「人質救出なんて無謀。自衛隊が現地に行っても人質を増やすだけ」「映画の見過ぎ」 … 後藤さんの死を契機に日本の防衛戦略が大きく変化。邦人救出で自衛隊がどこまで活動できるのか : にわか日報

14：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 10:47:19.37 ID:8t7r0Ps30

だから行くなって話だろ腐れサヨクが

282：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:47:12.37 ID:vFZ2T/lh0

え？あんたがた左翼でしょ
「自己責任じゃない！政府が人質でもなんでも助ける義務がある！」って言ったの
だったら、政府があらゆる方法を考える必要があるのは当然でしょ

むしろ、政府を応援する立場じゃないの左翼はｗ

793：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 14:21:20.69 ID:YjGcQCSl0

手段が無いよりはマシだろうな
今の時点では選択肢すらないからな、一本道のバッドエンドオンリーのクソゲー

25：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 10:50:48.73 ID:Dte71z8S0

あーあー
犯人につぐ親御さんが泣いてるぞすみやかに出て来なさい

218：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:34:47.62 ID:AluQJnml0

なんだこの記事
自衛隊の悪口言いたいだけかよ

ああ、朝日か

9：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 10:46:20.51 ID:T2Cftxtz0

そもそも情報収集できない

95：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:04:31.15 ID:H2XxOp0z0

情報収集能力が高ければ、色んな事ができるが、
それがなければ第三者に頼るしか方法がない。

その現実が分かっただけでも良いんじゃないの。

100：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:05:23.18 ID:nO3dS9lx0

そもそもそういうものがないのがオカしいんだろ

72：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:00:34.67 ID:H2XxOp0z0

解放交渉を「トルコ」に頼れって言ってる人は大勢いたが
トルコみたいに「強力な情報機関を作れ」って言ってる人は少ないのよね。

10：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 10:46:30.35 ID:AmmsRMr20

出来る出来ないでなく
グローバルスタンダードな法制にするだけですよ

11：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 10:46:53.40 ID:71sZQtPh0

あのよぉ税金で遊んで暮らしてるんだからたまにでいいから働いてくれよ
本来自衛隊なんか憲法違反だから解体すべき組織なんだぞ

119：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:09:49.27 ID:8eb/3l0R0

>>11
ナマポの悪口はそこまでだ

242：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:40:11.85 ID:PV4sSGc40

>>11
がんばれ！弾幕薄いぞ！

526：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 12:50:15.29 ID:FrEJ1rWK0

>>11
災害復興で戦地さながらの現場で頑張ってくれてるんじゃないの
大震災のちぎれまくり傷つきまくった遺体のを安直したら捜索したのは
現地の人と警察と消防と自衛隊だとおもってた

23：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 10:50:37.09 ID:7Y3DiSGH0

>>11
お前は東北大震災の時に一個でもがれき運びしたり
津波で亡くなった方の死体を一つでも運んだのか？あ？

608：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 13:15:17.83 ID:r3EH/5ao0

>>23
復興特別税とやらを強制徴収されたよ
俺だけじゃなく労働者の大半が

745：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 14:04:52.04 ID:Itw6ofiM0

>>608
当然の事だけど自衛隊員もその税金払ってるがな

15：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 10:47:54.91 ID:WzHIGxXm0

つまり人質になったら諦めろってか

28：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 10:51:02.39 ID:Z4Kk43enO

>>15
そもそも行くなってことだからｗ
アベ政権云々じゃねーし。ゴミンスなら金渡して終わり。で、また邦人が狙われる

13：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 10:47:17.37 ID:6iyN3ivC0

最終目的は人質の救出じゃない
日本人を人質に取ることは割にあわない、とテ口リストに理解させることだ

31：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 10:51:36.84 ID:96PT4oAf0

いや安倍は現実的には難しいと国会でも答弁してたはずだが

238：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:38:50.56 ID:3RrXKSoE0

>>1
退避勧告を振りきってまで渡航した人の安全にまでは責任を負いようがないと言えば、
自己責任論だ、人でなしだと罵られ、
仕方がないので事前に渡航を阻止しようとしたら自由の侵害だ、言論弾圧だと叩かれ、
では自衛隊で救出しようと言えば、映画の見過ぎで空想と現実の区別が付いてないと馬鹿にされ…

一体どうしろと？

22：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 10:49:44.11 ID:ft9vNY5W0

でも、セガールなら、セガールならなんとかしてくれる

37：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 10:52:19.92 ID:RmUHWD2U0

