民主党・枝野幸男幹事長「憲法解釈を都合よく変えてよいとなったら次は『徴兵制』ですよ、みなさん」「徴兵制だって集団的自衛権と一緒で、憲法に明確に(禁止と)は書いていない」

1:coffeemilk ★:2015/06/21(日) 23:51:47.86 ID:???*「憲法解釈変えたら次は徴兵制ですよ」民主・枝野幹事長引用元スレタイ:【政治】民主・枝野幹事長「憲法解釈変えたら次は徴兵制ですよ、みなさん」 ★2
■枝野幸男・民主党幹事長
(安倍政権が、集団的自衛権を行使できるよう憲法解釈を変更する閣議決定をしたことについて)憲法解釈を都合よく変えてよいとなったら、次は「徴兵制」ですよ、みなさん。
徴兵制だって、集団的自衛権と一緒で、憲法に明確に(禁止と)は書いていない。
集団的自衛権は(憲法に)駄目と書いていませんが、長年の解釈で自民党自身もだめと言ってきた。
いまは「徴兵制なんて考えていません。憲法違反」と、国会で答えている。だが、「(憲法は)苦役は駄目だと言っているだけで、徴兵は苦役じゃない、名誉だ」と言い出せば、憲法違反じゃなくなる。
勝手にときの権力者の解釈で(憲法解釈を)変更できることにしたら、いずれ間違いなく、徴兵制は憲法違反じゃないと言い出す権力者がでてくる。
そうなってからでは、遅い。(仙台市内の街頭演説で)
朝日新聞 2015年6月21日21時16分
http://www.asahi.com/sp/articles/ASH6P6X55H6PUTFK00M.html?iref=sptop_arank_nr03
※ 見ておきたい記事 (外部リンク) : 2015/06/22 (月) 04:06:14 ID:niwaka



徴兵制にしたいのはお前らだろww
「なんという跳躍」でなくただの推論ね。
徴兵制のこない将来と、そうはならない将来。後者のほうが難しいでしょ、
推論として。
今回の安保法制案がとおれば、かなりの蓋然性でそうなる。単純なこと。
ないと思うよ。アメリカももう志願制。
スイス型の国民皆兵制ならあるかもね。
それで支持されると思ってるのかな
詐欺フェストでww
絶対と文言に明記するよう取り決めればいい
何でもNOと言えば野党が勤まると考えてるならもう政治家やめれ
そりゃあ支持率上がりませんわー
徴兵したところで土嚢積みか荷物運びしか出来ないぞ
誰だって最初は素人だろw
それを鍛えるのが自衛隊の仕事だ
素人には扱えないから徴兵して訓練するんだろ?
バカなのか?w
徴兵やってる国って今は実際戦争してない国ばっかだぞ
国の士気や高めるテヨンとか自分の国の権利を守るための自覚としての徴兵制のスイスとか
実際の戦争のために徴兵制を敷いてる国はない
こんなので、そうだそうだ!なんてうなずくのは
同じ馬鹿のブサヨしかいないよ。
民主は無能ですって書き込んでんの気付かないのか枝野
どこに徴兵を挟む余裕があるのかと
その内北朝鮮のように徴兵制になるよ
米国と常に行動を共にしているカナダ、豪州、NZには徴兵制がありません
ついでに米国もベトナム戦争の時以来やっていない。
民主党は、北朝鮮のように軍事国家になって1国で防衛するつもりかね
一般人が逮捕されるって言ってなかった?
戦術的爆撃で敵戦力を漸減
その後主力部隊を上陸させて敵地占領ってのが戦争の常道
イラクでもアメリカはイラク政府の施設・要人爆撃後、主力部隊を送り込んで
現地の反政府勢力と合流したわけだがそんなことも知らない無知がいるのか?
しかも自民党の改憲案だと敵地占領も視野に入ってるんだが…
ここの連中の一部は保守派なのに読んでないのか?
レベル低すぎだろ
一体どこに自民党の改憲案に敵地占領なんて書いてあるんだ?
勝利後に得るものが皆無で財政破綻しなかった国家などない
だから、集団的自衛権の拡大は、非常に危うい話
日本に関係のない同盟国の自衛戦争につきあう、ということは
勝利した後も経済的に得るものはないんだよ?
