2015
05月
07日
世界的な研究者187人『日本の歴史家を支持する声明』を発表→ 朝鮮日報「世界の学者187人が『慰安婦を否定するな』と声明」→ 日本の新聞「欧米の187人、戦後70年で安倍首相に意見」

1: フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 15:34:21.16 ID:I9PzrX2X0「慰安婦を否定するな」…世界歴史学者187人が安倍首相に警告状(1)引用元スレタイ:世界の歴史学者「韓国は慰安婦を政治目的に利用するな」 → ウリナラフィルター通過後をご覧下さい
世界の歴史学者187人が6日(現地時間)、安倍晋三首相に対し旧日本軍の慰安婦など過去の歴史を歪曲せず直視することを促す集団声明を発表した。
声明にはエズラ・ヴォーゲル・ハーバード大教授、アンドルー・ゴードン・ハーバード大教授、ブルース・カミングス・シカゴ大教授など権威ある東アジア・日本専門家が多数参加した。
旧日本軍の慰安婦被害者に対する謝罪を避けてきた安倍首相と慰安婦の強制動員を否定してきた日本の右翼に対し、国際歴史学界が警告状を出したという評価が出ている。
声明を主導したアレクシス・ダデン・コネチカット大教授は「日本国内の史学者を支持する声明」と題した英語・日本語声明書を日本首相室に伝えたと明らかにした。
学者は声明で、「戦後日本で実現した民主主義、軍に対する文民統制、警察権の制限、政治的寛容などの歴史は、日本の科学の発展に対する寄与と他国に対する厚い支援とともに祝うべきものだ」としながらも「しかし歴史解釈の問題はこうした成果を祝ううえで障害になっている」と始めた。
学者は具体的に「最も意見が割れている歴史イシューが慰安婦問題」と指摘した後、「被害にあった国で慰安婦被害者の苦痛を民族主義的な目的のために悪用するのは国際的な解決を難しくし、被害女性の尊厳をさらに冒とくするものだが、被害者にあったことを否定したり無視することも同じく被害者を冒とくすることだ」と明らかにした。これは被害国の韓国・中国などと加害国の日本を同時に取り上げたものだ。
しかし声明は実際の内容では、安倍政権の一部が主張してきた日本軍慰安婦否定論理に正面から反論した。
学者は日本軍慰安婦動員に強制性がなかったという主張に対し、「数多くの女性が自分の意思に反して連れて行かれ、ぞっとするような野蛮な行為を体験したという証拠は明らかだ」とし「歴史学者は日本軍が女性の移送と慰安所管理に関与したことを証明する数多くの資料を発掘した」と一蹴した。
続いて「重要な証拠は被害者の証言にある」とし「たとえ被害者の話が多様で一貫性がない記憶に依存していても、被害者が提供する総体的な記録は説得力があり、兵士または他の人たちの証言とともに公式文書によっても裏付けられる」と強調した。
中央日報日本語版 2015年05月07日07時58分
http://japanese.joins.com/article/987/199987.html
※ 見ておきたい記事 (外部リンク) : 2015/05/07 (木) 18:23:06 ID:niwaka



25: ニールキック(庭)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:11:27.29 ID:zTYAM1Lx0
>被害者が提供する総体的な記録は説得力があり、
えぇっ?????????
>兵士または他の人 たちの証言とともに公式文書によっても裏付けられる
えぇっ????????????????
えぇっ?????????
>兵士または他の人 たちの証言とともに公式文書によっても裏付けられる
えぇっ????????????????
27: フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:14:00.45 ID:I9PzrX2X0
>>25
原文のどこにもそんなことは書いていないとしたらどうする?
原文のどこにもそんなことは書いていないとしたらどうする?
