ドイツ 「脱原発して太陽光に切り替えたら、電気料金高騰がとまらない!日本よ、これが脱原発だ!」 - にわか日報

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2012
09月
09日
ドイツ 「脱原発して太陽光に切り替えたら、電気料金高騰がとまらない!日本よ、これが脱原発だ!」
カテゴリー EU・ヨーロッパ  コメント見る コメント (5)
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ドイツ 「脱原発して太陽光に切り替えたら、電気料金高騰がとまらない!日本よ、これが脱原発だ!」
1: ツシマヤマネコ(埼玉県):2012/09/08(土) 21:56:40.85 ID:Yjz2WbuiP
いち早く「脱原発」に舵を切ったドイツで、太陽光発電が急速に萎んでいる
ドイツはCO2削減を目的に2000年に再生可能エネルギー法を施行し、太陽光発電をはじめとする再生可能エネルギーの「全量固定価格買い取り制度」(FIT)を導入。いわば、日本が「お手本」としている国だ。そのドイツがいま、電気料金の高騰に苦しんでいる。

太陽光発電の先進国ドイツが、電気料金の高騰で電力政策の見直しを余儀なくされた。2000年に導入した再生可能エネルギー法を12年6月末に改定し、太陽光発電の買い取り価格の20~30%の引き下げと、太陽光発電の累計設備容量が5200万キロワットに達した後は太陽光発電の買い取りを中止することを決めた。
ドイツの太陽光発電はすでに設備容量が累計で2700万キロワットに到達しており、2016年にも5200万キロワットに達するとみられている。

これまでは全量を20年間、固定した価格で買い取ってきた。太陽光発電の設備投資には補助金も出され、それを追い風に太陽光発電の設備容量は2005年以降、世界第1位だ。
ところが、発電電力量に占める割合は電力全体の3.3%に過ぎない。さらには電気料金が高騰し、国民負担が大きくなってきた。
ドイツではFITを導入した2000年以降、電気料金は上昇傾向にあり、家庭用は2000年時点に比べて1.8倍以上も上昇した

ドイツの電力事情に詳しいNPO法人国際環境経済研究所の竹内純子・主席研究員は、「ドイツのFITでは、大規模需要家は国際競争の観点から費用負担が大きく減免されているのですが、それ以外は電力消費量に応じた負担ですのでやはり不満が大きく、実際に繊維業界が先日、再生可能エネルギー法が憲法違反であるとして訴訟を起こしました。
さらに脱原発に伴い、電気料金が上昇すること、また供給に対する不安が出ています。ある大手銅メーカーは10分の1の停電でも生産ラインが停止してしまうとし、停電の少ないドイツに生産拠点を置くメリットが失われつつあることに懸念を表明しています」と説明する。

(つづく)
http://www.j-cast.com/2012/09/08145501.html
4: アビシニアン(新疆ウイグル自治区):2012/09/08(土) 21:57:35.35 ID://5cY5Gl0
ですよね?
原発ゼロいう前に決めることありますよね?


関連記事
12/08/14: 【自然エネルギー終了】 ドイツ「太陽光発電やめるわ。太陽光を進めたことは誤りだった」



※ 見ておきたい記事 (外部リンク) :  2012/09/09 (日) 00:16:21 ID:niwaka

 

5: ツシマヤマネコ(埼玉県):2012/09/08(土) 21:57:57.94 ID:Yjz2WbuiP
>>1
つづき

また、供給が不安定な太陽光発電をバックアップする発電所として火力発電所を維持する、「二重の設備投資」を強いられ、そのコストも電気料金にのしかかる。さらにドイツでは石炭や褐炭が採掘でき、安く手に入ることもあって、石炭・褐炭による発電所がいま続々と建設されていて、その費用も上乗せされる。

石油や石炭・褐炭への依存度が上がれば、CO2排出量も上がるのだから、何のために再生可能エネルギー法を施行し、FITを導入したのかもわからなくなっている

まだある。ドイツの太陽光発電メーカーは、中国メーカーによるダンピング競争に巻き込まれ、一時は世界のトップメーカーだったQセルズまでも破たん。産業育成にも結びつかず、補助金もバラマキに終わった。

なぜ、ドイツの太陽光発電はこれほどまでに後退しているのだろう――。前出の竹内氏は「ドイツでは太陽光発電の稼働率が10%程度であることなどはわかっていたはずですが、再生可能エネルギーの導入による負担上昇や、産業政策上では中国との価格競争について見誤ったといえます。また、太陽光発電事業者の政治的ロビーイングが激しかったことは大きく影響しているでしょう」とみている。
竹内氏は、「ただ、こうした状況はいまの日本にそのまま当てはまります」とも指摘する。
7: ギコ(福岡県):2012/09/08(土) 21:58:39.81 ID:q0IoCtsp0
ドイツが人身御供になってくれたなw
日本は原発フル稼働させようぜ!