国会で議論すべきことを何もしていない
集団的自衛権を拡大し、同盟国の自衛戦争に勝利し、日本は財政破綻しましたとか
アホ丸出しです
戦時ならともかく平時に徴兵制やって無事でいられる政権政党なんてねえよ
しかもなんでわざわざ平時にGDP激減させるようなことしようと思うよ
わりと韓国はキチってるよな
戦争の危険性ガーで二年間も徴兵する意味あんのかよ
スイスみたいにやればいいのに
徴兵経験者は殺人の訓練をしたクズ人間でありそんな人間とは共存出来ない
すなわち韓国人とは・・・ってことだね
何を根拠に徴兵制だと言ってるの?
民主は韓国が基準なんだろ
在テヨン民団が支持母体だし
ブサヨの被害妄想
自民党は貧困層を意図的に作り出して、
そいつらを兵隊として戦地に送り出すに決まってんじゃねーかよww
献金くれる大企業や公務員などを守るために
貧困層を戦地に送り出して、日本人を絶滅させるつもりなんだよ
淡路島の平野のお友達かな?
徴兵なんて数年しかいないから訓練して仕込んで終わりだから採用国でもCP悪すぎてどんどん辞めてってるのに
お前コスト計算もできない馬鹿だろ
二十歳の人口は大体135万人
そのうち障害のない健常かつ兵士になれる奴は多く見積もっても100万人
平均一人あたり大卒初任給より少し多い20万を払っても
たかだか月に二億円、一年で24億円
兵役を2年間だと定めても一年に48億円
教育にかかる費用を見積もっても一年に1000億もあれば余裕でお釣りが出る
しかも初心兵向けの教範や教育環境・施設は数年に一度の改定で済むから
実際の教育コストはもっと下がる
兵役は金がかかるだぁ?
バカは休み休み言えや
途上国ほど徴兵制が多い事実が何を物語っているか
そんなことも分からん馬鹿しかいないのか
100万人に20万払ったら2億?
小学校からやり直せよwwwww
いくら何でもバカすぎるだろ・・・
まぁ、韓国で徴兵制度やって、60万以上の軍隊維持してること見れば
徴兵制ってコストかからんことは馬鹿でも分かると思う
兵士に給与なんて支払ってないからな
給料払わないが日本で通じるわけねえだろ
莫大な出費になるわ
通じるだろ
徴兵制なら、第二次大戦と同じで、給与無しで
「義務」として強制されるんだから
通じない
大戦中に徴兵された兵士にも給料は支払われた
ウソつくのもたいがいにしろ
払われたといっても、雀の涙だろ
コストとして問題ないだろ
つまり、月に2000円程度だ
韓国の徴兵の場合だけどな
月に2000円、年間2万4千円
それを、50万人の徴兵に支払っても、大した額じゃない
120億円だよ
年間に120億円くらいの予算は組めるだろ
どんな馬鹿が計算したら出てくる数字だよ
給料だけじゃなくて、実銃とかの金も見積もれよ?
実銃って整備とかの都合上、使い回しはありえないからな
どっから2000円なんて数字が出てきてんの?
韓国の徴兵制では、月に2000円程度の給与が支払われているらしい
どこからデータ出したかと言われると困るが、前に本とかネットで見た
タバコ代程度の給与は他の徴兵制国家でも出る
でも、その程度の給与を「給与出るぞ」とか言ったら馬鹿だぞ
コストなんて殆ど無いのが徴兵制なんだよ
へー、去年の段階では1万2千円ね
そりゃ、知らなかったが、数年前のデータでは月2000円程度だったはず
で、その2000円と1万2000円の違いで、鬼の首を取ったみたいに
重箱の隅をつついて、枝葉末節のミスを指摘し、揚げ足取りして、何になるの?
本質は、「徴兵制の給与なんて給与と呼べない額だ」ってことなんだが?
お前は、「2000円なら少ないけど、1万2000円なら多い」とでも言いたいの?馬鹿じゃね?
どっちの額でも、生命を差し出すに値する金額じゃないし、国家予算で考えると些末な額だろ
ほら、自分が間違ったことを言いふらしてんのに揚げ足取りとか言ってるだろ?
そんな奴の言うことなんて誰も信じねーってのwww
いや、数年前の韓国軍の徴兵への給与は2000円で間違いないはずだが?
タバコ代程度なんだなと記憶に残ってるし
で、12000円ならお前は納得して戦死するけど、2000円なら納得できないわけ?
たかが月1万円の差額で、おまえは戦死を納得できるとか、安い命だな
その1万円の金額の差異は別に「言いふらす」ってわけじゃないんだが
本質は1万2000円か2000円かって問題じゃねえだろ、あほか?
だからさ
ソースもなしの脳内で語られても困るんだが?
