毎日新聞「日韓スワップの破棄求める声強まっている。韓国が通貨有事になっても今度は知らん顔ということ？できる？」 : にわか日報

2：有明省吾ρ ★：2012/08/22(水) 16:40:54.83 ID:???0

>>1（の続き）

韓国はサムスンや現代など競争力が非常に強い企業を有する。そればかりが報道されるが、実は国内預金が少なく金融部門が非常に弱い。韓国企業は成長するためには海外からの借り入れに依存するほかない。欧米金融機関の経営危機は韓国の資金調達にもろに響いてしまう。

つまり、韓国は国際金融界の変動に弱い。韓国はこれまでウォン安の市場介入をしていると批判されてきたが、金融波乱があるととめどもない「悪いウォン安」になる危険を抱えているのだ。

通貨スワップ拡大の破棄で日本が困ることはない。国際社会に非難されることもないだろう。他方、韓国にとって通貨の防御力減少は打撃だ。しかし、これは微妙な手際の必要なゲームになる。

韓国が通貨有事になっても今度は知らん顔ということ？　できる？（専門編集委員）

毎日新聞　2012年08月22日　東京朝刊
http://mainichi.jp/opinion/news/20120822ddm003070152000c.html
http://mainichi.jp/opinion/news/20120822ddm003070152000c2.html

319：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 17:22:54.75 ID:j/FzU6FP0

>>2
日本は韓国のなんなのさ。
いつまでも反抗期の終わらない中学生の保護者じゃないぞ。

6：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 16:41:51.60 ID:4o2NQ40+0

>>1
え、出来ないの？

7：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 16:42:13.28 ID:e2X86c4nO

勘違いしてるみたいだが日本人は基本的に朝鮮人が嫌いだ

12：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 16:43:11.45 ID:s9XT/bNg0

■答：no problems ( ´ー`)y--┛~~　余裕で出来る。

日本経済における、韓国の存在感。



--
【通貨スワップ】韓国政府「日本とのスワップがなくなっても困らない。
韓国は困ってないのだが、日本が頭を下げてきたので結んでやった」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1345523544/

13：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 16:43:16.11 ID:KNojoilD0

できる？じゃなくて、するんだよ。

28：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 16:45:44.36 ID:6XtdmVml0

>>13
なるほど。
Yes, we can. ではなくて、
JUST DO IT ということだな。

16：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 16:43:49.15 ID:Jkk18Wu10

なぜ出来ないという発想があるのか理解できない

22：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 16:44:25.88 ID:roSyxv0j0

できる、できない
じゃなくて、日本の国益を考えたときに、することが良いか、どうか
でしかない。

毎日新聞は、そういうこと、わかる？わからない？

34：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 16:46:33.47 ID:+Dr8gsGn0

むしろＩＭＦに任せた方がキッチリしてるから
任せるべき

38：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 16:47:09.65 ID:qdenyXcD0

486 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/08/21(火) 09:18:50.62 ID:ygMMENBx
外務省職員なんだが、今、韓国の役人が必死になんとか
形だけでも日本が引いてくれるように日本に土下座している。

見返りは次の選挙での民団あげての民主支援と選挙資金提供。
あと落選議員への就職斡旋。

民主はこれを受けそうなんだよね。
マジでムカつくがこれが民主政権の外交。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345493867/486


で、これがどうなったかというと・・・

404 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/08/21(火) 22:33:50.94 ID:9/AMAvcu0
民主党内では、経済的に結び付きの強い両国にとって、互いに利益を損なうスワップの停止などの措置については反対の意見が多数を占め、閣僚の交流停止などの措置に留める模様。
NHK7時のニュースより

玄葉光一郎外相は22日午前の記者会見で、韓国の李明博大統領の竹島訪問を受け、
一時帰国させていた武藤正敏駐韓大使を同日中にソウルに戻すと明らかにした。
外相は「昨日、野田佳彦首相の指示が出たから、（武藤氏に）現地の指揮をしてもらう」と語った。　
時事通信 8月22日(水)10時54分配信


民主党が完全なる売国政党ということが確定しました！！！
奴ら遺憾砲を打つ以外、結局何もしません！！！

83：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 16:53:56.56 ID:asrGM3cH0

>>38

今日の日韓の動きを見てると
どうやら、ガセじゃなさそうだな。

民主ふざけんな！

229：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 17:10:20.79 ID:yCWgi5Jk0

