ドイツ「70年前の終戦は“敗戦”ではなく、ドイツ国民がナチスから解放された日」 … 独・ガウク大統領、旧ソ連軍兵士の墓を訪れ「ドイツを解放するために命を落とした全ての人に感謝」 : にわか日報

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2015

05月

09日

ドイツ「70年前の終戦は“敗戦”ではなく、ドイツ国民がナチスから解放された日」 … 独・ガウク大統領、旧ソ連軍兵士の墓を訪れ「ドイツを解放するために命を落とした全ての人に感謝」

EU・ヨーロッパ　コメント見る

コメント (11)

1： フルネルソンスープレックス(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 15:24:32.19 ID:gtegemDu0

独終戦７０年改めてナチスとの決別強調

第２次世界大戦でナチス・ドイツが降伏してから７０年となり、ドイツのガウク大統領はドイツとの戦闘で亡くなった旧ソビエト軍の兵士の墓を訪れ戦没者を追悼し、ナチスと決別する姿勢を改めて強調しました。

ドイツでは、第２次世界大戦でナチス・ドイツが降伏し終戦を迎えてから８日で７０年となりました。
ドイツのガウク大統領は、大戦末期、ナチスの崩壊を決定づけた戦闘が行われた場所のひとつドイツ東部、ポーランドとの国境の町、レブースにある旧ソビエト軍の兵士の墓を訪れました。
そしてガウク大統領は「ドイツを解放するために命を落としたすべての人に感謝している」と述べ、戦没者を追悼しました。

一方、ベルリンの連邦議会では追悼式が行われ、ラマート議長は、旧ソビエトを含む連合国によってドイツをはじめヨーロッパはナチスから解放されたと説明したうえで「ドイツはこの７０年、隣国と共に平和と自由の道を歩んできた。隣国の対応に感謝し、この道を進み続ける」と述べ、隣国との友好関係を重視する姿勢を示しました。

また、ドイツのメルケル首相も１０日、モスクワにある旧ソビエト軍の「無名戦士の墓」を訪れることにしています。

ドイツは７０年前の終戦は敗戦ではなく、ドイツ国民がナチスの支配から解放された日だと位置づけていて、旧ソビエトをはじめとする連合国側の兵士を追悼することでナチスと決別する姿勢を改めて強調しました。

ソース　NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150509/k10010073891000.html
引用元スレタイ：NHK「ドイツの終戦は敗戦ではなくナチス支配から解放された日とされています」

※ 見ておきたい記事 (外部リンク) : 2015/05/09 (土) 17:44:48 ID:niwaka

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150509/k10010073891000.html

144：ジャーマンスープレックス(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 16:36:59.94 ID:2WxZcynY0
ドイツ人「我々はナチに騙された（震え声」

3：頭突き(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 15:25:19.97 ID:WDHVUN8J0
国民が選んだくせに？

161：フロントネックロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 16:42:21.82 ID:DMWcdZyy0
ヒットラーに騙されて負け組に成っちゃった

157：エメラルドフロウジョン(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 16:40:58.40 ID:GEVaH64Z0
じゃあ誰がナチス党を選んだの？ってなるから
中学生みたいな言い訳はやめなさい

184：クロスヒールホールド(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 16:57:47.96 ID:IP1jvl/D0
確かにそんな表現で言うてたわ

でもさぁ、ナチにしろヒトラーにしろ、当時の国民が合法的に支持してんだよな
責任逃れにしか見えん

115：チェーン攻撃(dion軍)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 16:20:06.05 ID:bzZ3I/K80
軍事クーデターとかで権限掌握されたとかならまだわかるが、
合法的に選挙でドイツ国民がナチスを選んだのに被害者ぶって「解放された」とか何言ってんの

126：足4の字固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 16:26:34.48 ID:LhzEK+x+0
>>115
ヒトラーは強力なライバルだった左派政党に濡れ衣を着せて
議員全員を収容所にぶち込んだ上で総選挙をし、それでも単独過半数は取れなかった