ジャックバウアーがアップを始めました

118：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:09:20.23 ID:INFff7Ef0

>>1
人質にされたら救出は極めて困難、だから危険特定された所には行くな、ってことだろ。

「邦人の救出」にもいろいろあるからな。
有事が起きてそこから在外邦人を日本に連れて帰る、今はそれさえ自衛隊機が出ていけない。
隣国の御情けにすがったり、交渉で民間機の受け入れを頼んだり・・・
有事の際、当事国や隣国の許可を得れば、自衛隊機が邦人救出に出ていけるかの段階の話だな。

135：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:15:20.55 ID:Zebxbi9ZO

>>118
だから今回通すにしろ、出来ることと出来ないことを明確化すべき。
今、マスコミがISISの支配地への取材に行くだので騒いだりしている。
何より捕まって殺された人が契機。

これをバカみたいにそのまま受け取れば
「これからは捕まっても自衛隊が助けてくれるから行っても大丈夫」
となる。
誤ったメッセージを(バカな)国民に発信することになりかねない。

39：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 10:52:46.95 ID:UY4keKfx0

やっぱり
渡航させない＆勝手に行って捕まったら放置が正しいと

42：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 10:53:16.29 ID:vktGi6XN0

法律なんかでどうこう言ってる間に
伝説の忍者部隊かなんか作っちゃってさ
そんで「忍者部隊はありまつっ」ていううわさを流すのさ
日本人殺したら「アレ」が来る；；；的なさｗ

いつまでも、ベトナムのジャングル戦に参加するような
装備だの法律の事ばっかいってる時代じゃないよね。
テロでさえツベなんだぞｗ

571：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 13:03:59.74 ID:skMoDOR80

>>42
忍者（NINJA、National INtelligence of JApan）か

304：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:52:01.09 ID:jfF1KBRt0

>>42
テロ「オウ忍者！一度会いたい。人質取れば呼べるのかっ？」

67：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 10:59:31.47 ID:vPBfbFyGO

何を言ってるんだお前らは

武力じゃなにも解決しない

我が国には９条の会その他の話し合いプロフェッショシナル集団があるじゃないか

71：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:00:23.11 ID:6ZbrApF70

>>67
後藤さんと湯川さんのときガン無視だったじゃねーか！

98：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:04:56.11 ID:vPBfbFyGO

>>71
彼らはとってもシャイなんだよ

69：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:00:12.48 ID:RbixfQ6g0

海外への人質救出は、自衛隊じゃなくて、共産党と社民党の国会議員が行くんだろ。
９条の旗を挙げて。

安倍ちゃんが、首相特使として、志位と瑞穂を任命したら済む事だろ。
こいつら特別職公務員だからな。タダの政治評論家じゃないし。
こいつらが拉致されてクビ切られても当然、自衛隊は出せないけどな。

日本は平和国家だし。

81：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:02:12.06 ID:rzQd0XLV0

>>1
また柳澤かよ
こいつは本当に馬鹿だよな

これは救出可能になるように単に法整備を進めておくというだけの話だろ
現実的に救出作戦なんかやるわけないだろ馬鹿め

78：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:01:54.13 ID:tfx8NQO70

慰安婦問題にしても前提に据える世界観が狂ってしまっているから、
何を主張しても論理的に破綻した基地外の文章になるｗ

大手の放送局や出版社や新聞社は、一番尊敬される理由になるところを
外注に丸投げして「負い目がある（与良正男）」などと抜かす。
テメエの企業から人間を出して死のうものなら
「企業が殺した」の大合唱が始まるのを知っているからだ。
自己撞着も甚だしい。滑稽。

79：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:02:02.08 ID:1Rqloaqo0

アメリカでさえ人質奪還できないんだから無理だ
自衛隊に犠牲者が出るだけ　やめとけ

80：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:02:03.98 ID:LzcVoWeh0

米軍でさえ救出作戦なんておいそれと出来ない
日本が海外で軍事作戦を遂行できるようにする、ってことに意味がある

88：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:03:30.43 ID:7M71het40

ゴルゴなら
あいつは殺し専門か・・

90：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:03:47.91 ID:ijj8s9ci0

今の自衛隊の装備じゃ法整備したとこで無理だな。

92：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:04:04.79 ID:1tqZwdRi0

犯人達が～怖いから反撃するな
無抵抗しろーみたいな犯人に優しい社会みたいな

96：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:04:48.52 ID:qz3VU5Cv0

>>1
北朝鮮で使われるかもしれないから、アカ日キムチ共が必死だなw
「備え」を否定するブサヨはﾀﾋねよ（日本国民より）

230：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:36:59.48 ID:JeyLbrC80

これとか。


■福島みずほ氏が、”イスラム国”の解決策を提案
→ 「資金源（石油密売・人質身代金など）を断ち、赤十字と連携パトロールして対立をやめさせる」
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plusd/1423563586/