　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒γヽ　
　　　l　　 i"´ ￣｀＾　ｖ｀゛ｉ　)
.　　γ´,-ノ　　　野田　　 ‐､ｉ
　　 .{ 彡　　　＿　　　　＿　V 　
　.　`(ﾘ　　　　 ━'　　　 ━'　l　　　韓国様へ「５兆円プレゼント」
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |　　　日本人が消費税で払えｗ
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　

　民主党　「竹島は韓国の領土！」

84：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 16:53:57.83 ID:zdHkdKN30

●野田首相・伊藤博文暗殺テロリスト安重根や
李承晩の韓国軍人の墓を慰霊参拝し記帳した。

262：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 17:15:25.33 ID:AzFUQOzC0

民主政権は、何所の国の政治屋だよｗ

45：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 16:48:08.93 ID:7jsZW6X80

いやー、これって実は日韓問題じゃないんだよ。
何で、理由もなくウォン安になってるか知ってる？

韓国と取引している「全世界」が、韓国の国家、通貨を信用しなくなってるんだよ。
だから、ウォン安が続いてるの。

全世界は、傲慢で嘘つきな韓国を叩き潰したいわけで、
それを日本が邪魔するなら、日本に対して攻撃かけてくるよ？

57：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 16:50:24.23 ID:+DfYDmsj0

日本
「スワップは、韓国の要請で行われた」
　↓
松下金融相
「必要だからできた仕組みで、冷静沈着に判断する必要がある」


韓国
「スワップは、日本の要請で行われた」
　↓
韓国メディア
「スワップ解除？勝手にすればぁ～痛くも痒くもねぇよ～ｗｗ」



良く分からんな、流れが。

74：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 16:53:12.78 ID:Pb5XoMjf0

ウォンの変動・１０日間
（日本は「スワップ止めるかもよ？」って言っただけでまだ何もしてませんの巻）

http://stooq.com/q/?s=usdkrw&c=10d&t=l&a=lg&b=0



ウォンの変動・３日間
（韓国政府の市場介入がたったの一日での巻）

http://stooq.com/q/?s=usdkrw&c=3d&t=l&a=lg&b=0

393：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 17:31:43.31 ID:oTzLfWRz0

>>74
驚いたし感心したw
口だけでも十分効果があるんだなw
そりゃ必死にもなるな

80：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 16:53:42.93 ID:aPNDQ+xK0

これは悪質な記事
韓国通貨危機を救援しないのは悪、みたいな偏見を植え付けようとしている

87：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 16:54:25.38 ID:SIP0AlTm0

良く解らんな
もっと貧しい国が他にいくらでもあるだろ

419：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 17:34:39.12 ID:cWYctQeUi

韓国の国民もこの件については全く受容的なので、スッパリやるべきｗｗ

【韓国ＢＢＳ】日本が韓国に報復措置「スワップ中止も問題なし」
http://news.searchina.ne.jp/disp_iphone.cgi?y=2012&d=0821&f=national_0821_016.shtml

韓国のコミュニティサイト「ガセンイドットコム」の掲示板に、「日本が発表予定の韓国報復措置」とのスレッドが立てられたところ、さまざまな意見が寄せられた。
スレ主は、竹島問題や天皇陛下への謝罪要求に関連して、日本が計画している韓国への報復措置の内容は、通貨スワップ、国債買入中断、国連安保理不支持であり、これまでの想定と特に違うことはないと伝えた。
スレ主自身が見ても措置の内容はさほどたいしたことがなく、ここ数日にわたって日本が韓国を脅迫しようとあれこれ言っているが、ヒステリーのようなものだと批判した。

スレッドには、スレ主に同意する意見が並んだ。
・「通貨スワップ、国債購入、ぜひ中断してください」
・「もともと日本政府が持っている国債は0％、日本の個人や企業が持っている国債は0．6％だけ」
・「率直に言って今回のことは、日本が自ら招いたこと」
・「スワップは寄付でもないのに、勘違いしている。
　相互間協定を破棄するなんて、外交欠礼で日本の信頼の低下につながるだけ」

