の区別がつかないバカ新聞社だからなあ
292: エルボードロップ(dion軍)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 13:44:20.81 ID:nuR5jVjO0
言うと思った
298: タイガードライバー(奈良県)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 13:48:38.31 ID:Oof/kYTV0
朝日シンブンは廃刊はないが今後チャイナマネーでやってくらしいな!
だからこんなもろに反日記事がわんさかと増えるだろうね。
工作員絡みのネタにうんざり。もう潰れちゃえばいいのに
だからこんなもろに反日記事がわんさかと増えるだろうね。
工作員絡みのネタにうんざり。もう潰れちゃえばいいのに
312: トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 14:00:05.13 ID:VVEPw7Lx0
もはや2ちゃんでスレが立つことが目的
334: リキラリアット(空)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 14:17:13.58 ID:P6V+PwOT0
北海道と沖縄が基地外左翼の人間が多い訳では無い!!
基地外が声だかに喚いてるだけ。
独立したらデメリットの方が遥かにデカイ事は普通の人間なら理解している。
これからの日本は基地外左翼を滅ぼして行く時代。
マトモな左翼なら大歓迎!!!!
基地外が声だかに喚いてるだけ。
独立したらデメリットの方が遥かにデカイ事は普通の人間なら理解している。
これからの日本は基地外左翼を滅ぼして行く時代。
マトモな左翼なら大歓迎!!!!
337: 断崖式ニードロップ(群馬県)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 14:19:44.13 ID:FomuCE+p0
地方分権と独立を同一のものとして考えるとは…
朝日新聞も地に落ちたな
朝日新聞も地に落ちたな
367: 栓抜き攻撃(アメリカ合衆国)@\(^o^)/:2014/09/20(土) 14:53:17.80 ID:gs+6UwjR0
まあ、核武装とか集団的自衛権行使を目指す独立も考えるだけ考えて欲しい
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1411182189/
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0. にわか日報 : 2014/09/20 (土) 16:04:17 ID:- ▼レスする
お気軽に(たまにシリアスに)一言どうぞ
NGワードはご時世的に強めに設定してあります。
無理にコメントしなくても大丈夫です。
最近ものすごく誹謗中傷コメントの取り締まりが厳しいので、あまりキツめなコメントはやめておきましょう
NGワードは面倒事(開示請求など)から書き込んだ投稿者を守るモノでもありますのでご理解くださいませ。
「スコットランドの隣には中国がない」これが決定的な違い。全く参考にはならない。以上
また捏造か
「地方分権」の話が、どうして「北海道を独立させようとしている」って話になるんだ?
「地方分権」と「独立」を混同してる人が多いな。
俺も朝日には愛想を尽かしてるけど、根拠のない言いがかりを付けるのは、朝日のやり方と大差ないように思う。
そんなに独立が好きなら、朝日が日本から独立すればいい。
早く全社員で多数決しろよ。
済州島も独立させたらいいんじゃないか?
あれも元は独立国だっただろ。
ん? 大昔の話だ?
4千年5千年(笑)の半島の歴史から見れば
ちょっと前の話じゃないか(笑)
他、NGワードはご時世的に強めに設定してあります。
最近ものすごく誹謗中傷コメントの取り締まりが厳しいので、あまりキツめなコメントはやめておきましょう
NGワードはめんどくさい事(開示請求など)から書き込んだ投稿者を守る予防的なモノでもあります。ご理解ください。
あと、「管理人」など管理者に近い紛らわしい名前、唐突に個人名や訳の分からない商品の宣伝等を書き込むのはダメです。