カレル・ヴァン・ウォルフレン氏「日本では左翼が理想論を語り、現実的な対案を出さず議論を深めようとしなかった。『日本の右傾化』は、それを許した左翼の罪が大きい」 : にわか日報

16：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:16:36.68 ID:vufs8S0y0

>>1
驚くほどの正論
しかしなんで左翼ってお花畑が多いんだろうな
もうちょっとまともなのがいてもいいと思うんだ

81：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:30:02.67 ID:q7pM1gw40

一時期サヨクのブームだったウォルフレンが…(爆笑)

2：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:12:06.32 ID:iGR6XRYa0

全然今右じゃねえよ。
右に寄ったというだけで全体としてはまだ中心からはるか左。

12：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:16:25.16 ID:axXnyX7v0

9条無くしてやっと中道って所かな

53：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:23:10.50 ID:VMIfEc260

>>1
共産党の話しかと思う位ほとんど共産党に当てはまってるな

54：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:23:10.82 ID:MnUmBXv60

確かに土井たか子の「ダメなものはダメ」が憲法の権威を失墜させた一面は認める。

131：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:38:39.11 ID:IbsKHG0R0

「もっと話し合いを！」と言ったその口で
「ダメなものはダメ！」と言い切るこのババァをもてはやす連中が
子供の頃から大嫌いでした

5：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:14:30.89 ID:Q25WPUDA0

大江とか…何一つ生産的なことをせず
すごい偉いことでも成し遂げたような気でいるらしいが
このおっさん、何かしたんか？

26：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:18:02.36 ID:JgkQXQaG0

>>5
ノーベル賞候補の安部公房が亡くなって
棚ボタ的に受賞したという強運だけだな。

125：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:37:00.08 ID:GldGCl+H0

>>5
スエーデン大使館に日参してノーベル賞を取った努力の人

7：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:15:25.25 ID:4NMGcFyP0

大江みたいなクルクルパーな日本人がいっぱいいるからこんな現状になったのは間違いない

8：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:15:44.01 ID:egYd0dxy0

反日同士が仲違いしだしたwうけるw

10：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:16:03.34 ID:BBrIf3YD0

あいつらを頼むから左翼と呼ばないでくれ
左翼だって愛国が大前提なんだよ
そして、日本は愛国左翼の政党がなくて悲惨なことになっているんだよ……

9：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:15:56.32 ID:WyTypMAF0

最近の急激な右傾化は貧困によるものだと思うけどね

119：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:36:14.35 ID:nDa+dSCn0

>>9
左翼では飯が食えないし、希望が持てないということなんだろう。

普通は貧困から反政府志向や革命思想が広まって左傾化するのに
そうならないのはまさに日本では左翼がとても生活がよくなるは思えない
理想論ばかり宣伝してきた結果じゃないのかな。

117：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:35:56.74 ID:1kLte0Lf0

貧困や格差と右傾化を結びつける意見はこのスレ以外でも耳にするが
戦後の日本の評価する言葉として
高度経済成長から国民総中流とか、日本は成功した唯一の社会主義国家とか

この言葉の意味するものは一般的にどこの国にも存在する貧困由来の右翼層が少なく
つまり総中流が崩れるまでは相対的にサヨク国家だったことの証左ともならんのか

13：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:16:30.04 ID:v2UlEZAs0

核を持ってという左翼が現れたら
信じてもいい

57：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:23:25.74 ID:1DEcJq+30

>>13
> 核を持ってという左翼が現れたら
> 信じてもいい

核持ってるオふらんすの社会党とかかな
ＮＨＫの取材に応じたフランス社会党のおばさんが
「広島長崎の悲劇を繰り返してはならない、だからフランスを核を持つのです」といきったからな

17：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:16:37.68 ID:rD/KZkM50

>真の独立国になれないまま70年…


深いなぁ(´･ω･`)