選挙後に右派を取り込み、憲法を死文化する全権委任法を成立させる
これで独裁体制完了という流れ

つまりヒトラーの独裁体制というのは民意を汲んだものではない

137：断崖式ニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 16:30:38.58 ID:734sm6630
>>126
ヒトラーが政敵を収容所送りにしていた時、ドイツ国民は何をしてたのか

59：目潰し(京都府)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 15:46:33.16 ID:b4WLVIsm0
ナチスは国民に支持されてたからあんだけの権力持てたんやで

33：ハーフネルソンスープレックス(空)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 15:35:12.46 ID:vcvTGORK0
なんの反省もしてないじゃん
酷いスケープゴート

5：ショルダーアームブリーカー(芋)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 15:25:48.81 ID:r5lrB1Wv0
>>1
駄目じゃん

7：チェーン攻撃(北海道)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 15:27:24.72 ID:r2fhUK4S0
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

9：キングコングラリアット(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 15:28:34.77 ID:F/5PX25N0
国民から絶大な支持を受けてたのに…

11：スリーパーホールド(秋田県)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 15:30:31.16 ID:T6vbxBo80
ナチスに全責任をなすりつけマン

14：フロントネックロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 15:30:49.64 ID:DMWcdZyy0
連合国はドイツ国民をナチスから解放するために
大規模空襲をやって国民を虐殺したのか

これは完全に歴史の捏造じゃないの？

22：膝靭帯固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 15:32:53.62 ID:60BknZeb0
>>14
あいつらナチスによる慰安婦制度は無かったとか息を吐くように嘘をつくから

15：河津落とし(広島県)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 15:31:15.74 ID:CFDCoVVK0
ドイツ人卑怯だと思う
国民がヒトラーを選挙で勝たせたんじゃないのか
戦争の責任を擦り付けて被害者顔って
こんな国民と同盟組むから失敗したんじゃないの？

日本人とは感性が違い過ぎ

18：サッカーボールキック(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 15:31:54.03 ID:QWdgp/PG0
別にナチス人がいたわけじゃないですしおすし

20： TEKKAMAKI(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 15:32:38.36 ID:Xycal7q80
WWIはどう説明すんの
　
単なるドイツの敗戦じゃん

21：急所攻撃(catv?)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 15:32:45.17 ID:Ua/gn3np0
要はドイツ人は自分たちをも偽って生きてるわけよ
まるで韓国人みたいだね

23：河津落とし(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 15:32:57.23 ID:9E2CwDNq0
アクロバティック反省

24：メンマ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 15:33:13.48 ID:OTEL4Iz+0
国民の熱狂的支持の元、選挙で公正に選ばれたのに酷いな
まあ講和条約結んでいるのにいつまでも蒸し返そうとする連合国側の方がクズだがｗ
戦争にどっちが正義でどっちが悪とかねーよ
いつまでも世界はユダヤ人の正義に振り回される事は無い

60：ランサルセ(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 15:46:38.68 ID:oL5rO5xb0
日本だって似たようなもんだろ

マスコミ「軍部に騙された！」
国民「ソッカー、ダマサレテタワー」

31：フェイスクラッシャー(家)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 15:34:59.12 ID:lmbug2na0
総理大臣が4人暗殺された日本も似たようなもんだと思うけどね
軍部から開放された日と言っていい

44：メンマ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 15:39:57.77 ID:OTEL4Iz+0
>>31
日本の方が寧ろ選挙で選ばれていない軍人の暴走という側面があっただけに
ドイツより国民は被害者、と言える

実際は開戦になかなか踏み切らなかった海軍が批難されたり
民意から戦争したのが事実だけど

40：ハーフネルソンスープレックス(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 15:38:55.88 ID:08s6Wgq30
日本も戦犯に国民が騙されたっていう建前じゃないの