9: マヌルネコ(千葉県):2012/09/08(土) 21:59:18.35 ID:+W9oVT1t0
しかし買取り制度は始まってしまった。
ハゲの利益のためだけに。

10: ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/09/08(土) 21:59:56.61 ID:54T01ugO0
なんか
未来の日本を見ているようだ・・・

14: ペルシャ(新潟県):2012/09/08(土) 22:02:10.71 ID:bwzFTnoa0
「日本よ、これが○○だ!」ってコピーとしてはまあ優秀だったな
汎用性では

17: ピクシーボブ(やわらか銀行):2012/09/08(土) 22:03:24.02 ID:mDH3GEDY0
なんで地震のないドイツで脱原発やってしもたん?
日本は現実にこういう問題が起こってるから誰もが脱原発の流れに納得してるけど
ドイツはガチで自然主義が基地外宗教と化してるん?

21: イエネコ(神奈川県):2012/09/08(土) 22:06:05.61 ID:oKqNDI2z0
>>17
あそこは国土を失った民族がどういう目に遭うか良く知ってるからな

18: シャルトリュー(東京都):2012/09/08(土) 22:04:22.02 ID:7Cl6jDfE0
高くていいじゃないか別に
原発は使いたくないんだろ?じゃあそれなりのコストかけるしかないわな

20: シャルトリュー(宮城県):2012/09/08(土) 22:05:47.93 ID:Qip1dtdA0
ロシア:原発推進
中国:原発推進
韓国:原発推進
北朝鮮:軽水炉型原発開発中
インド:原発推進

周辺国こんな状況だし日本が脱原発しようが無意味なんじゃ?

38: スミロドン(関西・北陸):2012/09/08(土) 22:12:48.33 ID:mbawdsGZ0
>>20
いずれ、もう一度どこかで事故が起きる

そして、いずれは脱原発が加速する

先に脱原発した方が有利だよ

42: メインクーン(やわらか銀行):2012/09/08(土) 22:13:25.04 ID:DADb0huw0
>>38
チェルノブイリ・スリーマイル・福島起きても原発推進だけど
脳みそ腐ってんじゃねえかお前

49: スミロドン(関西・北陸):2012/09/08(土) 22:16:23.33 ID:mbawdsGZ0
>>42
脱原発が全く進んでないのか?
事故の度に脱原発は進む

67: メインクーン(やわらか銀行):2012/09/08(土) 22:22:21.65 ID:DADb0huw0
>>49
具体的にどこの国が脱原発したって?w

23: 三毛(奈良県):2012/09/08(土) 22:06:37.70 ID:sae1T1fH0
本来は電力会社が、会社の収益の中から
開発費や設備投資の予算とかを出すものなのに
なぜかそれを全額国民に被せてきたからな

電力会社は本当なら、それらの予算が浮いた分だけ
値下げしなきゃいけないはずなのに
それはしなくていい法律を、菅総理が作ってくれたからな

24: アメリカンボブテイル(関東・甲信越):2012/09/08(土) 22:06:54.82 ID:Hn1U3rNUO
強制買い取り制度の価格設定が問題なだけでしょ
電力供給の点では十分すぎるレベル

26: ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区):2012/09/08(土) 22:07:09.99 ID:tPqMvfMa0
運用コストや技術で宇宙でもない限り無理って分かってるのに
ニュー速でも何度説明されても太陽光絶賛してる奴すげー多かったな

今となってはアレが孫が工作してたと言われても驚かんわ

56: チーター(空):2012/09/08(土) 22:19:22.80 ID:tRR+ssYt0
>>26
太陽光は昼間の電力ピーク時あると助かるだろ

そんなことより北電の泊動かさねーと電力足りなくなるわ詐欺はなんだったんだよ
計画停電なんて一度もなかったぞ

134: ボブキャット(新疆ウイグル自治区):2012/09/08(土) 22:36:56.24 ID:SuletK910
>>56
計画停電してほしかったの?
計画停電しなくてもいいようにみんな努力したおかげじゃないの?

151: マーブルキャット(家):2012/09/08(土) 22:40:14.99 ID:eTj59M6JP
>>56
冬の予行演習だって北電関係の人に聞いたが。
メインは冬らしい

168: ユキヒョウ(大阪府):2012/09/08(土) 22:43:46.89 ID:cPOx85gK0
>>151
北電は電気消費量が冬>夏だからな

29: アメリカンカール(庭):2012/09/08(土) 22:09:35.33 ID:YV7Dtgcv0
こういうことは時間をかけて影響見ながらダラダラやるもんだろ
ドイツは地震国でもないし事故も起きてないのに電撃作戦やりすぎなんだよ
日本なんて地震だらけで事故の当事者なのに
30年かけて廃炉を検討するってレベルだぞw

33: オリエンタル(関東地方):2012/09/08(土) 22:11:49.51 ID:q7Enp5HRO
原発だって燃料廃棄とかにコストかかるんだろ

36: ターキッシュアンゴラ(三重県):2012/09/08(土) 22:12:32.05 ID:eZY07+k+0
大手マスコミは徹底的に無視するだろ、この手の話

37: アフリカゴールデンキャット(愛知県):2012/09/08(土) 22:12:34.48 ID:8cSDmVZA0
買取制度にしたのがアホ
個人が発電した電気を国が買い取るなんて誰が聞いてもアホな話

