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05日

西郷隆盛さんって何で石にされたの?

カテゴリー 雑談  コメント見る コメント (0)
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1: 目潰し(徳島県)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:11:02.25 ID:1xKG8bKM0
「西郷隆盛は漠然とした男、対して大久保…


「西郷隆盛は漠然とした男、対して大久保利通は截然(せつぜん)としていた」と勝海舟が語っている(『氷川清話』)。「漠然」たる大物である西郷が勝っていて「截然」と細かい大久保は劣る、というのが彼の評価だ。

こんな言葉を真に受けてはだめだ、と江藤淳は言う(『海舟余波』)。
彼は単に西郷を与しやすかった男と見て、高い評価を下しているだけだからだ、というのが江藤説だ。

自分にとって役に立ったから西郷の価値を認め、仮に相手が大久保であれば、慶応4(1868)年4月の江戸開城は、あのようにはうまくいかなかった、と言っている。

確かに西郷には甘いところがあった。
慶応4年以後、西郷は精彩を欠くことが多くなった。逆に大久保の実力が目立つようになった。海舟は薩摩の実力者だった両者の力関係が逆転する時期に西郷と提携することで、幕府側の損失を最小限に抑えることに成功した。

『氷川清話』は今で言えば海舟の談話録だが、インタビューが行われたのは明治30年代。西郷が西南戦争で戦死し、大久保も暗殺されてから20年もたっている。
全ては昔の話、という調子で海舟はある意味気楽に語っている。が、暢気話とはいえ、西郷、大久保両巨頭の個性の一端は確かに伝わってくる。

その海舟が江戸の本所に生まれたのが文政6(1823)年のきょう。192年前の話だ。「明治は遠くなりにけり」(中村草田男)の感が深い。


ViewPoint 「上昇気流」 2015/1/30
  http://vpoint.jp/column/updraft/36330.html
引用元スレタイ:西郷隆盛って何で石にされたの?



※ 見ておきたい記事 (外部リンク) :  2015/02/05 (木) 21:32:12 ID:niwaka

 



5: サソリ固め(茸)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:13:18.40 ID:HkMJCeRj0
** おおっと**


6: ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:13:41.57 ID:1eZ5Tg210
* いしのなかにいる *

2: キチンシンク(dion軍)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:11:58.16 ID:1BHkcWl50
マロール失敗したんだろ

3: ドラゴンスリーパー(dion軍)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:12:47.99 ID:9JfFgcAp0
聖水を持っていくのを忘れた

4: 急所攻撃(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:13:06.69 ID:HkNB660K0
明治天皇を直接見たから

8: マシンガンチョップ(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:15:01.20 ID:8ofx3GMU0
きんのはり忘れたんだろ

9: マシンガンチョップ(兵庫県)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:15:20.63 ID:TgApkcfi0
こういうスレタイ好きだわ

19: キングコングラリアット(WiMAX)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:19:47.15 ID:9kM13tMi0
聖水とかきんのはりとかの設定の元ネタが思い出せない。ほんともう歳だわ。

10: 断崖式ニードロップ(茸)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:15:33.77 ID:kO8oInIJ0
俺はてっきりブロンズにされたのかと思ってた

11: エルボードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:16:34.02 ID:xnQgagLW0
西郷隆盛・・・日本史上最も現実とイメージがかけ離れた人物である

■ 西郷隆盛 伝説一覧

伝説 : 「おいの体をあげもそ」と西南戦争を決起
史実 : 玉砕の数日前に自分だけ政府軍に助命嘆願 → 断られる

伝説 : 「晋ドン、もうここらでよか」と潔く自決
史実 : 玉砕当日城山から逃亡 → 桐野利秋に見つかり射殺された

伝説 : 西郷南洲翁遺訓 西郷の教え41条
史実 : 東北庄内人による創作

伝説 : 清貧、高潔、質素な食事
史実 : 政府からの月給が現在価値で2千万円 年俸2億4千万円
    豚の霜降り肉の食べ過ぎで超肥満に

伝説 : 自宅は雨漏りするボロ屋
史実 : 千百坪の超大豪邸に暮らす。使用人20人、飼い犬20匹(食用か?)

伝説 : 「子孫の為に美田を買わず」西郷家家訓
史実 : 西郷一族で東京ドーム117個分の土地を買い漁った

12: エルボードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:17:58.27 ID:xnQgagLW0
伝説 : 「小さく叩けば小さく響き、大きく叩けば大きく響く」坂本龍馬による西郷評
史実 : 勝海舟の創作

伝説 : 江戸総攻撃を中止させ江戸百万人を救う
史実 : そもそも総攻撃を主張していたのが西郷本人だった
    外人のパークスに脅され断念

伝説 : 敬天愛人思想で道義を貫きとおした巨星
史実 : 浪士を雇い、江戸で放火、強姦、卑劣の限りを尽くし幕府を挑発

伝説 : 征韓論「この西郷が一人朝鮮に渡り、殺されれば出兵の大義がたちもうそう」
史実 : 勝手に行けばいいのに、口だけで終わる

伝説 : 大久保利通の西郷暗殺指令
史実 : 政府の密偵を凄惨な拷問にかけ自白強要させており、信憑性無し

伝説 : 奄美人を大切にした西郷さん
史実 : 子供を二人産ませた奄美の現地妻を捨て、
    旧知の奄美人たちを西南の役に強制従軍 → 死亡

伝説 : 鹿児島の民百姓にも慕われた西郷どん
史実 : 西郷さんが死んだ日、百姓たちは木の上から見物、
    全滅後西郷軍団の身ぐるみを剥ぎ、売る

28: トペ コンヒーロ(茸)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:27:15.55 ID:tKBUmX3K0
>>12
なるほど、これなら石化の刑は納得