6: イス攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 15:41:13.76 ID:Ro/bLjwQ0
73: ファルコンアロー(東京都)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:45:03.76 ID:iLOPHRjb0
>>6
マジかよこれ大問題じゃね
マジかよこれ大問題じゃね
■なぜ「5月5日の日米声明」をネジ曲げるのか
東洋経済online 2015年05月07日
http://toyokeizai.net/articles/-/68890
5月5日、日本学や歴史学など、米国を中心に世界でも著名な研究者187人が「日本の歴史家を支持する声明」(原題:Open Letter in Support of Historians in Japan、米国のアジア研究者の交流サイト「H-ASIA」で読むことが可能)を発表した。
これには、米マサチューセッツ工科大学のジョン・ダワー教授やハーバード大学のエズラ・ボーゲル教授、入江昭名誉教授など、日本でも著名な研究者らが署名したものだ。
(中略)
この内容は、日本に向けられてはいるものの、東アジアの歴史に対し、安倍晋三首相はじめ日本政府を狙って批判・糾弾しているものではないことは全文を読めばわかる。
(中略)
ところが、聯合ニュースの報道の中身は、日本たたきで終始する、いつもの韓国メディアの論調から外れていない。
英文も日本文もどちらも十分に理解できない(と思われる)特派員が、都合のよい論調で、しかも原文の意味を歪曲して伝えているとしか言えないような内容だ。
まず、「学者187人が安倍首相に対し旧日本軍慰安婦問題とこれに関連した歴史的な事実をねじ曲げることなく、そのまま認めるよう求める声明を共同で発表した」としているが、そんな内容はどこにも書かれていない。
また、声明では「最も先鋭的な歴史問題の一つに慰安婦問題を挙げ」とし、「慰安婦にされた女性らの苦しみを被害国で民族主義的な目的に悪用することは国際的な問題解決を難しくし、被害女性の尊厳を冒涜することだ」と声明に記されていると記述している。
だが、実際には、「元慰安婦の被害者としての苦しみがその国の民族主義的な目的のために利用されるとすれば、それは問題の国際的な解決をより難しくするのみならず、被害者自身の尊厳をさらに侮辱することにもなる」と書かれている。
民族主義的な目的というのは、まさに韓国がしていることを指している。これは英文を読んでもわかる。
47: ドラゴンスリーパー(東京都)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:28:02.35 ID:cmnssSBa0
>>6
>サンド教授はメディアの報道でゆがめられることは覚悟していた様子で、
>礼儀を失わないためにも、発表前に首相官邸にお送りした
やっぱり韓国人が嘘つき民族だってことは、学者の間でも周知の事実なんだな
>サンド教授はメディアの報道でゆがめられることは覚悟していた様子で、
>礼儀を失わないためにも、発表前に首相官邸にお送りした
やっぱり韓国人が嘘つき民族だってことは、学者の間でも周知の事実なんだな
54: ミドルキック(東日本)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:31:33.52 ID:MyASYpjf0
日本語原文はこれな
http://wam-peace.org/20150506/
https://networks.h-net.org/system/files/contributed-files/japan-scholars-statement-2015.5.4-jpn_0.pdf

英語原文は
http://blogs.yahoo.co.jp/tocka_jikkoi/65616916.html
http://image.donga.com/news/down/0506Japan%20Scholars%20Statement-Eng.pdf
http://wam-peace.org/20150506/
https://networks.h-net.org/system/files/contributed-files/japan-scholars-statement-2015.5.4-jpn_0.pdf

英語原文は
http://blogs.yahoo.co.jp/tocka_jikkoi/65616916.html
http://image.donga.com/news/down/0506Japan%20Scholars%20Statement-Eng.pdf

86: 逆落とし(岐阜県)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:57:07.31 ID:Yd0ApVQa0
原文(日本語版)
https://networks.h-net.org/system/files/contributed-files/japan-scholars-statement-2015.5.4-jpn_0.pdf


https://networks.h-net.org/system/files/contributed-files/japan-scholars-statement-2015.5.4-jpn_0.pdf



26: 腕ひしぎ十字固め(dion軍)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:13:12.74 ID:2jjBYOhd0
複数のニュースサイトをよく読め。
逆だぞ。
世界の歴史学者「慰安婦を否定するな」
↓
ネトウヨフィルター
逆だぞ。
世界の歴史学者「慰安婦を否定するな」
↓
ネトウヨフィルター
48: フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:28:14.56 ID:I9PzrX2X0
>>26
悔しそうだなww
ちなみに原文には、こう明記されているwww
historians have unearthed numerous documents demonstrating the military’s involvement in the transfer of women and oversight of brothels.
歴史家は日本軍が、女性の移動及び売春宿の管理に関わっている文書を発見している。
この文章で、選択されている単語、
「brothels」
これの意味わかるか?
「売春宿」だよ、売春宿ww
「日本軍は売春宿の管理に関わっていたことは明らかだ」と書いてるんだw
わかったらさっさと、売春婦共をノーベル平和賞に推薦してこいゴキブリ朝鮮人w
原文の全文はこっちで読めるぞw(PDF注意)
https://networks.h-net.org/system/files/contributed-files/japan-scholars-statement-2015.5.4-eng_0.pdf
悔しそうだなww
ちなみに原文には、こう明記されているwww
historians have unearthed numerous documents demonstrating the military’s involvement in the transfer of women and oversight of brothels.
歴史家は日本軍が、女性の移動及び売春宿の管理に関わっている文書を発見している。
この文章で、選択されている単語、
「brothels」
これの意味わかるか?
「売春宿」だよ、売春宿ww
「日本軍は売春宿の管理に関わっていたことは明らかだ」と書いてるんだw
わかったらさっさと、売春婦共をノーベル平和賞に推薦してこいゴキブリ朝鮮人w
原文の全文はこっちで読めるぞw(PDF注意)
https://networks.h-net.org/system/files/contributed-files/japan-scholars-statement-2015.5.4-eng_0.pdf
9: エクスプロイダー(catv?)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 15:45:41.76 ID:oQIjt8pV0
その公式文書出して下さらないかしら?
10: フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 15:49:16.33 ID:I9PzrX2X0
>>9
>>6をみろ。詳しく書いてあるから
>>6をみろ。詳しく書いてあるから
40: リバースパワースラム(dion軍)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:22:19.79 ID:pisi9+wa0
>被害者が提供する総体的な記録は説得力があり、
これが原文にあるのか韓国メディアが勝手に解釈してるだけなのかで話は全然違ってくると思うんだが、実際のところどうなんだい?
これが原文にあるのか韓国メディアが勝手に解釈してるだけなのかで話は全然違ってくると思うんだが、実際のところどうなんだい?