43: アメリカンボブテイル(関東・甲信越):2012/09/08(土) 22:13:27.27 ID:Hn1U3rNUO
安全対策なしの原発利権で高額賄賂受け取るか、
強制買い取りで電力高値買いするかの二択を強要してるんだよ
外国の破壊工作員が。
会社の経営を圧迫しつつ国民から社員への嫌がらせも煽りつつ
賄賂を差し出して人間の弱さにつけこもうとしているんだな
これが悪魔の誘いであり呪いの黒魔術
悪いひとたちがいるよ

45: マーブルキャット(家):2012/09/08(土) 22:14:06.75 ID:eTj59M6JP
なんだかんだで火力をバックアップ用にすぐ使えるようにするために
二重の設備投資がかかっているんだろ?じゃあ火力一本でいいじゃん

太陽光とか風力とかあくまでもサブでかんがえりゃいい。

火山とかあちこちで噴火してんだからCO2とか無視していいだろもう

46: イリオモテヤマネコ(神奈川県):2012/09/08(土) 22:15:15.32 ID:deBRcc6s0
情強の選択肢としては、
世界最高の安全性を誇る耐震型原発を開発、運用して、世界に輸出する。

これ一択。
55: イエネコ(神奈川県):2012/09/08(土) 22:18:37.75 ID:oKqNDI2z0
>>46
そういうシステムものの価値は運用・管理体制と表裏一体なんだから
止めといた方が良いよw

51: デボンレックス(やわらか銀行):2012/09/08(土) 22:17:16.60 ID:TcF4Xw1x0
ドイツの共産党は電気料金の高騰と原発従事者の雇用が損なわれることを懸念して
原発存置を最後まで主張してたんだよなあ
やっぱヨーロッパの左翼は先見の明があるよな

それに引き換え日本のブサヨは短慮の脱原発で
庶民と中小企業という社会的弱者を苦しめる

52: アメリカンボブテイル(関東・甲信越):2012/09/08(土) 22:17:21.22 ID:Hn1U3rNUO
買い取り価格の調整と買い取り義務の免除で軽くカタのつくこと
原発関係は採用する必要なし

53: ジャガーネコ(福岡県):2012/09/08(土) 22:17:58.03 ID:HPBeszL10
緯度で見ると東京よりも1900キロ北方にあるドイツ(ベルリン)じゃあ
日照で不利だろうよ
日照条件でドイツと日本を比べるほうが馬鹿
馬鹿の扇動には乗らない

176: ぬこ(島根県):2012/09/08(土) 22:44:56.03 ID:sI40KDfO0
>>53
日照条件なら梅雨やらがある日本も十分よくないよ

206: スフィンクス(福岡県):2012/09/08(土) 22:50:24.20 ID:Lw/DBpbu0
>>176
日本はドイツの三倍降雨量があるからな。アホはそれが見えないらしい。

54: ピクシーボブ(静岡県):2012/09/08(土) 22:18:25.77 ID:qASfx1wC0
こないだ休みの日にぼんやり考えてて気づいた。
今この家に降り注いでるだけの太陽光でクーラーや冷蔵庫や
テレビやパソコンとかの電気を全部まかなえるかって絶対無理w
その何10倍の面積を必要とするとしたら
立ち行かなくなるの当たり前じゃんwww

66: オシキャット(東京都):2012/09/08(土) 22:22:14.96 ID:CHe8b8uj0
ドイツ経済は良かったよな
やっぱ脱原発のおかげだろう

70: ツシマヤマネコ(WiMAX):2012/09/08(土) 22:22:33.77 ID:Xuwo+UsyP
原発は徐々に減らす
そしてその代替は天然ガス
こんな単純なことでいいんだよ
ガスはロシアから買う

75: ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/08(土) 22:24:12.98 ID:EvTH5zk/P
>>70
ロスケにパイプライン握られた東欧諸国が恫喝されとんの知ってんのか

80: アメリカンショートヘア(東京都):2012/09/08(土) 22:24:33.45 ID:UWzbkGCR0
>>70
ロシアは何かあるとすぐガス止める
国産海底ガス油田を開発だな

94: スミロドン(関西・北陸):2012/09/08(土) 22:28:02.54 ID:mbawdsGZ0
>>70
メタンハイドレート

76: 斑(東日本):2012/09/08(土) 22:24:17.11 ID:p5jVQl1F0
やっぱ火力メインだろ
バイオマス燃料が確立するまでは化石燃料に頼ってさ
後は太陽光、風力でもいーけど揚水発電か何かを利用しないと安定しないしね
潮力+揚水のハイブリットを海でやるのがいーんじゃね
大規模施設になっちゃうけどさ

83: スフィンクス(福岡県):2012/09/08(土) 22:26:15.07 ID:Lw/DBpbu0
まあ、火力中心で、徐々に天然ガスからバイオガスに移行ってのが
現実的じゃないかしら。
メタンガスを細菌から生成する奴な。

84: スノーシュー(大阪府):2012/09/08(土) 22:26:21.91 ID:4a+3u5oj0
一切代案のない脱原発訴えてる総合的にモノ見れないアホどものいう未来だよな、これ。