>>1

【動画】 福島瑞穂×橋本五郎　ウェークアップぷらすで論戦　　相変わらずのトンチンカン発言にスタジオも呆れ顔　2015年2月7日

http://youtu.be/Gq_diOcpeow?t=6m50s

106：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:06:33.85 ID:IgjS7tmX0

現実的なのは戦闘機の派遣と空爆だけど
それすら日本だとハードルが高い

99：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:04:58.52 ID:r9bX4rSJ0

ロシアなんて人質救出と言いながら
人質のことは二の次で鎮圧が主な目的だしな

日本人が想像する人質救出作戦なんて無理

725：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 13:58:47.49 ID:fq2r+nRN0

>>99
ロシアは、大胆だよね。
テロのボスの甥だがなんだか捕まえて、
体の一部を切り取って、何度か送りつけ、テロをやめさせた。

日本人からみると、残虐だけど、同じレベルの恐怖を与えない限り
終わらないのも現実。

人殺しに手を出したら、どっちかを叩きのめし結着つけるしかない。
勝てると思ってるうちは、やめないのだから。

129：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:13:42.04 ID:3S+elKvcO

>>99
劇場立てこもりの結末は大ショック受けた

692：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 13:45:10.84 ID:jYmo43/I0

>>129
確か劇場内に毒ガス撒いたんだっけ
テ口リストの殲滅＞＞＞＞人質800人の命には笑ったわｗ

さすがプーチンは口だけ番長の安倍とは一味違うｗ

711：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 13:53:17.42 ID:uYW2aHGf0

>>692
あれがやれるのは何かあってもお前みたいな奴らの口を
捻り潰すだけの権限があるからさ

口だけじゃなくするのは割りと簡単なことなんだよ

110：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:07:15.12 ID:1tqZwdRi0

これができると８９３まで対応できる
武装警官 中国と同じようにみたいな～

115：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:08:15.23 ID:0Dx9h7UO0

別に自衛隊でやる必要もないけどね

147：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:18:57.83 ID:wPJHc6v90

国家安全保障問題の対策として、普通の国なら

外交のよる方法と武力による方法がある
外交による方法は、金や利益の分割、または貸し借り、弱みを突くなどが具体的方法だ
武力によるというのは、そのまま。

普通の国ならどこの国もオプションとして両方持ってる。
解決する手段として適切か否か、または不可能か可能かという議論の前段階として。

この問題は左翼が不可能だからダメだという議論にすり替えているにすぎない
左翼の本音を言えば、単に日本の軍事力強化に反対したいだけなのだ

151：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:19:38.53 ID:nyXey1jTO

海外派遣の警察官が現地で殺されたら即政権がぶっ飛ぶとか議論されたことがあっただろ。

テ口リストとはいえ、近代兵器を持つ組織と交戦して
味方に死傷者が出ないなんてことはないからな。
戦争状態に入らなければ自衛隊が交戦するなんてことは稀だろ。
人質奪還は無理。

155：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:20:56.73 ID:1YCAFaqv0

やる前から諦める人間を俺は絶対信用しないけどな

158：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:22:04.19 ID:t3wTdi1H0

無謀とか言わないでもっとジャーナリズムやりましょうよｗｗｗ

167：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:23:11.09 ID:NAfhry5Q0

実際にやるとそりゃ無謀だろうな
ただ選択肢としてそういう手段をもって備える事は国家として必須ではあるんだけど
まあ無いのと同じだから無くてもいいんだけどね

192：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:30:29.29 ID:Dl5hRGkM0

無理ではないけど
犠牲者を出さずに救出は無理だな

だから1･2名程度の人質なら救出作戦をする意味がない

199：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:31:38.59 ID:rMJiOHgA0

経験がないからやらない！
経験がないから危ない！

コレじゃ何も進まん。経験して学ぶもんだろ。

778：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 14:16:16.53 ID:Te8UalJR0