18：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:16:41.22 ID:+nyEPvIK0

>>1
おいおい、本当の右翼を知らんのか。
今までが、左に寄りすぎていたのを、ちょっとニュートラル方向に戻そうとしているところですがね、バカなの？

23：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:17:29.45 ID:YU2O6J/N0

左翼は思考停止してるから議論にならんもの

27：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:18:02.51 ID:+d8xb2dv0

大江みたいなのが先頭に立ってくれた方が
9条教の正体が分かり易くて良い

30：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:18:15.46 ID:oczwlPWN0

>>1
全然ちげーよ
日本では左翼＝反日になってて
反日ばっかりやってるから
日本人に嫌われたんだよ

32：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:18:43.47 ID:ATEOVdW8O

土井とか大江とか、売国と左翼に分けた場合、どう分類されるんだ

38：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:19:38.07 ID:v2sBdCOw0

日本の左傾化は

戦前戦中のウヨクや一部官僚・軍部が

夢物語ばかり掲げて国を破滅させたから。

国力も資源も不十分なのに無謀な戦争。


なお、その官僚たちが責任もとらずに、戦後自民党を作って政治家になった。

国賊ども。



今の安倍やウヨクも同じ。

老人だらけで少子化で、国は巨額の財政赤字なのに

軍備増強して強気に出ようとしている


現実主義なら、周辺諸国とのらりくらりやっていくしかない

68：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:26:58.49 ID:DDFxXHhB0

>>38
改行して自分の意見を大きく見せるこのセコさがブサヨクオリティ

39：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:19:45.67 ID:7KIj2oAS0

理想論を掲げてるならまだマシ
共産主義国を理想郷のように騙ってたから
東側の実態や北朝鮮の蛮行が明らかになると共に愛想尽かされたんだ

中韓との現代史を学んだから安倍が支持されてるんで
それを歴史を学ばないってのは二次大戦で歴史がストップしてる思考停止だね

40：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:19:52.79 ID:aY4QyYpb0

フランス革命の昔から、左派ってのは自己の主張が通るたびに、
支持基盤が保守化していくのが定めだからな。

どんどん先鋭化し世間一般から外れていく。

41：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:20:00.46 ID:jihbOwan0

「右傾化」とか結局どこの誰が言い出したのか調べると面白そう。

66：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:25:29.92 ID:GjX6Ga9k0

43：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:20:41.84 ID:MSD7z9EW0

なんか、今の政治の進み方を気に入らないやつの屁理屈にしか聞こえないよな。

日本の左翼はすぐとなりの侵略国、反日国のしもべになって
日本を売り渡そうと必死なだけなんだよ？

おまけにこれまでさんざんぱら慰安婦だの大虐殺だの、虚言を垂れ流し日本を貶めて
さらには俺たちの血税を食い荒らしている。
今、それを正そうとしてるだけ。

反対し批判してるやつらは反日利権でうまうましてきたやつが騒いでるだけじゃないか。

46：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:21:28.02 ID:siduW4Ie0

で、こいつの対案は？

89：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:31:21.95 ID:DK7veDTL0

まー実際対案なんて左には無いしな

まーそれ以前に、日本の左右の定義が海外に比べておかしすぎるんだが

82：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:30:23.15 ID:NFxz6xlf0

自民党だって左翼政権だしｗ

84：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:30:41.25 ID:45nSaRq30

日本の左翼ってのは中国韓国のしもべ以上の意味を持たないからな
そこさえ守れば何やっても左翼

87：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:31:08.99 ID:CDPph16X0

日本に左翼などいない
同時に日本には右翼もいない

48：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:21:40.64 ID:kkwrNR510

日本の左翼は中国韓国右翼だもん
だからめっちゃ右翼すぎてついて行けない

49：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:21:56.70 ID:mzjdBweh0

日本が右傾化と言うなら他の国は極右だろ
しかもリミットいっぱいの国なんて仰山ある

55：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:23:16.98 ID:AlRbxy8P0

つい40年くらい前まではインテリほど朝日新聞を読み、
岩波書店の本で教養を身につけ、
日本社会党とか日本共産党を支持して、
遅かれ早かれ日本も共産主義社会になるって本気で信じてたからなぁ。

58：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:23:30.40 ID:fT8WbYEa0

エセ左翼は本当に滅んで欲しいね
組合が民主の候補者立ててるけど誰が入れるかよ

73：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:27:40.95 ID:Pl+PyZScO

日本の右系化と言ってる時点でウォルフレンが左翼だとわかる。
普通の国家なら当然の姿になりつつあるだけ。
自国を売るような政党や政治家、マスゴミが我が物で居られる日本社会が異常。