・原発無くなる→再生可能エネ導入→電気料金家庭負担倍以上増→産業もより価格競争力落ちる→収入減る→さらに生活苦しくなる

・原発放棄→火力依存の高まり・原油・LNG依存→資源国に足元見られて価格高騰→電力料金も上がり・原油を材料とする産業も大打撃→国内産業・材料高電気料金高ダブルパンチ

特定団体に、踊らされてた一般層が生活苦しくなって、
見当違いの国批判ってことが容易に想像できるわ。

88: ボルネオヤマネコ(愛知県):2012/09/08(土) 22:27:05.58 ID:fc3nvTKb0
日本もいまは42円/kWの売電ができても、
もういっぱいだから買い取らないってなると
家庭で今設置しているソーラーパネルが壊れても、次には更新しなかったり、
ソーラー事業から撤退したりする企業が相次いで
太陽光発電が崩壊するんだろうなぁ

97: ツシマヤマネコ(埼玉県):2012/09/08(土) 22:29:17.72 ID:6nJcL16sP
太陽光発電なんて無茶苦茶非効率だからな
こんな物に手を出すなんてあり得ない

101: アメリカンボブテイル(香川県):2012/09/08(土) 22:30:03.45 ID:6IDnsqFz0
もっと科学の進歩を待てよ

そりゃ、俺だってコンパクトで効率の良い実用性のある太陽光発電システムが欲しいわ
でも、まだ、そこまで進歩してないんだよ

もうちょっとだろうから、それまでの繋ぎとして、原発が必要だろ

104: パンパスネコ(滋賀県):2012/09/08(土) 22:30:52.25 ID:qfSJDVwJ0
安全対策した上で原発増やせばいいじゃん
何が問題なんだ?

110: ツシマヤマネコ(WiMAX):2012/09/08(土) 22:32:31.15 ID:Xuwo+UsyP
>>104
原発を増やすのは日本だけじゃなく世界でもちょっと無理じゃね
最終処理の問題があるから

115: バリニーズ(新疆ウイグル自治区):2012/09/08(土) 22:34:20.65 ID:/wEgcyEw0
>>110
世界では原発の増設は進んでいるけどな。

118: ウンピョウ(青森県):2012/09/08(土) 22:34:29.11 ID:zDt3xt/N0
>>110
中国はこれから100基以上増やす予定でガンガン建設始めてる。

124: メインクーン(やわらか銀行):2012/09/08(土) 22:35:21.53 ID:DADb0huw0
>>110
中国、原発を新規稼働…福島事故後に初
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110808-OYT1T00156.htm

中国は福島事故後も新規稼働させてるけどなニュースとか見ないの?

113: ジャガーネコ(福岡県):2012/09/08(土) 22:33:59.91 ID:HPBeszL10
原油産油国がソーラー発電事業に乗り出してるってニュース聴いた気がする
うちの地域の火力発電所(九電)も発電所の敷地にソーラー発電してて驚いた

133: デボンレックス(北海道):2012/09/08(土) 22:36:52.03 ID:sL39nhf80
坂本龍一とか山本太郎みたいな人が負担してくれるんじゃないの?

140: ユキヒョウ(大阪府):2012/09/08(土) 22:38:03.86 ID:cPOx85gK0
>>133
その段階が近づいてくると
「国民の皆さんでこの負担を分かち合いましょう」とか
言い出すに決まっとるやろ
甘えるんやない

175: ペルシャ(愛知県):2012/09/08(土) 22:44:50.34 ID:Gsj34VQY0
>>133
あいつらは常に敵を造りだしてゆかないと自分が維持できない存在
追い詰められたら「俺は悪くない、悪いのは奴らだ戦えー!」と言うと思うよw

137: スコティッシュフォールド(東京都):2012/09/08(土) 22:37:50.78 ID:IfoLSn/f0
女川とか使えばいいのにな
つか原発ハンターいが飽きた頃
しれっと動かすんだろうけどなw

138: アメリカンボブテイル(関東・甲信越):2012/09/08(土) 22:37:52.00 ID:Hn1U3rNUO
太陽光と大中小ピコの水力発電と補助的な火力、
あとは自家発電機の普及努力で電力供給は足りるよ
ソーラー設置が行き渡ったら電力買い取り義務外して
買い取り価格調整でOK

問題は脱原発にかかる膨大な費用
それと原発村に寄生する利権屋と893と破壊工作員の嫌がらせや圧力だよ

燃料冷却費用を削り最終処分するには
不要の燃料を宇宙船や探索機のエンジンに使用して
太陽系の外で核融合中の恒星かブラックホールに捨てるのがいいと思うんだよ

141: セルカークレックス(西日本):2012/09/08(土) 22:38:15.02 ID:Gch+YEZf0
日本は電源3法を無くすか改正すればむしろ半額になる。

145: ツシマヤマネコ(WiMAX):2012/09/08(土) 22:39:00.00 ID:Xuwo+UsyP
>>141
なんすかそれ
簡単に説明願います

228: セルカークレックス(西日本):2012/09/08(土) 22:55:15.62 ID:Gch+YEZf0
>>145

電源開発促進税法
特別会計に関する法律(旧 電源開発促進対策特別会計法)
発電用施設周辺地域整備法

簡単に言うと原発を立てさせてくれた自治体などに
毎年100億円くらいあげるよ~って話。
全国の立地自治体に2004年で824億円配られてる。

これ止めて自然エネルギー開発補助とかにすればいいと思う。
もしくは単純に止めればいいんじゃね?