んでコストの問題の話してたんじゃねーの?
おまえらブサヨはいつも論破されると論点ずらすよな
恥ずかしい連中だな、まったく
2000円のソースは結局無いのか
ネットDE真実は良くないぞ
で、シンガポールの徴兵の給与が40万円ってソースは?
職業軍人じゃなくて徴兵な
でも、給与が高けりゃ良いって問題でもないしな
おまえらミンスの大好きな聯合ニュースだよwww
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=shm&sid1=100&oid=001&aid=0007069752
テヨン語だから勝手に訳せ
だからさっさと誤りを認めろって卑怯者
集団的自衛権しか方法はないのですが。
自分が兵役逃れてるから寄生先で徴兵始まると居心地悪くなるからじゃない?
徴兵制というか国民皆兵制
それで、朝鮮半島の38度線の防衛任務
あり過ぎる
こいつごっつ心臓ちっちゃそうやから、何でも大げさに解釈してそうやし
ブサヨ「集団だからっ(キリッ」
集団的自衛権で自衛隊を海外に派遣する。
その間日本を護る戦力が減る。
防備を減らすわけにはいかないので
戦力増強が必要。徴兵制にするしかない。
徴兵はないと思うけど
徴兵あるとよくない国なんだ
日韓断交だな
ただちに影響がない!のように
逃げ道用意しているぜ核○w
極左暴力幹事長さんよ
(日本の輸送途上の)機雷掃海するくらいなら、日本が餓死した方がマシだとかなんとかw
反自民のやつほど徴兵制じゃないとダメだって言ってるよねwww
こいつら徴兵制が自民党を落とす唯一の方法みたいだから、
意地でも徴兵制じゃないといけないみたいな流れを作ろうとしてるwww
逆に反民主のほうが徴兵制否定してるしwww
集団的自衛権が発動すれば
国内の防衛が疎かになって危ないからな
お前ら売国奴とは違うんだよw
じゃあ君は憲法解釈での集団的自衛権賛成なんだね
よかったよ枝のみたいなバカなやつじゃなくて
でも大丈夫だよ、徴兵しなくても集団的自衛権やっていけるからwww
だいたい「集団的自衛権の行使」如きを
まるで地獄の入り口みたいに言う政治家はあまりにも国際オンチ。
集団的自衛権の行使を明確に否定しているスイスでさえ
国連の平和維持活動には日本よりも積極的に参加しているが、
日本は集団的自衛権行使が~なんて騒いで侭ならないんだから。
短くても千年はない
慰安婦問題、強制徴用 → 日本は悪だ
なんかどっかの国の宗教と似てますね・・・
9条教信者と同じだからなw
とても現実的な話にはならないw
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1434898307/
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0. にわか日報 : 2015/06/22 (月) 04:06:14 ID:- ▼レスする
お気軽に(たまにシリアスに)一言どうぞ
徴兵徴兵言ってる連中は
韓国の徴兵の実体を少しは調べてから
書き込もうなw
あの、韓国でさえも
徴兵された兵は、お客様であって、実践には使えないんだよ
集団的自衛権を認めていないスイスには徴兵制があります。
まあ言ってることは正しいわな
徴兵が意に反する苦役にあたるとしたのは政府見解であって、憲法にはそのことを書いてないから、見解次第ではどうとでもなるということ
最高裁の判断も、そもそもそうした事案が取り上げられたことが無いから不明だし
特アに味方する人って「徴兵制」って言葉好きだよね~
逆に考えると憲法に明確に禁止と書かれてない徴兵制を
必死に否定するのが間違ってるのではないのだろうか
徴兵制が嫌だよ~と言っても憲法で禁止されてないんだからさ。
憲法至上主義で憲法大好き人間ならな
ってか、現時点で徴兵制なんじゃないの? 憲法で否定してないんなら
じゃあ今さら徴兵制ですよー なんて触れ回ってたって意味ないね
民主党は中国と仲良しなんだから、尖閣での違法操業を辞めさせろよ!
日本人を守れないいまの憲法の方がもっと怖いでしょう。
もし何かあったら徴兵どころの騒ぎじゃないですよ。
憲法の直接適用や私人間効力を勉強した人間ならわかるだろうが
規定していないから何でもありえるなんてのはバカの論理でしかない
こんなのまともに取り合うくらい日本人はバカだと思われてるんだよ
いい加減そのことに気づけ
ノーモアれんほう
他、NGワードはFCブログ準拠です。
あと、唐突に個人名や訳の分からない商品の宣伝等を書き込むのはダメです