54：フェイスクラッシャー(家)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 15:44:17.23 ID:lmbug2na0
>>40
実際騙されてたと思うよ
軍規粛正が出来ず内閣一つ飛んだ張作霖爆殺事件が
「満州某重大事件」とか言われて国民には隠されてただろ？
満州事変だって鉄道爆破「された」ことになってただろ？

58：エルボードロップ(WiMAX)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 15:45:36.59 ID:WGjnwOKN0
>>40
じゃあ謝罪しなくていいな。被害者だし。
赤紙届いて戦争に行かされただけだし。

45：ニールキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 15:41:41.92 ID:QN+ecvba0
ドイツ人は何も悪くありません
これがドイツの戦後処理や

46：ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 15:41:46.39 ID:eV3ZSxiz0
イタリア・・・途中棄権
ドイツ・・・準決勝敗退
日本・・・準優勝

51：バーニングハンマー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 15:43:18.05 ID:OIcVD8I+0
被害者ヅラとか卑怯者にも程があるな
ドイツ人

101：レッドインク(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 16:09:41.13 ID:M5bmEvTW0
戦後厚顔にも日本に賠償請求したイタリアさんのことも思い出してやってください

110：キン肉バスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 16:17:25.20 ID:WG2uK0a40
>>101
詳しく

124：レッドインク(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 16:25:35.54 ID:M5bmEvTW0
>>110
ぐぐればいくらでも出てくるだろう
枢軸国のクセに終戦直前になって日本に宣戦布告したクズ国家

150：ニールキック(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 16:38:19.56 ID:0uxCIUbj0
>>110
＞イタリア - 1943年9月8日に連合国に降伏。10月13日に対独宣戦布告、連合国に参戦した。
1945年7月15日に対日宣戦布告した。
沖縄戦には海軍を派遣していて、連合国軍として沖縄包囲艦隊に参加。
カミカゼから逃げ回って、甲板上に空母はアチラの案内標識兼特攻機避けのお守りにを大書して顰蹙を買うも、お咎めなしだったらしい。
戦後対日戦戦勝国として日本に損害賠償を請求して、堂々と受け取った。

47：ツームストンパイルドライバー(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 15:41:54.64 ID:L+/HAsvC0
白人は顔色だけではなく言い訳までも白々しいなw
負けは負けとして認めろよ。負けて見えてくるものもある
戦時中の映像見るとナチス万歳にしか見えないけど？w

三度目もドイツの負けで終わりそうだな

48：栓抜き攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 15:42:03.05 ID:E3wWyj0w0
もう70年も前の話だしこの程度なら別に好きに言ってりゃいいんじゃないの

53：ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 15:43:40.26 ID:eV3ZSxiz0
フランスもナポレオンを悪者にして逃げ切ったわけだが・・・ウィーン会議

61：魔神風車固め(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 15:46:51.11 ID:XcVn5i260
逆に全てナチスのせいにしたから、ドイツ人は何にも反論出来なくなった
失った領土も完全放棄、ナチスに関しての言論の自由も無し

63：ドラゴンスクリュー(石川県)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 15:47:09.98 ID:4MD36nue0
全部ナチスが悪いんです、ドイツ人は悪くないです、ナチスが悪いからヒトラーの
「わが闘争」は禁書です、表現の自由の範囲外です、出版も絶対に認めません

こんなやり方を絶賛して日本を悪く言う国が２か国ほどあるらしいが、本当にどういう
思考回路をしているのやら。

69：メンマ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 15:51:41.95 ID:OTEL4Iz+0
>>63
悪くいえばお金くれるんだから、そりゃ言うさ

72：フェイスクラッシャー(東京都)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 15:52:52.44 ID:QrVrgcuv0
こいつら本当に卑怯だな

76：テキサスクローバーホールド(栃木県)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 15:54:23.60 ID:TbWqkAy70
ドイツ人の「自分達は国に騙された被害者だ！」って理論がどうしても理解出来ん