243: ツシマヤマネコ(WiMAX):2012/09/08(土) 22:59:00.96 ID:Xuwo+UsyP
>>228
詳しくどうも
なるほど、ものすごく無駄に感じるよねえ

252: ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/09/08(土) 23:00:52.37 ID:8Oe/yGMz0
>>243
電源開発促進税は
すでに 電 気 料 金 に 含 ま れ て る

オマエはアホだ

で、この太陽光のウンコみたいに高い発電コストはなんだ

279: セルカークレックス(西日本):2012/09/08(土) 23:06:04.39 ID:Gch+YEZf0
>>252
お前日本語満足に読めないチョンか?

だから最初に書いただろ。電気料金安くなると。

その上で原発関係に使わずに自然エネルギーに使えばいいんじゃね?
それか無くせば?と言ってるんだ。

146: エジプシャン・マウ(東京都):2012/09/08(土) 22:39:20.70 ID:MGxBInaS0
くだらない機能付けるのは一切要らないので
日本のメーカーは使用電力を30%ぐらいカットする省エネ製品つくるべき。
そうすりゃ電力問題も解決するし、製造業も復活できる。

195: スミロドン(関西・北陸):2012/09/08(土) 22:49:18.69 ID:mbawdsGZ0
>>146
正解

208: スコティッシュフォールド(東京都):2012/09/08(土) 22:51:01.27 ID:IfoLSn/f0
>>146
現状市場に出回ってる家電はかなり省エネ化している
それを買い替えさせる方法を考えろよ…

152: ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/09/08(土) 22:40:18.07 ID:weHzd83e0
太陽光発電を全否定しないが
買い取り制度はおかしいと思うわ

155: スフィンクス(福岡県):2012/09/08(土) 22:40:35.75 ID:Lw/DBpbu0
太陽光ねえ。火力発電所のボイラーに導く水を屋根の上に黒く塗った細い
配管で何キロも這わせて、炎天下では火力で蒸気にする前に太陽光で50度位まで
温度をあげるとか、そんな使い方しかないんじゃね。
夜や雨でも燃料が余計いるだけで発電自体はできるし。

158: ベンガルヤマネコ(京都府):2012/09/08(土) 22:41:00.03 ID:qXQGQnCL0
これまじで日本の近い将来そのままだけど
テレビでは絶対やらないネタだよな
始まる前から破綻確実な太陽光

159: マーゲイ(やわらか銀行):2012/09/08(土) 22:41:17.48 ID:mNNpGBKI0
脱原発の真実
これから電気自動車が一般的になりその電気
を原発で発電されたらガソリンが売れなくなって
泥棒商社が潰れる
脱原発して火力発電に移行しておけば
電気自動車が普及したとしても
火力発電の燃料を輸入するので泥棒商社
が潰れずに済む
脱原発は泥棒商社の利益誘導にすぎない

161: アメリカンボブテイル(関東・甲信越):2012/09/08(土) 22:42:23.65 ID:Hn1U3rNUO
各家庭が車のかわりにソーラーパネル購入して
電力自給自足しつつ電気会社に余剰電力を無償提供すれば
電力会社は感謝しつつ軽い負担で脱原発に勤しむことができるよ
いま必要なのは国とふるさとを思う一般庶民による善意と奉仕の精神だよ

169: ボブキャット(新疆ウイグル自治区):2012/09/08(土) 22:43:46.66 ID:SuletK910
>>161
電力の買取が軽い負担で済まないから問題になってるわけ


172: ベンガル(大阪府):2012/09/08(土) 22:44:12.56 ID:HQ52U4Y40
ドイツの10倍太陽光を普及させたら33%の電力を太陽光でまかなえる
さらに10倍で外国に電気輸出できる
さらに10倍で世界の電気を日本だけでまかなえる
さらに10倍で将来の電力危機にも安心

184: ベンガル(熊本県):2012/09/08(土) 22:46:26.30 ID:ThiFmJ880
独逸の科学力は世界一ィィィイイ!!じゃなかったのかよ・・
ドイツですら無理だったのに日本に出来るわけない
諦めよう・・

185: パンパスネコ(滋賀県):2012/09/08(土) 22:46:29.99 ID:qfSJDVwJ0
新エネルギーとかメタンハイドレートが実用化されても
まず削るべきは輸入化石燃料だから
天然ガスとか石炭の比率が今の半分くらいになって
ようやく原発も減らそうかって議論を始めても遅くない

186: カナダオオヤマネコ(長野県):2012/09/08(土) 22:46:32.48 ID:umKBk6D80
福島から関東一円を死の大地にして
健康被害で数百万人苦しめる事に比べりゃどうってことないが
税金で高給取らせてないでさっさと財産没収してテロ電潰せよ、
自由化した方が100倍良いわ