誰もそんな映画みたいなことしろと言ってない。
日本以外のケースで他国ほとんどの人質が返還されてるのに、なぜ日本はできなかった？

800：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 14:22:52.80 ID:Te8UalJR0

ISISに人質にされた国別民間人の数

フランス……4人解放成功
スペイン……3人解放成功
デンマーク…2人解放成功
スエーデン…1人解放成功
ペルー……1人解放成功
イタリア……1人解放成功
ドイツ……1人解放成功
スイス……1人解放成功
ベルギー…1人解放成功

アメリカ……4人殺害（特殊部隊による人質奪還作戦失敗による）
イギリス……2人殺害（特殊部隊による人質奪還作戦失敗による）
ロシア……1人殺害（スパイ容疑による処刑）


日本……2人殺害（？？？）

794：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 14:21:24.89 ID:4kVU1LFF0

>>778
一番は人質になった時期が違う。
ＩＳＩＬが建国宣言して無茶始めてから、助かった人質はまだいないはず。

781：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 14:17:36.64 ID:iiv1743Q0

>>778
身代金の額も違うしな

263：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:43:42.55 ID:mTGDTgCU0

テ口リストが日本は軍を送らないんだなと思えばこれほど安全な人質はいない。
日本人はテ口リストの格好のターゲットになる。

278：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:45:55.55 ID:kJnWJXM10

>>263
実際にそのテロを大規模にやったのが北朝鮮の拉致事件だしな。
取り返しに来ないのだからやったもん勝ち。
玄関でチャイムを鳴らして、話し合いしましょうとしか言わない警官と同じ。

232：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:37:24.93 ID:3DkX5ZWT0

来るかもしれないと警戒させるだけでも少しは違うんじゃね

712：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 13:54:58.51 ID:yS1SKuif0

情報機関作る方が100倍現実的だな
それすら何年かかるか分からない一大事業だけど

726：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 13:59:37.49 ID:eXU6XM0Y0

>>712
改憲しない限りなんも意味がない

256：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:42:29.77 ID:cq/erT7L0

９条が邪魔

261：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:43:35.17 ID:RfAxLs8u0

無謀っつーか、あのアメリカでさえ救出できていない現実
もっとイージーな場合もあるだろうからその時に向けて法整備しとくのは大事だけど、
法整備してれば、9条がなけりゃ後藤らを救出できたとまで思っちゃうようなら夢を見過ぎ

322：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:57:21.54 ID:g+XOpuOn0

>>261
実はアメリカ軍は大規模な作戦には強いけど、
人質救出とかだとダメなんだよ、成功例の方が少ない。
この手の作戦はイスラエル、イギリスなどがうまい。

ずば抜けてるのはイスラエル。
アフターサービスもしっかりしていて、実行犯たちを地獄の底まで追っかけていって
きっちり、落とし前をつける。
だから、イスラエル人を人質に取ったり殺害するテ口リストは皆無だろ。
ガザとかで捕えられるイスラエル兵は省くと　０だからな。

287：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:47:53.42 ID:iiv1743Q0

一番いいのは国連が
「日本よ9条を廃止して国際貢献してくれね？」ってお願いすることだとおもう

315：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:53:37.68 ID:7oTEgTjM0

旧日本軍ごっこするだけで満足な連中の言うことを真に受けてたら
命と国がいくつあっても足りないなw

321：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 11:56:57.83 ID:zJKvYtJh0

一番卑怯なのは、漠然と救え救えと騒ぐ奴ら。

テ口リストに屈してはいけない。武力も駄目。魔法でも使うしかない状況
それでも漠然と救わなければならないと騒ぐ無責任さ。
身代金払うべきとか具体的に言えよｗ

771：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 14:14:24.64 ID:dcsBJVQ30

まあでも無いよりはあった方が良いだろ
どうしても救出しなくてはいけない人質を取られるかもしれないんだし
かかる費用と効果と見比べての相談だが

772：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 14:14:28.10 ID:WUUHIx+K0

一番良いのは人質にされないようにすることだな。

756：名無しさん＠１周年：2015/02/11(水) 14:07:34.06 ID:aAsBm2kw0

日本人が紛争地域にノコノコと出て行くな！
どうしても行きたいなら、何かあった時には、家族にでも電話してなんとかしてもらえ
現地で死ぬ覚悟ぐらい持っとけ。
日本政府と日本国民は物見好きな海外渡航日本人に身代金も兵隊も一切出さんわ！

引用元：
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1423618967/

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