◆徳川将軍家の歴代正室は逆三角形顔 上野寛永寺の改葬に伴う発掘調査にて - にわか日報

◆徳川将軍家の歴代正室は逆三角形顔 上野寛永寺の改葬に伴う発掘調査にて : にわか日報

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◆徳川将軍家の歴代正室は逆三角形顔 上野寛永寺の改葬に伴う発掘調査にて

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◆徳川将軍家の歴代正室は逆三角形顔 上野寛永寺の改葬に伴う発掘調査にて
カテゴリー 歴史・文化財・史跡  コメント見る コメント (0)
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1:ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc @ちゅら猫φ ★:2012/04/10(火) 17:33:27.57 ID:???0
徳川将軍、お好みは細面…歴代正室は逆三角形顔

東京・上野の寛永寺にある徳川家墓所の改葬に伴う発掘調査で、把握できた歴代正室の顔は全て細長く、顎が小さい逆三角形型だったことがわかった。
出身の皇室や貴族の特徴とみられる。貴族以外からこし入れした側室にも同じ傾向があり、当時の「美人顔」として好まれたとみられる。

徳川家墓所は、同寺と東京・芝の増上寺の両菩提(ぼだい)寺に造営されている。
寛永寺での調査は2007~08年に行われ、9代家重、10代家治(いえはる)、12代家慶(いえよし)、13代家定の正室4人と、6代家宣(いえのぶ)から12代までの間の側室8人、生母2人、娘1人の計15人の頭骨を測定した

正室の頭骨のサイズは江戸庶民や現代の女性とほぼ同じだが、〈1〉逆三角形型〈2〉顔が細長い〈3〉鼻筋が狭く高い――などの「貴族的特徴」があった。
増上寺の徳川家墓所調査(1958~60年)の報告書でも、6代、11代家斉(いえなり)、 13代、14代家茂(いえもち)の正室4人が同じ特徴だった。

側室も、両寺の調査結果を合わせた12人のうち7人にこの特徴があった。残りの5人は、顎がしっかりした当時の江戸庶民に近かった。

(2012年4月10日16時48分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20120410-OYT1T00638.htm


8:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 17:38:26.64 ID:7xPkWnOe0
正室って自分で選べるの?
12:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 17:44:10.88 ID:VlpKQHQu0
正室との結婚はいわば政略結婚のようなもので、
将軍本人の好みとは無関係な場合の方が多いと思うが・・・
25:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 17:57:33.17 ID:15kRSTFg0
むしろ側室顔がお好みなのでは・・


※ 見ておきたい記事 (外部リンク) :  2012/04/10 (火) 23:19:25 ID:niwaka

 

128:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 19:19:18.39 ID:V3Pw0op60
篤子




慶喜正室 美賀子、側室 信、 幸


144:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 19:26:47.09 ID:nQXjLuR20
>>128
折角なので徳川慶喜も






181:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 20:38:34.57 ID:IbgUMLdR0
>>128
やっぱり美形だとは思う
107:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 18:58:56.64 ID:l+oDLOjw0
そういえば徳川将軍って
将軍にだけ見られる特徴として、代々全員頭蓋骨がいちじるしく大きいんだってな
代々の骨が現存してるらしくそれ研究してる人がそう書いてた。
158:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 19:54:26.84 ID:SgU+7n/T0
慶喜って大きな虫歯の穴があったんだろ?
痛かっただろうな
179:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 20:37:15.73 ID:p5DGdbGn0
>>158
家茂公も虫歯と脚気
甘いものに目がなかったらしい

山内容堂も虫歯でいつもイライラしてたらしいが
夜寝れないだろうなぁ
40:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 18:12:48.14 ID:m5xY39840
島津なんちゃらさんのイケメンぷりは異常!
でも、ケーキもわるくないよ
どうせ修正されまくった写真なんだろうけどさ
45:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 18:19:15.17 ID:aiwARZGt0
>>40
この前ブラタモリに出てたよ。
相変わらず佃島の漁師さんから白魚を献上されてた
85:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 18:45:18.80 ID:vVsbZSzO0
篤姫


89:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 18:50:53.59 ID:0BtHurJU0
>>85
薩摩だからか西郷さんに似てるね
20:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 17:49:29.75 ID:0broRy8CO
くだらね
正室が好みで選べた時代じゃねーだろ
21:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 17:53:18.26 ID:D+0zzO3O0
>>20
よく読め。正室も側室も同じ傾向だと書いてあるだろ。
116:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 19:08:21.23 ID:nQXjLuR20
>>21
側室に出自に細かく触れていないが、その多くは恐らく公家や大名などの武家で所謂貴族顔の系統だろう。
庶民やそれに近い層からも側室に入っているので、顎のしっかりした5体はそのあたりだろう。
好みというより、上流の顔立ちが食習慣や婚姻関係などで似たような傾向が出ていたという事の方が可能性
としてあるのでは?
72:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 18:39:03.81 ID:HZMZPSJF0
徳川将軍家は基本的に、正室は皇族や公家からもらってきて、子どもを産ませるのは側室(幕臣の娘など)。
貴族好みでなかったのもあるかも知れないが、初期以外は皆そうなので、正室の実家の力が強まるのを恐れたためとも考えられている。
120:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 19:14:02.44 ID:bBdu7yKz0
家光以降正室はほとんど摂関家からもらっていたから
当時の公家のお姫様の顎が発達せず逆三角形だっただけじゃないのか。
165:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 20:12:18.64 ID:+27cugPXO
別に好みで正室決めてないだろ(笑)
家康=今川から押し付けられた築山殿→後妻秀吉に押し付けられた朝日姫
秀忠=秀忠に押し付けられた×2お江(まあ、夫婦仲は良いが)
家光=鷹司高子(肉体関係なし)

家綱=顕子女王(肉体関係あったか微妙)
こんなんばっかだぞ(笑)
23:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 17:55:22.44 ID:TmX0/bwa0
この記者はほんと馬鹿だな。
正室と側室との間に庶民との違いと同様の骨格の違いが見られたということは、
将軍の好みだとかそういう下らないことではなく、皇族や摂関家のお姫様の骨格がそういった
特徴に至る背景、例えば生活環境や食生活など、そういった部分に着目するのが普通だろうが。

こういう時に記者の署名がないとそういう苦言も本人に直接できないから歯がゆいわ。
16:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 17:46:20.73 ID:9d8l0ziE0
出産も大変だったし、乳幼児死亡率が半端なく高かったから、ものすごい過保護
やわらかいものばっかり食べてたから、顎がまったく発達しなかったんでしょ・・・代々
側室には、うりざね顔の、mほんとにそれこそヒナマレ”高嶺の花”がえらばれたってきいた
27:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 17:59:32.25 ID:pa7EbSgbP
確か江戸時代の食いものは固いから顎が発達したとかあったな
公卿とか側室は、麩とかやわらかいもの喰っていたとか
24:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 17:57:05.47 ID:pa7EbSgbP
カマキリフェイスか
9:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 17:40:44.26 ID:VjFqhOy30
画像を参考にPSO2CCで正室を作ってきた


17:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 17:46:27.38 ID:B1KCLjOQO
>>9
なんとなく美人っぽいが…

まじめに作ってくれ~。
59:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 18:32:21.89 ID:GHU2cwC10
これ案外正しいのか もう少し縦に伸ばす


91:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 18:52:58.68 ID:l+oDLOjw0
>>59
こんな品のない顔出すなよ。
これは現代の食生活で顔が細くなってるだけ。

生まれついて高貴な人間は虫歯などで顎のラインが崩れても高貴に見える。
たぶんこういう顔


112:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 19:02:58.29 ID:Oj237BOl0
>>91
ブラクラっぽい破壊力だな。一瞬固まった…
115:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 19:06:22.21 ID:+5+wogUHO
細面ってのはいわゆる「うりざね顔」ってやつだね
江戸時代の流行りの美人顔
それ以前の下膨れぽっちゃり顔から急に美人の基準が
変わった印象があるけど
ひょっとして京の公家基準から東国の武家基準に変わった?
うりざね顔って今は日本人形とかのイメージだけど
124:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 19:15:44.69 ID:p5DGdbGn0
徳川家茂&和宮が歴代№1の夫婦仲
家茂公はきめ細かい豆男なので現代でも女にモテるだろう
125:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 19:17:14.29 ID:YlU6NUOr0
柔らかい物ばっかり食ってたから、下顎が発達しなかったんでしょ
131:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 19:20:04.94 ID:dZ8DlD5H0
現代人もだんだん顎が小さくなってるんだよね
硬いタ食べ物を噛むことをしなくなって顎を使わないから退化してきた
顎が小さくなったからその分歯がの行き場が無くなって
歯並びが悪い子が増えているらしい


3:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 17:34:45.86 ID:4H019zve0
>>1
フェラさせるの大変そう

当時はそんなプレイあったか知らんが
5:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 17:37:05.64 ID:/vrryEFi0
>>3
江戸時代、吉原では既に存在が確認されている

大奥に伝わっているかどうかは定かではない
10:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 17:42:11.26 ID:4H019zve0
>>5
そういえば、48手(?)って意外に古いんだっけ?
22:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 17:55:20.95 ID:X4ZS6PDr0
>>5
フェラは商売女がマソ子を休ませるためのテクだったらしい。
連続で客取ったらマソ子擦り切れて痛くなるから
29:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 18:00:28.14 ID:wf5ZyGhl0
>>22
そう考えると、なんか切ないな~。
80:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 18:42:43.42 ID:HS3kG79W0
>>22
今だってまともな女はフェラなんてしないよ
ΛVとか風俗の影響で、フェラが普通のことで、
彼女とか妻にごく当たり前のようにフェラさせる男がいるけど、
フェラなんてやるのは商売女だけだっての
普通の女はフェラなんて知りません

ほんの数十年前までそうでした
134:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 19:20:35.51 ID:1f4sS3FH0
>>22
どうして庶民にまで伝播したのか・・・
138:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 19:23:12.12 ID:aiwARZGt0
>>134
ΛVの影響じゃないか
139:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 19:23:15.78 ID:Oj237BOl0
>>134
単に気持ちよかったからだろw

古代ローマには専属の歯の無い奴隷がいたし、
口技を侮ってはいけない。
140:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 19:25:03.86 ID:dZ8DlD5H0
>>134
庶民はやらないよ
現代日本ではΛVの影響で男が彼女に真似させるようになったけど
普通の女や他の国の女は嫌がるよ
中国人とか日本人の彼氏にやれと言われるけど嫌だと言ってるし
日本人でも嫌がる女はかなり多い
前にスレが立った時に半分の女は彼氏でも夫でも絶対に嫌だ、やらないと書いてた
145:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 19:30:32.85 ID:CkozCxT20
>>134
江戸時代に流行った春画にある。
127:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 19:18:23.75 ID:x8W0ehkTO
しかし徳川将軍家の次期当主である徳川家広さんはぽっちゃり顔ですね。
167:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 20:13:46.25 ID:4t9ClCJE0
家康は後家さん好き
170:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 20:19:06.53 ID:+27cugPXO
>>167
でも、関ヶ原以後はいきなり口リコンになる(笑)
マジで別人じゃないか疑うわ(笑)
174:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 20:23:52.75 ID:2Hjg+mOqO
>>170
きっと影武者徳川家康が実話なんだよ
178:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 20:37:01.20 ID:HZmOgE9xO
そもそも、その記述だか絵だかが正確だという保証はあるのかい?w


まさか、墓を暴いたとか…?
183:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 20:42:39.27 ID:nQXjLuR20
>>178
>>1をちゃんと読みなよ。

>東京・上野の寛永寺にある徳川家墓所の改葬に伴う発掘調査

10年か20年前に整備事業か何かで墓所の移転をしなくちゃならなくなって、徳川家に許可を取って調査も
していたんだよ。
38:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 18:11:57.78 ID:aZQipJsr0
徳川家の霊廟ってめちゃくちゃ凄かったんだよな
上野のも東京タワーの場所にあったのも空襲で焼失してしまった
184:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 20:42:41.18 ID:1uY/Aw8G0
昔は身分が違えば何から何まで違うんだな
前、寛永寺の徳川家の遺骨調査の本読んだよ
「骨は語る」だったかな。面白かった
185:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 20:49:01.10 ID:atte3gW70
食うものが違う。栄養状態が違う。

イギリスも50年ほど前までは、貴族と労働者の体格の差は歴然だった。
栄養状態のいい貴族は、成長もよい。
毎日体を動かしている労働者のほうが体格がよさそうだが、
栄養状態が悪いので、ぱっとしなかったそうだ。
188:名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 21:40:15.54 ID:1AlCYGjG0
むしろ側室に12人中5人も庶民顔が居た事の方に注目すべき調査だよな。



#スレ内で指摘があるように、「美人顔の傾向」というより将軍・摂関家の生活、食文化、体躯風俗資料として記事にしてた方がよかったね
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0. にわか日報 : 2012/04/10 (火) 23:19:25 ID:- ▼レスする

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