201: ペルシャ(愛知県):2012/09/08(土) 22:50:10.72 ID:Gsj34VQY0
>>186
放射脳のデマの被害者なら幾らでも耳にするけど
フクイチの事故で直接死人が出たなんて聞いたことねぇな
百万人死んだ?あと50年位先の話か?w

191: 斑(東日本):2012/09/08(土) 22:48:24.82 ID:p5jVQl1F0
まずね原発が安いと思ってやつは情弱な
管理、運用、燃料処分まで計算してそーなるか?
ましてや事故なんか起こしたら・・・

それとね原発がクリーンてのも情弱な
燃料も施設も管理も運用も含めた見積もりは無いからな
まあ火力よりはCO2削減できるだろうが
植物系のバイオマス燃料なら作るときに相殺できるよな

230: ボルネオヤマネコ(愛知県):2012/09/08(土) 22:56:02.05 ID:fc3nvTKb0
>>191
たとえば
毎年1億円の出費が1000年かかる原発と
毎年20億円の出費が20年かかるソーラーパネルだったらどっちがいい?

原発の場合廃棄処分のコストまで積むと
相当年数で相当額を使うからトータルコストは高くなるけど
毎年払うコストが安いなら、結局原発のほうがお買い得なんじゃね?
人生よりも長い期間になれば、自分の払うコストなんて無視できるし

マンションは賃貸がいいか、分譲がいいかの論争みたいなもん

251: 斑(東日本):2012/09/08(土) 23:00:19.38 ID:p5jVQl1F0
>>230
せめて火力と比べろよ
不安定電力を基幹にはできない
そんで火力オンリーから原発が増えて出費が下がったか?
下がってないだろ

193: スペインオオヤマネコ(東京都):2012/09/08(土) 22:48:52.71 ID:vaAHxtDj0
太陽光発電は家庭用蓄電地と組み合わせて余剰時充電、夜間、悪天候時に使って
電力会社に売らずクローズドループにすれば電力料金に影響しないだろう

215: ユキヒョウ(大阪府):2012/09/08(土) 22:52:28.59 ID:cPOx85gK0
>>193
発想は悪くないが
どんだけデカイ電池が必要になるんだそれ

300: ボルネオヤマネコ(愛知県):2012/09/08(土) 23:11:03.85 ID:fc3nvTKb0
>>193
太陽光の場合、蓄放電の電力ロスは供給源が無尽蔵だから無視してもいい(あまり沢山の家庭が設置すると熱損でヒートアイランド化しそうだけど)
だけど、1日分のエネルギーを溜められる蓄電池が寿命20年、
百万ぐらいで手にはいらないと難しいだろうな

194: ボブキャット(和歌山県):2012/09/08(土) 22:49:00.06 ID:FR4CxJhj0
最近近くの町がやたらメガソーラー建てまくってるんだけど
アホばっかり呆れてる
潮風が年がら年中吹いてる海の傍に建てたり
牛舎の屋根の粉塵が凄まじい所に建てたり・・・
まったくメンテナンスの事考えてない
しかも清掃しやすいように足場作るならまだしも
それも考えてないとか・・・

199: ベンガルヤマネコ(岩手県):2012/09/08(土) 22:49:52.86 ID:2/2Nr7Aa0
ドイツが太陽光に移行したら瞬停増えたとかいう記事がひっかかったんだが

200: ベンガルヤマネコ(京都府):2012/09/08(土) 22:50:07.45 ID:qXQGQnCL0
再稼働はーんたい!ではない = 原発推進
って考えてるのが放射脳の基地外なところ
そりゃみんな長期的には原発減らそうって思ってるわけ
でもいきなりゼロは現実的に無理だから
段階的に減らそうって言ってんの

250: スノーシュー(大阪府):2012/09/08(土) 23:00:14.27 ID:4a+3u5oj0
>>200
それ、きっちりと理解して、
さらには、臨機応変に時代に合わせた判断できる人だといいけど、
原発即停止!少しでも動かしたら、ギャーギャーわめき散らす
特定団体に乗せられて、一緒に騒いじゃう人も結構いるからね。
特に、主婦層やリタイヤ迎えて、散々原子力の恩恵に与っときながら、
贖罪の念からじか知らないけど、いきなり反原発に傾いちゃう層とかね。
全く今後の日本のあり方考慮しないで、
場当たり的な世論に流されちゃう人も多いのよ。
戦前の日本を反省してとか言い出す、左巻きになっちゃった層と
被るんだろうけど。

211: マーブルキャット(兵庫県):2012/09/08(土) 22:51:31.35 ID:sW9ZCMCd0
先週ドイツに居たが
想像より多くの家の屋根に太陽光発電パネルが乗ってたし
農地の一部にも見渡す限りの広さで
太陽光発電パネルを設置してるところもあった
あれ全部無駄になるの?
244: ベンガル(大阪府):2012/09/08(土) 22:59:07.70 ID:HQ52U4Y40
>>211
それ全部合わせて3.3%w

222: ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/09/08(土) 22:53:58.92 ID:8Oe/yGMz0
>発電電力量に占める割合は電力全体の3.3%に過ぎない。
>さらには電気料金が高騰し、国民負担が大きくなってきた。
>ドイツではFITを導入した2000年以降、電気料金は上昇傾向にあり、
>家庭用は2000年時点に比べて1.8倍以上も上昇した。


なにこのゴミ

227: ジャガーネコ(チベット自治区):2012/09/08(土) 22:55:10.75 ID:ZaQDb1uB0
で、日本円に換算していくらからいくらに値上がりしたのか
誰かわかる?