45: トラースキック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:38:04.34 ID:XoO8maVO0
>>11-12

この中の一つ二つが本当だとしても西郷さん酷い人(T_T)




50: バーニングハンマー(西日本)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:43:17.70 ID:HAwsAigZO
>>45
歴史の真実なんてそんなもの

ただ カリスマ性はあったみたい



105: スターダストプレス(茸)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:19:51.70 ID:TL/YSVtu0
>>12
これまじ?



138: 逆落とし(庭)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 11:03:07.15 ID:cRRh6gIE0
>>105
チョンの分断工作



13: リバースパワースラム(京都府)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:18:02.56 ID:ZBa0ol8f0
[ ::━◎]ノ メドゥーサに敗れたから.

26: スリーパーホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:25:34.97 ID:hU9wQJ570
>>13
これ



115: ダブルニードロップ(宮崎県)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:28:49.52 ID:ul2gDR7w0
そういや日本の有名所の武将はほとんど石にされとるな
メデューサとかいたんじゃね

25: 河津掛け(栃木県)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:25:14.99 ID:FINwix/R0
>>1

桜島で暴れていたメデューサ退治に出かけて・・・・ (´;ω;`)ブワッ


36: キチンシンク(東日本)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:33:17.81 ID:cSl1Rm+kO
>>25
上野は?



73: 急所攻撃(dion軍)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:56:47.77 ID:inMgqb7O0
西郷が戦ったのはメデューサではなくゴーゴン

74: パイルドライバー(東京都)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:58:47.67 ID:xbA7JAqc0
西郷ドン

127: 膝靭帯固め(空)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:43:18.18 ID:11EMbStL0
西郷「ドン!」

37: ニールキック(茸)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:34:48.58 ID:LhIjpGrV0
あれ実は別人なんだぜ
だからゼーレは西郷像と嫁さんの接触を恐れた

14: パイルドライバー(関東・甲信越)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:18:25.75 ID:5UvfuHDjO
石にされたのは兄貴のほうだよ派

81: TEKKAMAKI(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:03:57.33 ID:E2JGPNzQ0
>>14
隆盛の奥さんがこれは夫じゃないっていったらしいもんなあ



18: 魔神風車固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:19:36.42 ID:FNjw/Bn50
そういう遺言があったから

29: ウエスタンラリアット(catv?)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:30:07.63 ID:kvK9lSwP0
仲間が壁に潰されるのを防ぐためでしょ

84: ラ ケブラーダ(catv?)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:06:53.10 ID:tK9Hout00
K 壁が
S 迫って
K 来たので

89: エルボードロップ(宮城県)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:08:48.62 ID:+z3sSDZe0
>>84
N 泣
K け
T た


【動画】 FF4パロポロ石化
http://youtu.be/GCuP-eG9a08
72: アキレス腱固め(庭)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:56:46.34 ID:8gw+3CGv0
アストロンは勇者のしるし

32: メンマ(東京都)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:30:31.92 ID:Y4PytL1a0
ウルトラ兄弟だから

40: アイアンフィンガーフロムヘル(新潟県)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:36:41.27 ID:uF2DWjoX0
>>32
だから巨大化するのか


34: フェイスクラッシャー(広島県)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:32:20.17 ID:Wb/5P1Ao0
不老不死の技術が確立してから目覚めさせるみたいなアレ

38: キチンシンク(神奈川県)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:34:53.72 ID:wV18kKJO0
ギ族の毒じゃ

118: 中年'sリフト(関東地方)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:33:11.42 ID:SEqGiFUuO
二宮金次郎もひどかったな

114: スパイダージャーマン(dion軍)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:28:31.90 ID:l2d+tq7e0
二宮金次郎はいつまで薪を背負ってなきゃいけないんだ?

41: カーフブランディング(静岡県)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:37:06.54 ID:hjeyZdpc0
皮膚を石のように硬い殻にして閉じ篭っているだけでしょ!

53: フェイスロック(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:44:57.27 ID:bd9AEDxb0
自分の意思

62: パイルドライバー(catv?)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:49:20.58 ID:iQvwwoub0
>>53はスルーした方が本人のためかな?