また、韓国の国連安保理事会非常任理事国への進出を日本が支持しないことに対するコメントも見られた。
・「国連安保理はどうせどんな状況でも反対するのではないのか。結局、日本は何もできない」
・「日本は常任理事国を狙っているが、韓国は反対している。
　韓国が反対しなくても米国、中国が強く拒否するだろうから不可能だけどね」
・「戦犯国が常任理事国を狙うこと自体が話にならない」
・「国連安保理の不支持は、本当に笑わせる」
一方、日本の制裁案はかえって自分の首を絞めることになるのではと、危惧する声や、このような状況は日韓両国のためにならないとの意見、本当に制裁するにはΛVの輸出をやめることといった発言も飛び出した。

454：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 17:39:28.72 ID:aNvFfXx20

余程強力なケリがケツにヒットでもしない限り、野田はやらない
やるわけないじゃん

112：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 16:56:56.74 ID:mg+CKmye0

「日本が何とかしなきゃいけない」って考え方が傲慢。
IMFがあるじゃん。

92：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 16:54:56.85 ID:VANmwRuQO

変態記事書くのに夢中だったからIMFを知らんのだろう

104：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 16:56:16.61 ID:3IeRXsE30

>>92
韓国は一度ＩＭＦ使ったことあるぞｗ

132：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 16:58:30.08 ID:t0nuIkGl0

>>104
韓国はＩＭＦにトラウマだという説が
ププププッ

81：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 16:53:43.09 ID:X/AQS0tV0

IMF送りにしても無理
お前らが考えているよりも韓国の金融・経済崩壊は酷い
原因が韓国人の人間性にあるから無理なんだな

94：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 16:55:06.19 ID:iBB4US2u0

余裕で出来るなできないこまる言ってるのは売国奴と利権老害だけ

96：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 16:55:10.48 ID:RqpI+Dis0

むしろなんでしなかったの？

103：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 16:56:05.29 ID:vuiPYF6b0

日本が援助しなければならん理由はないわな。

なかには隣国だから助けるべきなんて理解不能なことを主張する
いわゆる知識人と呼ばれる阿呆がいるが、こういう輩がなぜかマスコミ
からは人気だからな。

全く日本というのは不思議な国だ。
そりゃ民主党が与党になったのも不思議ではないな。

105：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 16:56:17.15 ID:cTG6486UP

やらなきゃやらないで、経済危機でボートピープルとなった奴等の処置に困る
どちらにしろ迷惑しかかけない屑民族

73：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 16:53:00.97 ID:bIopgx520

んで韓国が破綻した時のデメリットって何？

116：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 16:57:20.75 ID:7K04hL8h0

韓国が破綻したら７００億ドルがパー

146：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 17:00:31.34 ID:TR8CgIJ90

今が損切りするいい機会だと思うけどね。
どっちにしろ、チョンは潰れる

137：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 16:59:33.41 ID:PbWm9+7B0

助けてやってもいいんだが日本はもっと恩着せがましくならないといけない　

139：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 16:59:39.26 ID:fgIerCenO

よく分からんが、日本の経団連的にはコレどう思ってんの!?
サムソンやヒュンダイなど、敵に塩を送ってる状態なんじゃねーの

175：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 17:04:07.82 ID:4ya0ESEk0

>>139
サムソンやヒュンダイはすでに韓国がどうなろうが
自分たちでどうにかできるレベルの会社
国が潰れれば出てけばいいし
資金とかもほとんど外貨だろうし

154：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 17:01:38.42 ID:HrIP5qz90

【「できる？」から推測される意図】

１）「どうせできないだろ」＝挑発、勝利宣言
２）「できるならやってみろ、どうなるか知らんぞ」＝挑発、脅し

どちらにせよ、「日本の」メディアが言う言葉ではないわな
完全に韓国目線

「事実は小説より奇なり」、この言葉を今ほど痛感したことはない
ここまで「敵」に侵食されていたとはねぇ……

166：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 17:02:56.26 ID:P8txO/tKO

スワップ停止で日本経済の混乱が怖いよ、
最後に一杯のお茶が怖いよ

189：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 17:05:25.50 ID:3IeRXsE30

>>166
何で日本経済が混乱すんだ？
日本は円高だぞ？
インフレに注意しながら円を印刷すりゃ何とでもなる

171：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 17:03:41.42 ID:mq8nXA510

結局できないのでは。
アメリカ様のお許しがなければ、日本の政治家は動くことができない。
ここまでコケにされてきて、これまで何にも出来なかったのは、
サヨクや在日のせいばかりではあるまい。
日本に我慢してもらって、アジアが適度に仲悪く緊張関係を保ってもらえば、
アメリカ様は大助かり。

181：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 17:04:49.09 ID:cPlhqu9A0