60: フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:35:06.76 ID:I9PzrX2X0
>>40
原文はものすごいシンプルで短いから読んでみろ
ちなみに該当部分はここだ
ざっと意訳すると、
彼女たちの記憶は曖昧で不整合があるが、公的書類や兵士の証言などと合わせて考えると
検討に値する内容である。
しかし歴史形は”慰安婦”の正確な数については同意していない
原文はものすごいシンプルで短いから読んでみろ
ちなみに該当部分はここだ
Although their stories are diverse and affected by the inconsistencies of memory, the aggregate record they offer is compelling and supported by official documents as well as by the accounts of soldiers and others.
Historians disagree over the precise number of “comfort women,” which will probably
Historians disagree over the precise number of “comfort women,” which will probably
ざっと意訳すると、
彼女たちの記憶は曖昧で不整合があるが、公的書類や兵士の証言などと合わせて考えると
検討に値する内容である。
しかし歴史形は”慰安婦”の正確な数については同意していない
78: ミドルキック(東日本)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:49:14.21 ID:MyASYpjf0
>>60
でそのあとに「数は問題じゃない」と続くね
でそのあとに「数は問題じゃない」と続くね
Historians disagree over the precise number of “comfort women,” which will probably never be known for certain. Establishing sound estimates of victims is important.
But ultimately, whether the numbers are judged to have been in the tens of thousands or the hundreds of thousands will not alter the fact of the exploitation carried out throughout the Japanese empire and its war zones.
But ultimately, whether the numbers are judged to have been in the tens of thousands or the hundreds of thousands will not alter the fact of the exploitation carried out throughout the Japanese empire and its war zones.
13: ミドルキック(東日本)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 15:54:07.93 ID:MyASYpjf0
>>1
>学者は具体的に「最も意見が割れている歴史イシューが慰安婦問題」と指摘した後、
>「被害にあった国で慰安婦被害者の苦痛を民族主義的な目的のために悪用するのは国際的な
>解決を難しくし、被害女性の尊厳をさらに冒とくするものだ」
>と明らかにした。
ほほー
>学者は具体的に「最も意見が割れている歴史イシューが慰安婦問題」と指摘した後、
>「被害にあった国で慰安婦被害者の苦痛を民族主義的な目的のために悪用するのは国際的な
>解決を難しくし、被害女性の尊厳をさらに冒とくするものだ」
>と明らかにした。
ほほー
12: 16文キック(東京都)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 15:52:48.13 ID:vGX42elM0
て言うか、そもそも韓国政府がまず保証してやりゃ良かったじゃん
その後、韓国政府が日本政府と交渉すりゃ良かったじゃん
戦後70年も放ったらかしておいて何言ってんの?
あやふやな証言しかないから放ったらかしてたんだろ?
その後、韓国政府が日本政府と交渉すりゃ良かったじゃん
戦後70年も放ったらかしておいて何言ってんの?
あやふやな証言しかないから放ったらかしてたんだろ?
14: かかと落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 15:55:35.77 ID:8Yhf/PX30
>>12
近年まで証言が無かった
近年まで証言が無かった
16: フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 15:57:32.02 ID:I9PzrX2X0
>>12
朝日新聞が慰安婦問題を捏造するまで問題自体が存在しなかった
朝日新聞が慰安婦問題を捏造するまで問題自体が存在しなかった
18: ミドルキック(東日本)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:00:23.96 ID:MyASYpjf0
>>12
韓国政府は朝鮮戦争慰安婦やベトナム戦争慰安婦の問題を認識していたので
保障に及び腰であり責任転嫁のできる旧日本軍慰安婦問題のみを糾弾することで
自国の慰安婦問題から目を背けさせようとしているのだろう
韓国政府は朝鮮戦争慰安婦やベトナム戦争慰安婦の問題を認識していたので
保障に及び腰であり責任転嫁のできる旧日本軍慰安婦問題のみを糾弾することで
自国の慰安婦問題から目を背けさせようとしているのだろう
20: フロントネックロック(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:06:29.09 ID:vO8ws3Nx0
別に安倍首相は慰安婦の存在そのものを否定してる訳じゃないだろ。
性病の蔓延防止の観点、旧日本軍が関わってたかと言われれば関わっていただろう。
兵士は利用してたかと言われれば利用もしていただろう。
ただ「強制的」という文言を否定しているに過ぎない。
性病の蔓延防止の観点、旧日本軍が関わってたかと言われれば関わっていただろう。
兵士は利用してたかと言われれば利用もしていただろう。
ただ「強制的」という文言を否定しているに過ぎない。
23: ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:11:06.60 ID:oFfYyA6w0
実際慰安婦はいただろう。そして軍が管理する慰安所もあった。
だが被害者が言っているような所謂「強制連行」は無かった。
仮にあったとしてもそれは軍主導で行われたのではなく、
朝鮮や日本国内の闇斡旋業者に騙されたか親に口減らしの為に売られたケースが殆どだろう。
そして恐らく多くの被害者は戦時中と朝鮮戦争を混同してしまっている可能性が高い。
彼女らの多くの証言内容に「朝鮮戦争」というキーワードを当てはめるとあら不思議
だが被害者が言っているような所謂「強制連行」は無かった。
仮にあったとしてもそれは軍主導で行われたのではなく、
朝鮮や日本国内の闇斡旋業者に騙されたか親に口減らしの為に売られたケースが殆どだろう。
そして恐らく多くの被害者は戦時中と朝鮮戦争を混同してしまっている可能性が高い。
彼女らの多くの証言内容に「朝鮮戦争」というキーワードを当てはめるとあら不思議
28: ときめきメモリアル(茸)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:14:38.52 ID:lx3lftXU0
>>23
軍が管理する慰安所があったの?