232: ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/09/08(土) 22:56:46.08 ID:8Oe/yGMz0
>>227



↑コレはヒドイだろ

ドルを円に換算すればイイヨ

287: セルカークレックス(西日本):2012/09/08(土) 23:07:30.01 ID:Gch+YEZf0
>>232
アメリカが一番安と言うことは結局火力が一番ってこったな。

233: アフリカゴールデンキャット(チベット自治区):2012/09/08(土) 22:56:49.79 ID:/vbxfN4i0
今の電気料金が24円/kwh
固定価格買取制度で2030年に倍になるんなら48円/kwh
太陽光の発電コストはドイツでは平均20円/kwhになったので
電力会社から電気を買わず、太陽光を導入したほうが圧倒的に安い

騒いでるのは太陽光導入できない貧乏人

241: ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/09/08(土) 22:58:26.78 ID:8Oe/yGMz0
>>233
いや、太陽光の発電コストを
消費者に転嫁しないでいただけます?

効率の悪い商品は淘汰されるべき

アホか

256: ボブキャット(新疆ウイグル自治区):2012/09/08(土) 23:01:11.35 ID:SuletK910
>>233
今のところ個人の場合導入しないと損なのは確かだな
でも巡り巡って結局負担が増えるだけだけどね

242: ベンガル(熊本県):2012/09/08(土) 22:58:31.74 ID:ThiFmJ880
電力を安定的に供給する為には自在に出力をコントロールできないといけない
火力と原子力しかその役割を果たせない
安定的じゃない電気を幾ら発電しても需要が無ければ捨てるしかない
供給量が需要量を上回って「足りた」からといって安心出来る問題でもない
節電しないで使い放題使えば足りなくなるようでは困るから
身勝手な様だけど安価なエネルギーを使い放題できる国家は最強だろうな
原油や天然ガスに頼らないエネルギーとして原子力に頼ろうとするのは自然な事

246: ジャガーネコ(福岡県):2012/09/08(土) 22:59:19.61 ID:HPBeszL10
原発は詐欺で始まって、詐欺で事故って、詐欺で崩壊する

248: スノーシュー(チベット自治区):2012/09/08(土) 22:59:24.24 ID:MgdO5DDP0
日本の人災って毎回天災のおかげで見直されてるよね昔っからw

263: ヨーロッパオオヤマネコ(愛知県):2012/09/08(土) 23:02:18.20 ID:gAtC6Yn80
原子力発電所               118.000万kW 

火力発電所                  10.000万kW

ソフトバンクの京都大規模メガソーラー  0.035万kW  プッ

276: ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/09/08(土) 23:05:32.16 ID:8Oe/yGMz0
>>263
そもそも、100万kw級1基の原発と同じ発電能力を
太陽光で賄なおうとすれば
山の手線内側とおなじだけの敷地が必要

つまり、福島第一原発と同じ発電能力を
太陽光で賄うなら
山の手線内側の6倍の敷地が必要

こんなもんアテにするやつは
ただの文系脳のクルクルパー

305: スフィンクス(福岡県):2012/09/08(土) 23:11:23.66 ID:Lw/DBpbu0
>>276
しかも夜は仕事しないしなw
曇の日も半分以下。雨の日も。

329: ベンガル(大阪府):2012/09/08(土) 23:17:52.77 ID:HQ52U4Y40
>>276
その発電量も
パネルが100%の能力を発揮した状態が何時間続いたときの発電量なのか
24時間晴れていて、
夜も昼も合わせて一日が理想的な天候だったとしたときの総発電量なのか
パネルが100%の能力を発揮してる瞬間の電気を送る量が
原発と同量になるということなのか
よく分からない

285: マーゲイ(千葉県):2012/09/08(土) 23:07:27.13 ID:DKmEray30
フランスから電気買えばいいじゃんバカじゃないの

296: セルカークレックス(北海道):2012/09/08(土) 23:10:06.69 ID:4ARkF2LN0
その上、おフランスはドイツとの国境沿いに原発並べてるんだよね。
おフランスの原発がやられたら、ドイツもやられる。
で、ドイツはそんなおフランスから電気を買ってる…
ドイツ、ごくろーさん。

301: ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/09/08(土) 23:11:04.30 ID:8Oe/yGMz0
>>296
それでも原発で発電した
おフランスの電気を買うほうが安いんだよ

314: ペルシャ(愛知県):2012/09/08(土) 23:13:06.90 ID:Gsj34VQY0
>>296
生真面目なドイツさんが定期的にブチ切れるのも判るよ
フランスは何時もやり方が汚ねぇw

326: ユキヒョウ(家):2012/09/08(土) 23:16:05.45 ID:jsqHYGc20
>>296
そのせいで送電線分損せずに買えるんだからwinwinじゃん

303: スフィンクス(東京都):2012/09/08(土) 23:11:08.53 ID:SySKwmhF0
日本なんて原発が事故って値上げだよ
原発なくて値上げのほうがマシだな!