日本はIMFに高額拠出してるんだから、何もしなくても韓国を助けることになるんだよ。

だから、誰に文句を言われる筋合いもない。

つーか、直接支援は一切やめて全部IMF経由にすればよい。

183：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 17:05:08.54 ID:osCHVruG0

日本へのとばっちりを考えたら知らん顔はできないだろう
しかしチョンが土下座して助けを乞う時に初めて助ければいいだけ

192：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 17:05:51.47 ID:/W9FuiJP0

つか、どうせ５兆円使うんだったら
ウォンを買いまくって市場価格を上げまくったあとで
空売りしかけて暴落させちゃいなよｗ

またすぐに調子に乗るだろうから、空売りして儲けた金で
またウォン高を仕掛けて釣り上げて落とすを
下チョンが死ぬまで繰り返せ

218：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 17:08:44.62 ID:7K04hL8h0

いくらなんでも７００億ドルは多過ぎる。

246：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 17:12:54.94 ID:EUBbKA6i0

>>218
韓国への輸出がGDPの1.12%
GDP＝500兆×1.12%＝5兆6000億円

一年分のスワップ額って多すぎるわな、ただの経済援助。

203：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 17:07:10.06 ID:3b+Stno20

やってみて危篤状態になったら助けてあげればいいじゃん

260：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 17:15:13.95 ID:e6vbWyLQ0

>>203
良かったな、その「やってみて」はもうやってるんだ

222：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 17:09:17.30 ID:rrp/OYw80

韓国人たちは、「前回」のことを以下のように思っているようです。

その年の１１月、韓国は差し迫った状況だった。ドルが天井知らずに急騰し
外国人投資家はソウルから脱出した。財政経済院の役人らはあちこちにドルを借りに行った。

オム・ナギョン次官がそのころ極秘に日本に行ったのもそのためだ。同じ時刻に財政経済院は
「ＡＭＦを支持する」という声明を出した。金を借りるのに役立つかと思ってのことだった。

だが意味はなかった。日本は冷酷だった。「危機の時は互いに助けよう」と言いながら
知らぬふりをした。榊原英資大蔵省財務官は冷酷だった。「政府レベルの支援はない」と切った。
米国が容認しないという理由を挙げた。オム次官は手ぶらで戻らなければならなかった。

１０日余り後にはイム・チャンリョル経済副総理が直接飛んで行った。結果は同じことだった。
三塚博大蔵大臣は「韓国を助けるなというのが米国の意向」として手で遮ったという。

わずか３カ月前に自分の口から「韓国が厳しい時は積極的に助ける」と話した確約は
履き古された草履のように捨てられた。韓国は最後の期待をそのようにたたみ、数日後に
ＩＭＦ行きを選ばなければならなかった。当時の財政経済院高官は「その年に日本がしたのは
１５０億ドルの資金を韓国から真っ先に回収したことだけ。金を貸さなかっただけでなく、
さらに雨が降っている時に傘を奪っていったようなもの」と振り返った。

http://japanese.joins.com/article/806/157806.html?servcode=100§code=140

399：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 17:32:27.52 ID:e5KLXJZb0

■アジア通貨危機での発言
『国連の援助は助けになったが日本の援助は役にたたなかった』 (国連総会の席での韓国代表の発言)
『ＩＭＦショックを引き起こしたのは日本の金融機関が資金を引き上げたせい』 (金泳三)
『ＩＭＦ当時、日本が協力的でなかったという見解がある』 (朝鮮日報)

１９９７年通貨危機に際し金泳三大統領が今回の危機は、日本の金融機関が資金を引き揚げたためで、
責任は日本にあって韓国にはないと言い切った。ところが金大中大統領が前政権の責任を追及するため
資料を調べたら日本責任論が否定された。 日本の金融界は通貨危機を引き起こすどころか、
外資の中で最後まで韓国を助けていたという事実が明らかになった。 しかし、真実が分かっても、
韓国人には金泳三のデタラメな日本責任論だけが残った。 真実を直視しない人を助けても無駄である。

252：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 17:13:40.42 ID:K2tZgctA0

日本の銀行、企業の韓国投資守るため、
日本政府は経団連の救済要請に応えて無利子で経済支援を続けます

答え 出来ない

290：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 17:19:20.26 ID:t0nuIkGl0

>>252
そこが懸念されるとこなんですよね

273：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 17:16:30.09 ID:X/AQS0tV0