軍が管理する慰安所があったの?
35: ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:20:26.99 ID:oFfYyA6w0
>>28
あった
そしてそこに所属する慰安婦はキチンと給料も支払われていたし
定期的な休暇も与えられていた
給料に関してはそこいらの下士官よりも何倍ももらっていたらしい
あった
そしてそこに所属する慰安婦はキチンと給料も支払われていたし
定期的な休暇も与えられていた
給料に関してはそこいらの下士官よりも何倍ももらっていたらしい
61: ファルコンアロー(神奈川県)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:35:32.05 ID:n9poMqfA0
>>28
売春は法律に基づいて運営されているから衛生面や人権、営業について
公権力(国内では警察や自治体、戦地では軍)が管理監督に当たっていたろう。
今の風営法と同じ
売春は法律に基づいて運営されているから衛生面や人権、営業について
公権力(国内では警察や自治体、戦地では軍)が管理監督に当たっていたろう。
今の風営法と同じ
37: ジャンピングパワーボム(愛媛県)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:21:01.75 ID:hI3Bpnbc0
事実
・騙されて娼婦にされた人もいる
・半ば強制的に娼婦にされた人もいる
・娼婦に賃金は払われてた
・旧日本軍は娼館に関係してた(治安維持と性欲解消の為)
朝鮮脳
・日本軍に拉致されて強制的に無給の性奴隷にされた
・騙されて娼婦にされた人もいる
・半ば強制的に娼婦にされた人もいる
・娼婦に賃金は払われてた
・旧日本軍は娼館に関係してた(治安維持と性欲解消の為)
朝鮮脳
・日本軍に拉致されて強制的に無給の性奴隷にされた
30: ドラゴンスリーパー(東京都)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:17:45.37 ID:cmnssSBa0
韓国みたいな嘘つき民族が自分たちに都合の良い様に事実を歪曲して報道するはいつものこと
問題は、それをそのまま、まるで事実のように日本で垂れ流す日本のマスゴミだろ
問題は、それをそのまま、まるで事実のように日本で垂れ流す日本のマスゴミだろ
33: イス攻撃(神奈川県)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:18:15.30 ID:Ro/bLjwQ0
歴史「偏見なき清算を」 米の日本研究者ら187人声明
http://www.asahi.com/articles/ASH5723NQH57UHBI00D.html
主に米国の日本研究者、歴史学者ら187人が連名で「日本の歴史家を支持する声明」と題する文書を5日に公表した。
戦後70年間の日本と近隣諸国の平和をたたえつつ、歴史解釈の問題が「世界から祝福」を受ける障害となっていると指摘。
過去の過ちについて「偏見なき清算」を成果として残そうと呼びかける。
http://www.asahi.com/articles/ASH5723NQH57UHBI00D.html
主に米国の日本研究者、歴史学者ら187人が連名で「日本の歴史家を支持する声明」と題する文書を5日に公表した。
戦後70年間の日本と近隣諸国の平和をたたえつつ、歴史解釈の問題が「世界から祝福」を受ける障害となっていると指摘。
過去の過ちについて「偏見なき清算」を成果として残そうと呼びかける。

46: 張り手(空)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:26:17.75 ID:ljs9zFIr0
こっちが毎日フィルタ
http://mainichi.jp/select/news/20150507k0000e030103000c.html
【ワシントン西田進一郎】欧米の日本研究者ら187人が4日、安倍晋三首相に対し、戦後70年の今年を過去の植民地支配や侵略の過ちを認める機会にするよう求める声明を送付した。
戦後日本の歩みは「世界の祝福に値する」としたうえで、「祝福を受けるに当たり、歴史解釈の問題が障害になっている」と指摘。アジアの平和と友好を進めるため「過去の過ちについて、できる限り偏見のない清算を共に残そう」とした。
声明は、ハーバード大のエズラ・ボーゲル名誉教授やマサチューセッツ工科大のジョン・ダワー名誉教授、コネティカット大のアレクシス・ダデン教授らが署名。
ダデン氏によると、4日に首相官邸に声明を送付して首相の目に触れるよう要請したという。
首相が8月にも発表する「戦後70年談話」を念頭にしているとみられる。
声明は、歴史解釈の最も深刻な問題の一つとして、旧日本軍の従軍慰安婦問題を挙げた。
慰安婦の数を巡って諸説あることを認めたうえで「いかなる数に判断が落ち着いても、日本帝国とその戦場で女性たちが尊厳を奪われたという歴史の事実を変えることはできない」と強調。
旧日本軍の関与の度合いについて異論もあるとしたが、「大勢の女性が自己の意思に反して拘束され、恐ろしい暴力にさらされた」ことは明らかだと主張した。