130: カーフブランディング(東京都)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:52:33.51 ID:lpxS8wsW0
金の針でつついてみたけど
自分の意思で石化しているので効果が無い
って表示された

55: ネックハンギングツリー(埼玉県)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:45:25.40 ID:8NYWDGl70
もうここらでよかろう

49: リバースパワースラム(京都府)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:41:45.42 ID:ZBa0ol8f0
西郷隆盛「我が生涯に一片の悔い無し」


51: ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:43:35.90 ID:FxPHaNaE0
お前も石にしてやろうか!ふはははははは

56: カーフブランディング(静岡県)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:46:48.37 ID:hjeyZdpc0
デ ー モ ン 閣 下 に 出 会 っ て し も た w

60: アンクルホールド(庭)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:49:09.17 ID:k9n5oR1Z0
本当はもっと金箔が貼ってあったり宝石がついてたんだけどな。

83: ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:06:36.87 ID:QOqfMEDU0
>>60
知ってるぞ
「幸福の王子」だろ
鳥が死んじゃう可哀想な話



96: チキンウィングフェースロック(福岡県)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:10:20.73 ID:3o5ZO+qS0
税務署員 → スパイ → 革命家 → 陸軍大将 → 反乱軍

こんだけ波乱に満ちた生涯を送った人物なんてなかなかいない


54: ミッドナイトエクスプレス(東京都)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:45:24.56 ID:7yVDsucQ0
西郷隆盛って坂本龍馬と並んで後から美化されすぎだよな
大久保の方が冷徹だけど断然有能

65: ドラゴンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:50:06.81 ID:WaTb2c3m0
>>1
同じ上野公園にあるのに話題にならない野口英世


86: かかと落とし(空)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:08:04.75 ID:WRFVIFTF0
>>65
1000円札もなかなか評判悪いからな





104: ジャンピングカラテキック(庭)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:17:45.02 ID:TsvpYoNx0
大久保利通って維新最大の功労者なのに
なんで 人気ないの?

119: キチンシンク(東日本)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:33:38.64 ID:nZDGXu02O
>>104
征韓論でやりあったあげく議論が征韓で固まってたのを
岩倉とうまいことちゃぶ台返ししたから。

そもそも大久保は官僚主義すぎたんだと思う。



70: リキラリアット(西日本)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:53:43.29 ID:IkBclgs/0
まさか首だけで石化するとは思ってなかった

79: 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:02:27.35 ID:d7S4RMe60
狛犬を連れて歩いたばっかりにバチが当たったんだろ

88: 張り手(庭)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:08:34.31 ID:FVYA/LGY0
犬も同時に石化されたって事?

106: クロイツラス(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:20:52.76 ID:6hbqZPHK0
犬まで石化とかほんま酷い話ですわ

150: 急所攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 11:17:45.25 ID:XIwXB4nn0
石にされたんじゃない
石の犬にされたんだ


135: ビッグブーツ(内モンゴル自治区)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:57:41.89 ID:8OeS4sVIO
悪いやつ 「西郷さん、石にしていいですか?」

西郷さん 「どうぞう」

133: 目潰し(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:55:22.20 ID:Zu8uPFkP0
実は重要なのは犬のほうで
渋谷のハチと結んだ狛犬の結界を
山の手ラインに張ってる


136: ボ ラギノール(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 11:01:14.48 ID:jpEaFHrB0
石って、どれ?





122: エクスプロイダー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:37:41.73 ID:XiVywXxQ0
石にされるのはきっと理由があったからだと思うが
何で増やされてんのかよく解らんな

93: ブラディサンデー(庭)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:09:56.79 ID:rDGazBPq0
銅像といわれて鹿児島の方がパッと出るからなぁ
上野は見たことない

117: クロスヒールホールド(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:30:40.74 ID:hO0joObu0
>>93
鹿児島にあるのすら知らなかったわ@台東区民




109: アイアンクロー(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:25:10.38 ID:4c8dAbnd0
ちなみに鹿児島出身だと高知の坂本龍馬記念館にいったときに
館員の人と話が弾むよ
会津にはとてもいけないけど

100: ドラゴンスクリュー(千葉県)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:15:26.38 ID:QOjLjCyK0
花燃ゆの西郷吉之助


102: カーフブランディング(新潟県)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:16:16.60 ID:nWzFabXV0
しかし上手い事台座の上に乗った瞬間に石化したな

103: タイガースープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:16:25.10 ID:kWAEYmxi0
西郷隆盛の霊言を見たい

121: シューティングスタープレス(熊本県)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 10:34:45.00 ID:TYilRwXa0
ドラミちゃんが助け損ねた


7: ダイビングエルボードロップ(群馬県)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:14:10.75 ID:yegwpb1x0
お前のキスで人間に戻るから聞いてみろよ

154: テキサスクローバーホールド(WiMAX)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 11:24:05.14 ID:eJCAXE5U0
西郷のすごいところは革命軍の1番の英雄なのに
俺が俺がと出しゃばらずに後は有能な人材に任せたこと

それと革命でしか役に立たないようなもう用済みになった人材と
一緒に死んでやった優しさかな

66: アルゼンチンバックブリーカー(茸)@\(^o^)/:2015/02/04(水) 09:50:40.51 ID:zcyG+1Vg0
目の前で子供がさらわれてるのになにもできなかったり
石になった西郷隆盛は無力を感じてるだろうなあ


引用元:
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1423008662/


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0. にわか日報 : 2015/02/05 (木) 21:32:12 ID:- ▼レスする

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