あのね、韓国はもう経済・金融破たんしているの
見せ金積んで借金積み重ねており、金利地獄にもなっている。
誰かがご臨終宣告してやらないと、不良債権増えるだけだよ

430：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 17:36:19.27 ID:X/AQS0tV0

★　韓国の借金が返済不能になっている

679 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[]：2011/09/24(土) 16:15:40.33 ID:n6OioZ3q0
≫675
韓国の主な外債まとめはこんな感じ

韓国国家予算：1600億ドル/20兆円 [2011/06/01時点]
------------------------------------------------------------
韓国債 - 8000億ドル/64兆円 (OECD Outlook) - 半分は中国様が顧客
通貨安定化証券 - 5000億ドル/40兆円 - 6割はEUが顧客
外国為替平衡基金債券 - 1,120億ドル/9.5兆円
円借款(ローン) - 375億ドル/3兆円 [年利3%前後?]
韓国住宅公社 - 1,800億ドル/14兆円 (2018年に2倍に増える予定)
韓国鉄道公社 - 300億ドル/2.4兆円
-------------------------------------------------------
韓国債 [5年:6.23%]
外国為替平衡基金債券 [9.05%]
通貨安定化証券 [8～12%前後]
-------------------------------------------------------
国連分担金(滞納) 1億ドル/80億円 [9月頃に国連での投票権停止予定]
-------------------------------------------------------
毎年の返済額 1,800億ドル程度/14.4兆円
　利子支払額：1,000億ドル/8兆円
　円借款返済：30億ドル/2,400億円 [@20年]

432：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 17:36:35.38 ID:Yeu4nBIw0

テレビが報じない韓国経済、ほんとうはスゴクヤバイ！

291：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 17:19:24.40 ID:7GcrnPYG0

韓国が再度通貨危機になった時は、その時考えればいい。

それよりも、スワップが意外と効果なかった時の方が困る
だろうな。メンツ丸つぶれ。

360：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 17:27:44.37 ID:g0ftfLC70

困る人もいるのは確かだ。在日に多額の融資を得ている政治家や
某宗教団体所属議員や比較的お金持ちの人に多いかと。

385：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 17:30:29.93 ID:rH4oGRMhO

>>1
視点が狂ってる
日本ができるかどうかじゃなくて、、
韓国は日本のスワップなしに通貨危機を起こさない、
通貨危機を乗り切れるかどうか、だろ？？

韓国が日本の支援が必要だと思うなら、今まで度重なる韓国の非礼
を許し良好な日韓関係の構築に尽力してきた日本と日本人に『謝罪』
してからだろ？

387：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 17:30:35.87 ID:2btYyoCE0

譲歩したらした分だけ余計に踏み込んでくるのが韓国人

日韓友好なんて地球が滅亡するよりあり得ない

と、思うようになった

414：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 17:34:12.22 ID:ynhbw9Wy0

ウォンが通貨危機に陥らないのは日韓スワップ協定があるから
日本円という信頼性の高い通貨が後ろ盾として存在するからウォンは信用されてるけど
破棄されたら間違いなく世界中が売りに動くから大暴落すると思う

458：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 17:39:49.19 ID:p0ytKuN70

まあ出来ないわな現実的には
しかしこういう事を声を大にしていったらまた支持率下がる

512：名無しさん＠１３周年：2012/08/22(水) 17:45:14.50 ID:dv6pbQ8i0

つーか週明けても日本政府が実際に動く気配が全然ない
マスゴミも火消し記事増えてきたし、
やっぱ支持母体民潭な以上、アクションなしかもね

関連記事

• 「朝日は安倍というといたずらに叩くけど、いいところはきちんと認める報道はできないのか」　若宮「できません。社是だからです」 2012/09/26
• 【朝日新聞】 石原都知事 「朝日新聞の社説と人民日報の社説の内容が全く同じ。国民の為に、尖閣・竹島に対する朝日新聞の姿勢聞かせて」 2012/09/07
• 毎日新聞「日韓スワップの破棄求める声強まっている。韓国が通貨有事になっても今度は知らん顔ということ？できる？」 2012/08/22
• 【毎日新聞】スワップ見直しなど、対抗手段をエスカレートさせるのはいかがなものか-竹島問題★２ 2012/08/18
• 朝日新聞の“素粒子”（8月11日付）が酷いと話題に 2012/08/14

タグ未指定