そのうえで、「今年は日本政府が言葉と行動で、過去の植民地支配と戦時における侵略の問題に立ち向かい、その指導力を見せる絶好の機会だ」と指摘。
首相の29日の米議会演説について「首相は人権という普遍的価値、人間の安全保障の重要性、他国に与えた苦しみを直視する必要性について話した」と触れ、「こうした気持ちを称賛し、その一つ一つに基づき大胆に行動することを期待してやまない」と訴えた。
【ワシントン西田進一郎】欧米の日本研究者ら187人が4日、安倍晋三首相に対し、戦後70年の今年を過去の植民地支配や侵略の過ちを認める機会にするよう求める声明を送付した。
戦後日本の歩みは「世界の祝福に値する」としたうえで、「祝福を受けるに当たり、歴史解釈の問題が障害になっている」と指摘。アジアの平和と友好を進めるため「過去の過ちについて、できる限り偏見のない清算を共に残そう」とした。
声明は、ハーバード大のエズラ・ボーゲル名誉教授やマサチューセッツ工科大のジョン・ダワー名誉教授、コネティカット大のアレクシス・ダデン教授らが署名。
ダデン氏によると、4日に首相官邸に声明を送付して首相の目に触れるよう要請したという。
首相が8月にも発表する「戦後70年談話」を念頭にしているとみられる。
声明は、歴史解釈の最も深刻な問題の一つとして、旧日本軍の従軍慰安婦問題を挙げた。
慰安婦の数を巡って諸説あることを認めたうえで「いかなる数に判断が落ち着いても、日本帝国とその戦場で女性たちが尊厳を奪われたという歴史の事実を変えることはできない」と強調。
旧日本軍の関与の度合いについて異論もあるとしたが、「大勢の女性が自己の意思に反して拘束され、恐ろしい暴力にさらされた」ことは明らかだと主張した。
そのうえで、「今年は日本政府が言葉と行動で、過去の植民地支配と戦時における侵略の問題に立ち向かい、その指導力を見せる絶好の機会だ」と指摘。
首相の29日の米議会演説について「首相は人権という普遍的価値、人間の安全保障の重要性、他国に与えた苦しみを直視する必要性について話した」と触れ、「こうした気持ちを称賛し、その一つ一つに基づき大胆に行動することを期待してやまない」と訴えた。

59: ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:34:03.00 ID:sp5SsMg50
81: シューティングスタープレス(埼玉県)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:51:46.31 ID:7fEZkse20
>>59が原文で
>>1がテヨンの捏造
そして捏造ソースを朝日とNYTがロンダリング
ここまでテンプレ
>>1がテヨンの捏造
そして捏造ソースを朝日とNYTがロンダリング
ここまでテンプレ
62: ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:35:48.12 ID:EGq3TxTU0
>>1
東洋経済オンライン読むと韓国メディアのすごい強引な誘導ってのがあからさまだなw
日本のメディアも笑えないけどな
東洋経済オンライン読むと韓国メディアのすごい強引な誘導ってのがあからさまだなw
日本のメディアも笑えないけどな
75: ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:45:27.81 ID:sp5SsMg50
>>62
東洋経済なんて普段は左派で安倍政権にも批判的なのに
最近この手の韓国批判記事をちょくちょく載せてるね
ちょっと前に仏像事件なんかの件で
日本の親韓派まで韓国を見限りだしたって記事あったけどほんとかもな
東洋経済なんて普段は左派で安倍政権にも批判的なのに
最近この手の韓国批判記事をちょくちょく載せてるね
ちょっと前に仏像事件なんかの件で
日本の親韓派まで韓国を見限りだしたって記事あったけどほんとかもな
41: デンジャラスバックドロップ(茸)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:23:23.69 ID:zL00/QYG0
で、その慰安婦で日本だけを責めるのは何故なのか
橋本が言った通り
日本だけじゃなく、どこの国も似たようなことやってるんですけどね
橋本が言った通り
日本だけじゃなく、どこの国も似たようなことやってるんですけどね
49: ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:28:44.55 ID:sp5SsMg50
>>41
似たようなことっていうかただの戦地の売春婦だからな
ベルリンや満州のロシア軍やベトナムでの韓国軍みたいに強姦虐殺したならともかく
朝日の「強制連行」捏造がなければそもそもこんな問題は存在しなかった
似たようなことっていうかただの戦地の売春婦だからな
ベルリンや満州のロシア軍やベトナムでの韓国軍みたいに強姦虐殺したならともかく
朝日の「強制連行」捏造がなければそもそもこんな問題は存在しなかった
45: サソリ固め(神奈川県)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:25:12.25 ID:JuPRN85I0
な、話が通じないのと話しあうなんて無理だろ?