当時そのドイツという国のために命をかけて戦った兵士や
国民に対しての侮辱にしかならんと思うが…

87：魔神風車固め(茸)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 15:59:32.16 ID:XcVn5i260
>>76
確か、オットー・カリウスという元軍人が日本と比較して、嘆いてたような

84：張り手(広島県)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 15:58:02.29 ID:cuKwA8Bp0
ちなみに東条内閣は、劣勢の責任取って総辞職してます

88：フロントネックロック(千葉県)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 16:00:32.42 ID:rcRgUODw0
よそはよそ
うちはうち

91：キチンシンク(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 16:04:48.38 ID:DMQpzV+V0
ヒトラーが悪い
ナチスのせい

93：腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 16:05:15.60 ID:vEmGmLKn0
すべてナチスがやった
すべてナチスがやった

われわれは悪くないが
ナチスに代わって謝罪する

99：ローリングソバット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 16:08:27.73 ID:mp6xHMXD0
詭弁すぎんだろ

95：アンクルホールド(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 16:06:06.46 ID:ilAN82QN0
こういう対応してこなかった日本が悪い
やっぱり大陸にある国は敗戦処理に慣れてるわ

116：ストレッチプラム(芋)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 16:20:44.54 ID:joq+WulB0
臭い物にフタだけしても何にもならない事がわからないんだろうな

122：ナガタロックII(庭)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 16:25:02.89 ID:GSbBl4PC0
>>1
こういう姿勢こそ、反省していないとか非難されるんじゃないの？(笑)
自分たちの先祖の行為を全否定する事が
正しい歴史認識が生まれるとは思わんねw

127：パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 16:27:04.91 ID:Mn7HONwV0
一面的には事実だろう
1944年以降、ナチズムの犠牲者となったのはドイツ国民も他の国民と同じ
ソ連軍が進撃したドイツの町には敗北主義者のプラカードを括られて
電柱や街路樹にぶら下がってた町の人がいたというしな
ドイツ人のためのナチズムが逆にドイツ人を苦しめるという皮肉

134：フライングニールキック(空)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 16:29:48.22 ID:l9LyZAvI0
>>127
否定はいいけど
嘘はダメ
ナチスはドイツ人

131：ハイキック(山形県)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 16:28:08.01 ID:siFouDXu0
ドイツは日本を見習って侵略者の十字架を一生背負い続けろよ
こんなんじゃドイツは日本と違って将来確実にまた戦争するぞ

139：ジャンピングDDT(茨城県)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 16:32:54.09 ID:6tjnmd730
議会が何か決議する。
その結果が非常にとんでもないことになっても、誰も責任を問われない。
破綻した後で内閣が総辞職すればなんらかの責任をとったというのか？
あるいは連立を変更したり、そればかりでなく議会を解散すればそれでいいのか？

一体全体、多数の優柔不断の人間どもにいつか責任を負わすことができるだろうか？
すべての責任というものは、人に結びついていないのだろうか？

↑ヒトラーが正しい
ドイツはまたやらかすよ
全責任を他人に丸投げして被害者面してる限り必ずだ

192：ツームストンパイルドライバー(埼玉県)＠＼(^o^)／：2015/05/09(土) 17:05:35.58 ID:2Ea2RdpZ0
何か皮肉っぽい強調の仕方だなNHK

引用元：
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1431152672/

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この記事へのコメント

0. にわか日報 : 2015/05/09 (土) 17:44:48 ID:- ▼レスする

     お気軽に（たまにシリアスに）一言どうぞ

    NGワードはご時世的に強めに設定してあります。
    無理にコメントしなくても大丈夫です。
    最近ものすごく誹謗中傷コメントの取り締まりが厳しいので、あまりキツめなコメントはやめておきましょう