311: ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/09/08(土) 23:12:44.01 ID:8Oe/yGMz0
>>303
で、1.8倍もあがったか?

反原発厨が原発稼働を止めて
現在、絶賛値上げ中だが

316: ツシマヤマネコ(北海道):2012/09/08(土) 23:13:17.43 ID:moILaysVP
太陽光や次世代エネルギーに舵を切るのはいいとしても
全量買取?はマジで止めろ

323: ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/09/08(土) 23:14:57.06 ID:8Oe/yGMz0
>>316
自分の家でだけソイツラだけで使えばいいよな

関係ない基地外が発電した電気なんか
価格転嫁されてブレンドもされたくもないわ

安いならいくらでも買ってやればいい
それが市場原理だ

333: 白(愛知県):2012/09/08(土) 23:18:44.01 ID:lSG73f300
原発のメリットは電気料金じゃないという事に誰も触れてない件

335: オリエンタル(愛知県):2012/09/08(土) 23:19:27.50 ID:QmoXK7C00
日本人は電力に関しては本当に計画性ゼロだからな.
東西の周波数を統一できないのを見れば一番よくわかるw

254: マーブルキャット(芋):2012/09/08(土) 23:00:56.41 ID:5PNVQ4SXP
脱原発=太陽光じゃねぇんだ
日本にはとっておきの方法がある、それは…

つづきは、また明日な


216: スミロドン(関西・東海):2012/09/08(土) 22:52:31.41 ID:LrSy1sAL0
結局ドイツで推進していた買い取り制度で儲かったのはドイツ国民ではなく、
太陽光パネルなどを安く提供出来た、中国や韓国の企業だった。
ということだったな



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この記事へのコメント
0. にわか日報 : 2012/09/09 (日) 00:16:21 ID:- ▼レスする

     お気軽に(たまにシリアスに)一言どうぞ


    NGワードはご時世的に強めに設定してあります。
    無理にコメントしなくても大丈夫です。
    最近ものすごく誹謗中傷コメントの取り締まりが厳しいので、あまりキツめなコメントはやめておきましょう

     NGワードは面倒事(開示請求など)から書き込んだ投稿者を守るモノでもありますのでご理解くださいませ。
  1.    : 2012/09/09(日) 01:11:57 #978  ID:- ▼レスする

    この議論のベースになってるのは将来に亘って他の取って代わるようなエネルギー供給の手段が生まれない事が前提になっているのがマズお菓子
    ・石油燃料に取って代わるエネルギー代替は何が有るのか?採算ベースにのるのは?
    ・核融合の実験的成功がチラホラ出てるがそれが実用段階になるのはいつか?
    これ抜けてる
    特に核融合炉なんて民生向けに実用化出来てしまえば原子炉なんてものは霞むだけで、逆にそれまで造り上げてしまった分の処理問題で右往左往するのが目に見えるようだ
    原子炉技術に関して私が疑問に思うのは日本にしか先端の原子炉開発が出来なくなっている事
    これはアメリカ企業が関連部門を手放したせいでそうなっているそうなのだが
    何故アメリカが!手放したのか?
    アメリカといえば軍事において原子炉の恩恵を一番享受している国である、その国が基幹技術を手放すなんてことがあるのかな?というのが素朴な疑問
    何が起こっているのかもう一度冷静に分析してみる事をお勧めするよ

  2. 名無しさん@非にわか : 2012/09/09(日) 01:22:54 #979  ID:- ▼レスする

    とりあえず、いまある原発は全部再稼働

  3.   : 2012/09/09(日) 06:36:18 #980  ID:- ▼レスする

    問題は太陽光が個人レベルの電力消費以外何の役にも立たないのにそれを買い取る制度を作ってしまったこと。
    制度が出来てしまった以上この国もドイツと同じルートを辿る。

  4. 名無しさん@非にわか : 2012/09/09(日) 13:30:37 #981  ID:- ▼レスする

    再生可能エネルギーが原発の代替になると考えてる阿呆が多すぎる。
    再生可能エネルギーは基本的に出力が不安定だから電力の安定供給が大原則の現在のシステムには不適だとか、そんな不安定な給電をしてもし需要が供給を一瞬でも上回ったら保護リレー発動で大規模停電が起こって大惨事とかそこらへんの現実を義務教育の間にきちんと叩き込んでおけよ。

  5. 地震国日本で核廃棄物どうすんの? : 2012/09/09(日) 21:54:11 #984  ID:- ▼レスする

    日本の場合、原発事故の何年かかるか解らない後始末、補償費用、そして原発使い続けようが経年劣化でいずれは廃炉する費用、そしてまだ全然どうするかさえ決まっていない核廃棄物の処理費用‥‥それに幾らかかるか解らないぐらい莫大な金がかかるって、ことでしょ?
    原発止めると、それが即モロバレになるから止められないって云ってるわけで。
    それを、自然再生エネルギーが高いからって理由に全部押しつけようとしてるんだからスゴイなw( ̄▽ ̄;)w 

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