57: ニールキック(庭)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:32:19.78 ID:zTYAM1Lx0
【週刊文春】
【マイケル・ヨン氏「米軍が尋問した朝鮮人慰安婦たちも、 自分たちは単なる売春婦であって強制連行されてないと証言」】
(略)
こうした異色の経歴を持つヨン氏が、日本の慰安婦問題に本格的に取り組み始めたのだ。
米国やタイなどでの取材をすでに終え、10月に来日。
多数の関係者に会い、資料にもあたっている。当初は「軍隊と性」という観点から慰安婦問題に関心を持ったそうだが、理解を深め、「日本軍が組織的に20万人もの女性を強制連行したとする米欧大手メディアなどの断定は、虚構としか思えない」 という見解を自身のブログで表明している。
米側で詳しく調査をしたというヨン氏は「米陸軍当局が戦時中の1944年にビルマで尋問した朝鮮人慰安婦たちも、自分たちは 単なる売春婦(プロスティテュート)であって強制連行などされてはいないと証言した」と強調する。
「現在の日本はアメリカの貴重な同盟国であり、平和主義や民主主義に徹した国だ。その日本を慰安婦問題で米側が叩くのは友邦を弱め、敵性勢力を強めることになる」とも語るヨン氏。
彼の発信力が、米国を中心にどこまで広がるか注目だ。
週刊文春 2014.11.06 12:01
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/4523
【マイケル・ヨン氏「米軍が尋問した朝鮮人慰安婦たちも、 自分たちは単なる売春婦であって強制連行されてないと証言」】
(略)
こうした異色の経歴を持つヨン氏が、日本の慰安婦問題に本格的に取り組み始めたのだ。
米国やタイなどでの取材をすでに終え、10月に来日。
多数の関係者に会い、資料にもあたっている。当初は「軍隊と性」という観点から慰安婦問題に関心を持ったそうだが、理解を深め、「日本軍が組織的に20万人もの女性を強制連行したとする米欧大手メディアなどの断定は、虚構としか思えない」 という見解を自身のブログで表明している。
米側で詳しく調査をしたというヨン氏は「米陸軍当局が戦時中の1944年にビルマで尋問した朝鮮人慰安婦たちも、自分たちは 単なる売春婦(プロスティテュート)であって強制連行などされてはいないと証言した」と強調する。
「現在の日本はアメリカの貴重な同盟国であり、平和主義や民主主義に徹した国だ。その日本を慰安婦問題で米側が叩くのは友邦を弱め、敵性勢力を強めることになる」とも語るヨン氏。
彼の発信力が、米国を中心にどこまで広がるか注目だ。
週刊文春 2014.11.06 12:01
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/4523
慰安婦問題でテキサス親父に次ぐ「外国人援軍」マイケル・ヨン氏とはどんな人物なのか
J-CAST NEWS 2014/11/ 7 19:30
http://www.j-cast.com/s/2014/11/07220386.html
http://www.j-cast.com/s/2014/11/07220386.html?p=2
J-CAST NEWS 2014/11/ 7 19:30
http://www.j-cast.com/s/2014/11/07220386.html
http://www.j-cast.com/s/2014/11/07220386.html?p=2
65: キドクラッチ(大阪府)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:38:10.46 ID:dsLVa+XL0
メリケン、お前もとりあえずの当事者になってそろそろ解ったろ?
こうやって捏造でウリナラファンタジーをヒステリックに騒ぎ立てるのが朝鮮種なんだよ
こうやって捏造でウリナラファンタジーをヒステリックに騒ぎ立てるのが朝鮮種なんだよ
71: リバースパワースラム(神奈川県)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:42:42.86 ID:TQ20/jul0
悪意に基づいた翻訳ミスとか一部を切り貼りして印象操作したってレベルじゃなくて
使われて無い用語をいれたりとか半ば創作じゃんね。
>「この問題は、日本だけでなく、韓国と中国の民族主義的な暴言によっても、あまりにゆがめられてきました」と明記されている。
こういう一文がある声明を平気で捻じ曲げて
反日に利用する韓国メディアって相変らずおもしろいなw
使われて無い用語をいれたりとか半ば創作じゃんね。
>「この問題は、日本だけでなく、韓国と中国の民族主義的な暴言によっても、あまりにゆがめられてきました」と明記されている。
こういう一文がある声明を平気で捻じ曲げて
反日に利用する韓国メディアって相変らずおもしろいなw
93: バックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 17:00:37.60 ID:PdvmaZ9W0
>>71
韓国の言う「歴史」に何の正当性も無いことの証明
韓国の言う「歴史」に何の正当性も無いことの証明
68: エルボーバット(宮崎県)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:38:39.36 ID:pC7zQdE60
70: フルネルソンスープレックス(兵庫県)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:41:36.36 ID:RQrRAQYy0
彼らは一体どこの世界に生きているんだろう
72: チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:44:12.17 ID:gOW88KTh0
歴史どころかリアルタイムで起こってる事すら直視できないのか
94: リバースネックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 17:00:49.02 ID:tzit7UoJ0
原文読んだが、どっちつかずな内容だよね。
一応、冒頭に韓国・中国も牽制するような内容も読み取れる
>>争いごとの原因となっている最も深刻な問題のひとつに、
いわゆる「慰安婦」制度の問題があります。この問題は、日本だけでなく、韓
国と中国の民族主義的な暴言によっても、あまりにゆがめられてきました
と、名指しで批判もしてるのが興味深い
また慰安婦問題に関しては多くの資料を破棄されてて詳しくは分からないけど日本は関与してたでしょ
と暗に求める内容も書かれている
安部さんに、この書簡を送っても「ふーん」で終わりそうな内容だけど
ってか本当に送ったのかな?w
一応、冒頭に韓国・中国も牽制するような内容も読み取れる
>>争いごとの原因となっている最も深刻な問題のひとつに、
いわゆる「慰安婦」制度の問題があります。この問題は、日本だけでなく、韓
国と中国の民族主義的な暴言によっても、あまりにゆがめられてきました
と、名指しで批判もしてるのが興味深い