85：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:30:49.68 ID:EdPr8KG40

>>73
>ウォルフレンが左翼だとわかる。

そもそも日本のマスコミが持ち上げる外人なんて大概左翼だよ。

こないだ持ち上げられてた経済学者も
結局そうなんだろなーwと思って白い眼で見てたもんだ。

60：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:23:36.38 ID:o25Mr8C70

>>1
過去の歴史の反省というのなら、いまさらそんな発言をするあなた達こそ
過去の自らの言説をはじて反省したらどうなんだね？

自らは一切の反省をするでもなく、他者の責任をあげつらって
誰それはなんなんをすべきとかよく言えるな。

お前らにはそもそも発言する資格が無い。
黙っていろ
無反省の権化めが

61：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:23:51.95 ID:1NOsSbRrO

ネットで沢山右翼化煽った発言してる奴がいることを
この人は知らないんでしょうね

62：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:24:55.82 ID:eD3oBPbC0

経営者に賃上げを要求したり、社会福祉のために、景気が悪化するのも構わず増税したり。
完全に社会主義国家じゃん。こんなのちっとも右傾化じゃないし。

65：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:25:26.07 ID:x3qd09Cv0

右傾化は中国の脅威からだろ

67：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:26:36.82 ID:sBJYwdvk0

本来関係ない、左翼、売国が抱き合わせ販売になってるからなあ

148：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:41:04.51 ID:wpn5DEJ70

たとえばアベノミクス
10年前は左派のエコノミストが主張してた経済政策のはず
なぜ、左派政党はすべてアベノミクス反対なのか

真っ当な理念を持っていないから反自民というイデオロギーに引っ張られるのでは？

88：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:31:13.50 ID:sBJYwdvk0

土井たかこで「やっぱりサヨクはバカだ」のイメージは決定的になったな

92：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:31:52.06 ID:NBw1Cr/D0

外国人参政権認めちゃって
麻薬や売春が蔓延るようになった
オランダが何言ってもねえ(´・ω・｀)

100：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:33:03.46 ID:nf4MnQPO0

まぁ、仮に右傾化だとしよう。
何が問題なのかね？
肝心な事は何も言ってないよね。
左派系の限界か？

101：￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2015/05/07(木) 22:33:07.68 ID:NFxz6xlf0

103：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:33:37.66 ID:iZgrsHV+0

まあ、声の大きい基地外がまともな言論人を霞ませてしまうのは左右両方が抱える問題だな
昔の土井やらが左のソレだし、今のネトウヨが右のソレだ

106：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:34:11.27 ID:sBJYwdvk0

ニシムラシンゴのような正しいサヨクを育てなかったのがよくなかった

109：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:34:33.37 ID:YO3o11Su0

左も右も中国に尻尾振るかアメに尻尾振るかのどちらかしかいないのが日本の不幸だな

114：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:35:26.93 ID:fKomKfhy0

>>1

左翼の主張には説得力が無いのは、

明らかに日本弱体化を目的にしたものだから。

120：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:36:17.25 ID:DK7veDTL0

メルケルだって、そしてオバマだって軍隊を動かせるが、
リベラル（左派）とは言っても右派とは言わんだろ
軍隊を集団的自衛権に基づいて動かせるようになっても、
それが右の政策だ、なんてのは本来はおかしな話なんだがな。

世界の右なんてのは大体自由主義と移民排外主義がセットで付いてくるもんだが、
今の自民がそれやってるかって言ったらやってないしな。

121：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:36:28.08 ID:5gK11bsw0

右翼に対しての左翼と言うのが間違い
今の左は隙あらば飛行機を墜落させようとしているテ口リスト
それに国民が気づいただけ
取り敢えずテ口リストたちを機から降ろして
保守を半分にして右左に分け再編成すると丁度良いｗ

142：名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中：2015/05/07(木) 22:39:45.44 ID:RyhaoQ1t0

右か左かより先に政治に無関心を直そう

引用元：
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1431004292/

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