◆なぜ日本人は「中国4000年の歴史」と言うの? : にわか日報

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◆なぜ日本人は「中国4000年の歴史」と言うの?

カテゴリー 海外  コメント見る コメント (0)
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1: ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/04/25(水) 14:35:01.77 ID:???
中国大手検索サイト百度の掲示板に「なぜ日本人は中国4000年の歴史というのか?」というスレッドが立てられた。スレ主は、中国では5000年の歴史と言っているが、なぜ1000年の違いがあるのか、問いかけている。これに対して中国の歴史好きネットユーザーが議論を交わしている。

■「中国BBS」に関する他の記事 - サーチナ・ハイライト

中国は5000年の歴史があると主張する意見には次のようなものがあった。

・「黄帝から数えて4000年強だ。大まかに数えて5000年」
・「夏王朝の三代から数えれば5000年だよ」
・「日本人は、4000年前はまだサル社会だったから5000年とは認めないのだ」


ほかにも「5000年どころではない」という意見もあったが、歴史好きが集まっているだけあって5000年説を主張する意見は少数だった。一方、4000年だという意見は多かった。

・「国際学術学界で議論の的となっている夏王朝を含めても4000年ちょっとだ」
・「香港や台湾でも4000年と言っているよね。5000年は神話時代を含めてでしょう」
・「4000年は考古学的な証拠がある。残りの1000年は神話や伝説が含まれていて本当かどうか見分けにくい」
・「2072+2012で4000年」


ほかにも「国際的には中国文明は4000年で、5000年は自分たちで言っているだけ」という意見や、「日本では4000年というけど、国際的に認められているのは3500年」、「実は3000年だけ」と、さまざまな意見が出ていた。

また、まったく別の意見としては、「63年だよ。これで満足か?」、「63年が真理だね」、「新中国は70年だ。新中国は旧中国ではない」などの意見も少数ながら寄せられた。

コメントの内容を見ると、夏王朝を含めるかどうかで4000年か5000年になるが、夏王朝が存在したという物的証拠がないというのが大方の意見であった。


*+*+ サーチナ +*+*
http://news.searchina.ne.jp/disp_android.cgi?y=2012&d=0425&f=national_0425_054.shtml


※ 見ておきたい記事 (外部リンク) :  2012/04/25 (水) 20:22:52 ID:niwaka

 

4:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 14:35:59.63 ID:nd+K2pcn
昔は「中国3千年」って言ってなかったか?日本では

13:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 14:40:11.54 ID:42hytJDr
>>4
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 中国三千年の歴史とか言ってたな
      歴史測定の精度が上がったのか分からん
      朝鮮は5000年だっけw

30:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 14:45:55.12 ID:YgY7rT2L
>>4
ただ単に西暦が2000年になったから
1000年上げたのでは無いか?

74:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 15:28:35.26 ID:aAZweWyN
>>4
あれから一千年経ったんだよ

5:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 14:37:33.94 ID:+8HC0trk
4000年の方がかっこいいじゃん

9:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 14:38:38.44 ID:mrssjei1
間を取って4500年でいいよ

10:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 14:38:41.15 ID:QNe6sqCK
ラーメンマンが言ってた

12:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 14:39:24.52 ID:xhW0+E6v
中国人の言うことは割り引いて聞いてちょうどいい。

韓国人の言うことは聞くな。どうせ嘘だ。

14:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 14:40:24.64 ID:K6d9kMSh
「中国」なんてたかだか60年だよw

19:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 14:41:25.89 ID:WdWReoy+
実際はせいぜい3000年だろ
四大文明の一つと言いながら中国のはかなり落ちる
だから新しい兵馬俑なんて持ち出してくる

37:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 14:51:17.39 ID:JgNT5IT1
>>19
三星堆の四川文明は、4000年くらい前までさかのぼるらしいな

27:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 14:43:30.43 ID:nd+K2pcn
> コメントの内容を見ると、夏王朝を含めるかどうかで4000年か5000年になるが

いや、含めても4000年なんだろ?
日本はむしろ多めにいってやっているのに
>・「日本人は、4000年前はまだサル社会だったから5000年とは認めないのだ」

www

33:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 14:48:47.90 ID:z4qnjSjo
正確に言えば、秦がいろいろ制度や文字を統一してシステムを
構築してからが中国文明なので、約2200年の歴史というのが正しい

それ以前にも日本を含め各地で人間集団生活がどこでも存在したので
どの国が古いかなどということは意味がない

35:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 14:50:26.38 ID:bey5JXjq
>「63年だよ。これで満足か?」、
「63年が真理だね」、
「新中国は70年だ。新中国は旧中国ではない」
これが正解


今の中国は【国家の継承】をしてないからね
玉璽も謙譲されてないし(つまりクーデターで奪った國)

38:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 14:52:23.98 ID:3ehTpdoe
子供の頃やってたCMで耳にこびりついてしまっただけ

40:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 14:53:25.40 ID:TEOAwirR
ぶっちゃけどっちでもいいw

41:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 14:54:26.59 ID:S6y5Ty+v
1926年に殷の遺跡がみつかって中国三千年の歴史って言うのが広まった。
その後80年代に夏時代の頃の遺跡が見つかって四千年にって中国が言い出して
90年代にさらに新石器時代まで含めちゃえって五千年の歴史って主張しだした。

42:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 14:54:37.48 ID:pzE0f7Lw
中国は60数年だろwwwww
中国4000年
マスゴミが作った間違った言葉だろ

6:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 14:37:45.86 ID:moPN0YOA
たしか即席めんのCMからだろ

7:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 14:38:27.80 ID:v3RKLdPw
昔ラーメンの宣伝でそんな事言ってたらしいな
3千年だか4千年だかは知らんけど

43:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 14:55:02.16 ID:nXzc54tU
これCMのせいだよ
中国4千年の歴史~というCMコピーで
日本人の記憶にインプットされてる。
実際は中国より日本国の歴史の方が長いけどね~

44:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 14:55:25.86 ID:+LwqK42o
理由は明確だ

明星食品「中華三昧 広東風拉麺」1981年(昭和56年)10月発売
キャッチコピーは「中国四千年の味」(糸井重里)

28:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 14:43:58.97 ID:EseXUYD8
マダムヤンじゃないんだ

45:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 14:56:15.87 ID:eMolmBrD
俺も4千年が妥当だと思うね、3千年は少々辛すぎと思う。
ちなみに夏王朝はあまり考えてない、殷代基本。

47:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 14:57:15.22 ID:Ibtbt/Vi
語呂が良いんだろw

49:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 14:58:45.29 ID:cFP7+kRD
>>1
元々は「中国三千年の歴史」ってのがあって、語源としては中国人は何でも大きい数字を三千で言うってのがあったような気がするが・・・

53:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 15:05:23.10 ID:6NUE1WjO
10年前までは
日本人が中国3000年の歴史というと
中国人が顔を真っ赤にして4000年と言っていた

中国・韓国はねつ造が大好きな民族だからな

55:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 15:09:39.42 ID:cFP7+kRD
>>53
白髪三千丈の国ですから・・・
とにかく多いって言うのを三千で表す。
昔はそれでも3万人・30万人とか多くても300万人で済ませていた例の話を3000万人って言ってるのも良い例。

50:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 15:00:32.26 ID:ypdnAdzD
中国が4千年なら
日本は日本2千年の歴史によると~とか言っていいんだろうか?

51:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 15:02:05.81 ID:cFP7+kRD
>>50
日本国憲法に則れば、二千六百有余年だろうな。

61:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 15:18:39.90 ID:niaIrSrv
>>50
日本は天皇陛下御皇室が存在したと伝説で言われる、神話の時代から、
継続した歴史が続いてて、
今年で皇紀2672年目だよ。

がんばったら、皇紀2700年の祝賀が待ってる。

52:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 15:03:49.79 ID:eMolmBrD
4千年と言ってるのは日本であって連中が言ってるのは5千年とか6千年だろ

57:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 15:12:01.91 ID:YF7841HQ
4000年でその程度だから

60:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 15:16:56.07 ID:VDIj/JzR
子供の頃中国三千年の歴史っつってたぞ
それからいつの間にか4千年の歴史になった。
なぜ5千年と言わないかというと、
中国人は何を言ってもどんどん数が多くなるだけってことに気づいたから。

62:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 15:19:57.31 ID:9o39fogM
長江文明があるから5000年は間違いではない。
殷王朝(商王朝)から数えると3500年。

67:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 15:24:32.64 ID:3sKiMK7L
中獄4000年は嘘の歴史
白髪三千丈は誇大妄想
南京20万人は作り話

71:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 15:27:23.47 ID:juWoK6f9
秦から文化大革命までが中国の歴史だとすると
だいたい2000年ちょっとぐらいか

76:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 15:31:52.04 ID:ibTP+E71
AD2012
戦国時代開始BC403頃
周の東遷BC660年ぐらいだったかな、異民族の犬戉に襲われて
殷でBC800年
春秋左氏伝やその辺から類推すれば、四捨五入で三千年で十分だろ。

夏王朝はあった派でよろ

79:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 15:36:15.92 ID:aa3pQ0tL
でも文化大革命でその大事な歴史を捨てたんでしょ?
共産党に魂うっちゃったのに中国人っていえるの?

81:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 15:40:39.78 ID:JgrKobg2
中国の歴史は1949年建国
たったの63年の歴史です。

正当な中華思想は中華民国(台湾国)に受け継がれていますが、中華民国ですら
建国1912年、たったの100年です

輝かしい中国3000年以上の歴史は今の中華人民共和国と全く別の文化・歴史であり
中国3000年の歴史からは多くを学ぶ事が出来るが、今の中華人民共和国から学ぶ事は何一つありません。

85:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 15:59:42.29 ID:9Ib3LySH
二里頭文化から大体4千年でダメなの?

91:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 16:13:06.07 ID:G29z62Zw
7000年の歴史が最近の流行らしい。
日本は縄文1万5000年の歴史らしい。

94:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 16:20:40.02 ID:aa3pQ0tL
>>91
狩猟オンリーから耕作に切り替わった集落ができた時点で文明というんだろうか?
中華の歴史とかそういう出土品まで年数にいれていないか?

統治者が機能して歴史を刻み始めて初めて文明と呼ばれる気がするが。
中国最古の文字とか落書き絵だし。そんなの探したら1万~2万年前の
中国でもあるみたいな。
http://www.asyura.com/0505/bd41/msg/496.html

93:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 16:19:22.13 ID:amPJ6tpX
どうでもええやん

そのうちのほんのわずかしか漢民族が支配した歴史がないんだから

97:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 16:32:00.31 ID:ax3JRCih
インドは6千年

韓国は半万年

104:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 16:40:58.38 ID:oPCOnQwn
韓国は根拠がないけど、9000年だったよね。
韓国の専門家の基地外さは天下一だぜ。

107:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 16:45:21.21 ID:COGAq9AW
【韓国】 歴史の前に堂々とした外交を~日本が我が民族に行った蛮行への謝罪求めよ[01/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1325602101/

【「日帝69年」の罪】 日韓併合による朝鮮半島朝鮮人への大罪。
★日本が朝鮮にマッチを持ち込み普及させた。
これによって 朝鮮の火災が増え、罪の無い人々が焼死した。
★日本が「円」を持ち込んだ。
それまでは買い物をするときには貨幣の運搬のために馬と馬子を雇っていた。
「円」や「ドル」が通用するようになって馬子が失業した。
これが現在なら 当然 失業補償をすべきである。
(一ドルが穴あき銭3200枚と交換されていた。
鹿の角は高価で一対40ドルから60ドルていど。)
★日本人はソウルに 二階以上の建物を建てた。 それによって ソウルの見晴らしが悪くなった。
★ソウルに大学を創った。 現在の韓国の学歴偏重の弊害の原点はここにある。
★朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに「風水」を壊した。
★日本人は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の白衣文化を奪った。
★日本は政府に圧力をかけ睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。
★初潮前の少女を妓生とすることを禁じ口リコンの楽しみを奪った。
★寡婦の再婚を許可し不倫を横行させた。 ★病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。
★再就職の難しい宦官を失業させた。 (当時はおかまバーも失業保険も無かった。)
(「男寺党」と呼ばれる男ばかりの芸能集団が有ったが、年寄りは就職できない。)
★白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁じ、笠屋の利益が減少した。
★奴婢の解放により 両班に反感をもたせた。 ★女性にも名をつけることを奨め儒教の教えを蔑ろにした。
★近代的デモを教え、それまでの「殺人契」「香徒契」のような
両班に対する 財産の奪取、婦女子の強姦の楽しみを無くした。
(日本が侵略する以前は三・一デモのようなものは無かった。)
★皮革産業を普及させ動物を虐待した。

116:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 16:55:30.84 ID:D04Uhnzt
実際には支配勢力が入れ替わる度に蓄積したものを全て破壊してるから
ウン千年の歴史って触れ込みがそもそもフィクションだと聞いたが

129:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 17:30:06.95 ID:3nNRY2TD
まあ、皇紀みたいなもんだな

存在したであろう最古は殷王朝
滅んだのがだいたい紀元前1000年で、成立が紀元前17世紀と言われている
んだから4000年というのは的外れでもない
(単純にオーバーに書くのがかの国の伝統ってだけかも知らんが)

139:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 18:40:05.82 ID:qrMlQtn6
漢字が出来たのが3500年前とするなら4000年位が妥当じゃないの?

140:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 18:42:59.85 ID:6ZnkBR3l
とりあえず漢字の出現時期は関係ない

145:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 19:30:38.32 ID:eZd0On9U
どう考えてもあのインスタントラーメンのCMが原因だろ
かつて日本人はテレビが大好きだった
深い考察は無い、語呂がいいからそれで覚えちゃったてへぺろ

146:名前をあたえないでください:2012/04/25(水) 19:42:04.13 ID:RJ9O4EkG
>「63年だよ。これで満足か?」、「63年が真理だね」
こういう意見もしれっと入れ込んで来るサ-チナは侮れない

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