     NGワードは面倒事（開示請求など）から書き込んだ投稿者を守るモノでもありますのでご理解くださいませ。

名無しさん@非にわか : 2015/05/09(土) 18:04:04 #15698 ID:- ▼レスする

これは見習いたくないな

名無しさん@非にわか : 2015/05/09(土) 18:16:53 #15700 ID:- ▼レスする

左翼・韓国「ドイツニ見習え」

名無しさん＠ニュース2ch : 2015/05/09(土) 18:31:49 #15701 ID:- ▼レスする

良く某国がドイツを見習えって言うけど、自分達が選挙で選んだ政権に全てを擦り付けて自分達も被害者だなんて、カケラでも恥と言う物があったら言えん。
日本人には無理。日本人はそんなどうしようもない屑にはなれません。

名無しさん@非にわか : 2015/05/09(土) 18:48:44 #15702 ID:- ▼レスする

なんとドイツ人も被害者だった！ｗ

名無しさん@非にわか : 2015/05/09(土) 19:02:00 #15703 ID:- ▼レスする

ガウクもメルケルもオッシーだから
感覚的には彼らにとってドイツってのはこの20年だけだと思うよ
なんというかオッシーの逆襲という視点から見ると
別のドイツ現代史が見えてきそう

名無しさん@非にわか : 2015/05/09(土) 20:46:18 #15707 ID:- ▼レスする

見習え発言というのは
日本もドイツのように当時の体制が悪で国民は犠牲者にさせて
陛下（というか天皇制）を悪として断罪させるのが目的だったわけですよ
最近のお隣の国は適当に言ってるだけだけど

名無しさん（笑）＠nw2 : 2015/05/09(土) 21:38:53 #15708 ID:- ▼レスする

ドイツに見習えとか言ってる中韓の要求を簡単に整理すると
「思想と言論の自由を放棄しろ」
「俺達が主導する思想統制、言論統制を受け入れろ」
こういうことなんよな

つまり俺がここで特攻隊を美化するような書き込みをしたら、24時間以内に逮捕されるような国
あるいは「慰安婦20万人なんて無理じゃね？さすがに嘘じゃね？」とかもし道端で口にしたら、通報されて逮捕される国
日本をそういう国にすることが、それが本当の反省だと奴らは言ってるわけ

それが正しいことで、そういう国にしたいと思う人だけが「ドイツを見習え」ばいいと思うよ
俺は無理

名無しさん@非にわか : 2015/05/09(土) 22:39:15 #15709 ID:- ▼レスする

いや、実際被害者だしなんの問題も無くね？
全権委任法とか長いナイフの夜も知らないアホはお願いだから感情だけでドイツdisるのはやめてくれよ？ドイツ人がここ見てないとも限らないしさ・・・

名無しの日本人 : 2015/05/09(土) 23:05:41 #15710 ID:- ▼レスする

なんか人間のおぞましいものを見た感じ。
全ドイツ人に近い割合で、民主主義の熱狂の中からナチスが生まれてきたのにな。
ひでえな・・・ドイツ人って。軽蔑するわｗ

- : 2015/05/09(土) 23:09:09 #15711 ID:- ▼レスする

第4帝国待ったなし

うさぎさん : 2015/05/09(土) 23:52:04 #15715 ID:- ▼レスする

責任はすべてナチスに押し付け、ウリは被害者ﾆﾀﾞ。だから賠償に応じる義務はないﾆﾀﾞというわけか。ギリシャ、ポーランド、それにロシアなどからの賠償要求をかわすつもりだな。
しかしかつて日本も、軍部が悪いと言って責任をすべて軍部、とくに陸軍に押し付けていた時期があったから、あまり偉そうに言えないのだが。

現在、「 tp: 」はスパム広告防止の為NG指定させて頂いております。
他、NGワードはご時世的に強めに設定してあります。
最近ものすごく誹謗中傷コメントの取り締まりが厳しいので、あまりキツめなコメントはやめておきましょう
NGワードはめんどくさい事（開示請求など）から書き込んだ投稿者を守る予防的なモノでもあります。ご理解ください。

あと、「管理人」など管理者に近い紛らわしい名前、唐突に個人名や訳の分からない商品の宣伝等を書き込むのはダメです。