また慰安婦問題に関しては多くの資料を破棄されてて詳しくは分からないけど日本は関与してたでしょ
と暗に求める内容も書かれている
安部さんに、この書簡を送っても「ふーん」で終わりそうな内容だけど
ってか本当に送ったのかな?w
99: バックドロップ(東京都)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 17:05:19.15 ID:PdvmaZ9W0
>>94
だから新聞報道によって韓国勝利を既成事実化させようと
頑張って宣伝してるんじゃないのかね
だから新聞報道によって韓国勝利を既成事実化させようと
頑張って宣伝してるんじゃないのかね
74: パロスペシャル(茸)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:45:06.91 ID:t7YQuNMo0
全文読んだが、結局はどうとでも読める玉虫色の声明なんだよな
正直不満だが、まあ意見の表明ではなく、
「歴史を純粋に研究しましょう」という呼び掛けにすぎないんだが
ただ、中国や韓国が主張するような「日本軍が強制的に慰安婦を徴収した」とは書いていない
飽くまで「植民地や占領地の立場の弱い女性が意に反して犠牲になった」としているだけ
正直不満だが、まあ意見の表明ではなく、
「歴史を純粋に研究しましょう」という呼び掛けにすぎないんだが
ただ、中国や韓国が主張するような「日本軍が強制的に慰安婦を徴収した」とは書いていない
飽くまで「植民地や占領地の立場の弱い女性が意に反して犠牲になった」としているだけ
80: ミドルキック(東日本)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:51:19.06 ID:MyASYpjf0
>>74
全文読むと
どっちかと言えば朝日の報道論調の方が近いかな
慰安婦問題は日本朝鮮中国の民族主義的な主張でゆがんでいるが
事実はほぼ確定してるんですよみたいな論調かと
全文読むと
どっちかと言えば朝日の報道論調の方が近いかな
慰安婦問題は日本朝鮮中国の民族主義的な主張でゆがんでいるが
事実はほぼ確定してるんですよみたいな論調かと
89: フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:58:09.73 ID:I9PzrX2X0
>>80
その「確定している事実」を、「売春」と定義してるのも大事なポイントだな。
そして、「強制連行」や「性奴隷」などという言葉も一切使っていない。
あくまでも、「売春という、女性に対する人権侵害があったことは事実」
という内容だ。
こいつら、売春自体が女性に対する重大な人権侵害というなら、歴史じゃなくていますぐ、
世界中で密入国を繰り返して、違法に売春をしてる韓国の売春婦共を何とかしようという
発想はないのかね。
その「確定している事実」を、「売春」と定義してるのも大事なポイントだな。
そして、「強制連行」や「性奴隷」などという言葉も一切使っていない。
あくまでも、「売春という、女性に対する人権侵害があったことは事実」
という内容だ。
こいつら、売春自体が女性に対する重大な人権侵害というなら、歴史じゃなくていますぐ、
世界中で密入国を繰り返して、違法に売春をしてる韓国の売春婦共を何とかしようという
発想はないのかね。
88: 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:57:52.55 ID:+gFUUxl/0
学者たちもこの問題の本質が少しは理解出来たんじゃないかな?
韓国のみならず、日本でも正確に報道しているマスコミは少数だからね。
なぜ彼等はキチンと報道してくれないのか。
日本と安倍を糾弾するための抗議文のように報じられるのは何故か。
韓国のみならず、日本でも正確に報道しているマスコミは少数だからね。
なぜ彼等はキチンと報道してくれないのか。
日本と安倍を糾弾するための抗議文のように報じられるのは何故か。
95: ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 17:02:00.67 ID:sp5SsMg50
>>88
原文を読むと少なくとも学術レベルでは慰安婦問題の本質は理解されているように感じる
もちろんこのての公的に発さられるものだから
「政治的に正しい」言葉遣いをしなければならんので
露骨にただの売春婦とは書けないが
原文を読むと少なくとも学術レベルでは慰安婦問題の本質は理解されているように感じる
もちろんこのての公的に発さられるものだから
「政治的に正しい」言葉遣いをしなければならんので
露骨にただの売春婦とは書けないが
103: フェイスクラッシャー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 17:08:48.33 ID:I9PzrX2X0
>>95
売春婦とは書いてないが、女性たちが働いていた場所を
brothels(売春宿)っていう単語で表現したのは、凄い踏み込みだと思うわ。
曖昧な単語、例えば、facility(施設)やMilitary installations(軍事施設)ではなく、
brothels(売春宿)っていう単語をチョイスしたのは、
歴史学者が、行間に強いメッセージを入れてると思うよ。
売春婦とは書いてないが、女性たちが働いていた場所を
brothels(売春宿)っていう単語で表現したのは、凄い踏み込みだと思うわ。
曖昧な単語、例えば、facility(施設)やMilitary installations(軍事施設)ではなく、
brothels(売春宿)っていう単語をチョイスしたのは、
歴史学者が、行間に強いメッセージを入れてると思うよ。
76: 栓抜き攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/05/07(木) 16:45:42.45 ID:4EL+JjTr0
面白いなーこれ
唯一分かる事は韓国との間には決して越えられない壁が存在するという事だけだわ
引用元:唯一分かる事は韓国との間には決して越えられない壁が存在するという事だけだわ
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1430980461/
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0. にわか日報 : 2015/05/07 (木) 18:23:06 ID:- ▼レスする
お気軽に(たまにシリアスに)一言どうぞ
NGワードはご時世的に強めに設定してあります。
最近ものすごく誹謗中傷コメントの取り締まりが厳しいので、あまりキツめなコメントはやめておきましょう
朝日の記事許せないな
原文読んだけど、慰安婦の証拠はいっぱいある、日本は認めろと書いてある
韓国の新聞が正解、安倍が正論なんて書いてない
日本は認めろとしか書いてない、証拠はいっぱいあるらしい
原文二枚目
>第二次~~抑留された日系アメリカ人への賠償を、アメリカ政府が実行するまで40年かかりました
え!?え!?
超一部に賠償をちょろっとだけして、それで賠償したもんね(ドヤ顔)なの?
>2
その「慰安婦の証拠はいっぱいある」というのが、「銃剣突きつけて無理矢理引っ張っていった」といった強制性の証拠ではなく、今で言う風営法みたいなシロモノだって事は抑えておきたい。
朝日に金出してるスポンサーが糞企業
【~従軍慰安婦問題まとめ~】
▼従軍慰安婦問題とは?
1. 問題の概要 →「戦時中に売春婦がいた。どうやって集めたか?」
2. 韓国の主張 →「貞淑な韓人は娼婦(Prostitute)にはならない、日本軍の性奴隷(sex slave)化だ!」
3. 証拠の提示 →「元売春嬢の証言以外『一切』無し」
4. その一方で →「娼婦が『高給で求人』されていた物証」が続々
▼簡単なお話
① そもそも当時は「公娼制度」――つまり現在と違い「売春が職として公認された時代」
② 事実「女衒」という売春仲介業者(韓国人含む)が「公然と」存在
③ また戦時中は売春婦の需要が高く「高給職」
④ そして「金のため売春を行う女性(身売り等含む)」は時代・国を問わず存在
⑤ 現に「日本軍も公娼制度も無い現在の韓国」でも売春業は盛況(世界有数の規模)
▼少し細かい話
Ⅰ 従軍慰安婦なる言葉の作者は実は日本人、千田夏光氏
Ⅱ 曰く 「挺身隊の朝鮮人20万人の内5~7万人が慰安婦に」
Ⅲ 「挺身隊」とは? → 軍需工場等への勤労動員者 しかし隊員の慰安婦化の例は「一つも」確認されず
Ⅳ 吉田清治氏(第2宣伝者)曰く 「済州島で慰安婦を集める女性狩りを行った」
Ⅴ この証言に当時の「現地の新聞」 → 「吉田証言に該当する事実はない」
Ⅵ 日本政府の調査も同様 → 「強制連行は確認されず」 「挺身隊が慰安婦にされた例も確認されず」
Ⅶ その後 吉田氏 → 「あれは創作で実は済州島に行った事も無い」と謝罪
Ⅷ ところが「一部政治家・新聞」がこれを「日韓友好のため!」と事実認定
Ⅹ 「お墨付き」を得た韓国と「冤罪」と憤る日本で折り合うはずもなく、泥沼化
▼客観的事実から考えられる結論
古今東西(現在の韓国含む)に例のある職業売春を「韓人への侮辱!」と可能性を否定
「日本軍の誘拐・性奴隷化」を主張するも客観的証拠の提示は未だ「一切」無し
つまり「当時の韓国人は貞淑だから例外」との強弁に他ならず、これで「冤罪を考えず事実と認めろ」とは無理がある。
──結局のところ、「発端を作った一部日本人」と「元売春婦と韓国政府」が
「金のため娼婦になる女性がいる(現在の韓国人含む)」という現実に目を背け
「日本軍の誘拐!」という証拠無き自説を既成事実化するため騒いでいる、という話である
>「慰安婦」制度はその規模の大きさと~(中略)~という点において、特筆すべきものであります
>いかなる数にその判断が落ち着こうとも、日本帝国とその戦場となった地域において、女性たちがその尊厳を奪われたという歴史の事実を変えることはできません。
数が多いから特筆するべきとしながら、数はどうでも良いって?
しかも何万~何十万って女子挺身隊と勘違いしてないか
歴史学者ってこの程度のレベル?
この声明は2015年の3月に行われた学会での声明だ。朝日の誤報報道の以前の段階。
アメリカの歴史家がどのような情報を得ているのか、不明。
内容は日本に「慰安婦の被害を認めよ」という内容だな。
「強制連行の証拠はないが、そんなことは問題ではない
慰安婦制度自体が歴史上特筆すべき人権侵害だから反省しなさい」
だいたいそういうことを言ってるんだろうけど、なんとも釈然としないな。
確かに不正義は不正義だが、現代でもいくらでも転がってそうな不正義だとおもうが。
他、NGワードはご時世的に強めに設定してあります。
最近ものすごく誹謗中傷コメントの取り締まりが厳しいので、あまりキツめなコメントはやめておきましょう
あと、「管理人」など管理者に近い紛らわしい名前、唐突に個人名や訳の分からない商品の宣伝等を書き込むのはダメです。